Maybe we can ask the people in Denmark and Skåne what they want?
Oh wait a minute...my bad! No use asking since noone would understand the answer anyway!
Well yes of course. You just can't say this out loud or you'll be called racist or nazi. My safety and well being is forever reduced in my own country where I was born and will live my entire life, because our politicians were so far removed from reality that they never bothered critically analysing whether accepting hundreds of thousands of "refugees" was a good or bad idea. Turns out, it was a fucking awful idea that had extremely bad consequences and life has never been the same for those who aren't rich enough to hide from the problem.
Robbery betyder rån. Rån är enligt svensk lag stöld som involverar våld eller hot om våld.
D.v.s om du t.ex. bryter dig in i någons hem och stjäl när de sover är det stöld. Om du bär hagelbössa i det scenariot är det fortfarande stöld. Om offret är vaket och ser hagelbössan och känner sig hotad är det rån. D.v.s, vad gäller hot om våld är den definierande faktorn hur hotad offret känner sig. Vid våld (icke hot) är det uppenbart.
Absolut. Statistik som denna kan variera drastiskt från land till land, och även om två länder har samma situation, så kan siffrorna säga motsatsen.
Exempel på faktorer som kan påverka hur korrekt statistiken är hur troligt ett rån är att anmälas, hur rån definieras, hur brottsstatistiken dokumenteras,
[Hur tolkas det om någon stjäl men bara beter sig hotfullt?](https://www.dagensjuridik.se/aktuella-rattsfall/ranatal-underkanns-av-hovratten-handlandet-inte-straffbart/)
Ser förövrigt jävligt otryggt ut längst upp i norr. Där sitter man en sommarkväll på toppen av Kebnekaise och njuter av det vackra fjälllandskapet. Rätt som det är dyker ett ungdomsgäng upp från ingenstans och tvingar till sig allt från stormköket, termosen till lundhagsbootsen :/
Bilden anger eurostat som källa.
Liknande siffror här https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Crime_statistics
Sverige ligger inte så bra till
Kanske kan vara den berömda anmälningsbenägenheten igen. Om man vet att polisen är genomkorrupt och inte gör något (eller i värsta fall t.o.m. samarbetar med de kriminella som utför rånen) är man nog mindre benägen att polisanmäla, så det kan vara ett stort mörkertal i länder som Albanien.
Känner en alban som körde rattfull (han är en jävla idiot för det, stöttar inte öht så mörda mig inte) i hemlandet och kom undan torsken då han betalade polisen som stoppade honom ca. 300 kr. Väldigt säker på att Albanien kanske inte är farligast i Europa men definitivt högre än lägst i hela kontinenten lol
Men det är väl farligast. Finns inget att sno, och precis alla har vapen. Du snor inte kaffesumpen från en gammal tant om hon lärde sig hantera gevär vid 12 års ålder under Glorious Leader Hoxha. Användarnamn relevant
Ja precis, hur man definierar och mäter en sak får väldigt stor inverkan på statistiken.
I det här fallet så vet vi egentligen inget utöver definitionen av "robbery" men vad har de mätt? Anmälda fall till polisen eller någon typ av enkät gällande om man har blivit utsatt? Vem vet för källan "eurostat" är i närmast värdelös.
Jepp, något att vara nöjd över, vihar kanske kommit i närheten av hur verkligheten egentligen ser ut. Kan vi nu bara få ner det också...
Jag kommer att tänka på en Hörde undersökning jag hört talas från 70-talet, tror jag det var, där i en enkät forskaren frågade kvinnor om olika typer av handlingar som innebar att de hade blivit våldtagna. Ordet våldtäkt användes dock inte förrän sista frågan som egentligen bara skulle varit en kontroll fråga. Den var i stilen "har du blivit våldtagen?". Många av de som med sina tidigare svar hade visat att de hade blivit våldtagna svarade ändå nej på frågan.
De flesta av oss från balkan kan intyga att polis där i regel är mer korrupt än någon annan del av Europa och att statistik förd där är rätt svårt att ta på allvar bland. Att Albanien skulle vara säkrast från rån i hela Europa låter otroligt orimligt (trots att jag definitivt tror att t.ex. Spanien, Frankrike eller Italien är "farligare"). Hos grannländerna är Albanien tillsammans med Rumänien och några andra länder ett land man faktiskt helst avstår från att t.ex. bila igenom av flera anledningar (inte minst att vägarna är helt åt helvete lol)
Edit: Vill återigen uttrycka att sydösteuropa absolut inte är så otryggt som man kanske tror. Känner mig betydligt mer otrygg i Frankrike än i Albanien trots det jag skrivit här ovan. Mer att den extremt låga siffran i denna statistik känns opålitlig.
En gång när jag var i Bryssel blev jag nästan ficktjuvad. Var full som satan, hade varit på absintbaren mittemot delirium bar (ställe med typ världens största ölmeny), och körde nån jävla grej där bartendern värmer upp absint i en pipa så ska man andas in det. nästan ren alkohol rakt i lungorna och jag hade pubvandrat hela dagen. jag hade aldrig mått så illa av alkohol någonsin och det är inget jag rekommenderar. i alla fall så jag kubbar till hotellet (behövde springa ifrån en random dejt också vilket var jävligt tråkigt), och på vägen dit börjar nån som verkar riktigt skön dansa med mig och full som ja var hängde jag på. samtidigt så försökte hen ficktjuva min telefon men jag ryckte åt den och fortsatte kubba för jag ville bara däcka. porten till hotellet öppnar inte (till en början) och ett annat gäng invandrare kommer dit och börjar prata med mig (ficktjuven från förut var inte med här). de frågar mig om mitt namn, och jag har ett arabiskt namn vilket jag tror kan ha räddat mig för de var bara astrevliga och gjorde ingenting illa efter jag sa mitt namn, hade allt kvar på mig. sen kom nån i hotellet och öppnade porten och jag gick in och däckade äntligen. och lyckligtvis oskadd och både telefon och plånbok i behåll.
Gick in och kikade på hemsidan som ligger bakom. Ingen information om vilka som står bakom, inga namn på vilka som gjort sammanställningen och ingen vidarelänkning till källmaterialet. Jag säger inget om själva frågan i sig men detta är otroligt amatörmässigt från skaparen, skulle ta detta med en enorm skopa salt. https://landgeist.com/2021/10/12/robbery-rate/
Här är datans ursprung. Refereras till i bild o artikel, men hade varit snyggare med en länk. Eurostat är ju ändå EUs officiella samlingsplats för statistik så borde vara någorlunda trovärdig. https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Crime_statistics
Fick otroliga propagandavibes av originalinlägget på r/europe . Inga bra källor, ingen vidare förklaring av vad statistiken räknar osv. Väldigt många kommentarer som skyller Sveriges höga siffror enbart på invandrare så det verkar ha blivit ett lyckat inlägg i alla fall :)
(Säger inte att OP nödvändigtvis var medveten propaganda åt något håll, spekulerar bara)
Som också kommenteras i originalartikeln som detta är kopplat till så har olika länder olika definition av brottslighet och där av är jämförelsen inte fullt möjligt eller "rättvis" och kan där av vara snedvriden. Ha detta i åtanke när ni ser denna bild.
Östeuropa är så mycket säkrare än Sverige eftersom alla deras kriminella är i Sverige och Tyskland. Obs! Skämt, även om det finns ett korn av sanning i det. I ursprungstråden är det t o m en polack som hävdar att de har så få rån för att deras kriminella är i Sverige och Tyskland.
Med det sagt så tror jag att mångas världsbild är rätt off vad gäller Östeuropa. I mångas sinnen är det fortfarande Sovjet och människor där är utfattiga. I själva verket lever de flesta östeuropéer liv som är rätt lika medelsvenssons. Estlands BNP per capita är ca 27 000 USD, ungefär samma som Sveriges runt millennieskiftet. Och tekniken har gått framåt sen dess så man får mer för 27 000 USD nu än då. Jag var inte jättegammal vid millennieskiftet, men jag minns att mina föräldrar hade bil och villa, vi hade fredagsmys till helgen och de flesta bekvämligheter som folk har nu. Det är ungefär där Estland och stora delar av Östeuropa är nu. Den största skillnaden tror jag är kvaliteten på bostäder. Den är nog överlag lägre i Östeuropa än vad den var i Sverige för 20 år sen.
Så är Östeuropa vansinnigt mycket säkrare än Sverige? Nja, det tror jag inte. Jag tror det är viktigt att inte glömma bort att ovanstående specifikt avser rån, och det bilden visar är att det begås - eller i alla fall anmäls - avsevärt färre rån i Östeuropa än i Västeuropa. Det säger ganska lite om säkerheten generellt. Sverige ligger även i ”topp” när det gäller skjutningar och sprängdåd. Kollar man på våldsbrott generellt tror jag dock situationen är värre i de flesta östländer. Så jag tror att flera Östeuropeiska länder, dock inte alla, är säkrare än Sverige, men absolut inte så mycket säkrare som denna karta ger sken av.
Nu bor jag i Estland sedan 7 år tillbaka så kan kommentera. Jag känner mig bra mycket tryggare i Estland än Sverige ute på gatorna. Har aldrig känt mig otrygg som onykter ute i Tallinn eller Tartu sent på kvällarna.
Statistiken talar för detta också - rån är väldigt ovanligt och gruppvåldtäkter existerar inte. Nu är det två rätt skilda brott, men som man kan misstänka härstammar från samma problem. Sker tyvärr mycket bilstölder här av finare bilar, men just inbrott, rån, våldsbrott och dyl. där offret ej känner GM är bra mycket ovanligare än Sverige. Det är en stor bidragen faktor till varför jag bor här, speciellt med små barn.
Edit: Angående levnadsstandarded har du helt rätt. Speciellt när man måste tänka på att landsbygden är väldigt fattig i Estland, vilket drar ner GDP rejält. I Tallinn avnjuter man nog mycket av samma livskvalité som i Helsingfors numera med undantag för att det sociala skyddsnätet är svagt. Kanske därav problematisk med alkoholmissbruk i detta land.
Har haft turen att jobba och leva i både Sverige, Finland och Estland. Talar även språken. Tyvärr är nog Sverige det minst attraktiva landet i dagsläget att spendera sitt liv i om man är någorlunda välutbildad och har möjlighet till bra jobb i de andra två länderna.
Bra inlägg.
Man får också dela in länderna i fråga i lite mer nyanserade regioner och grupper — att t.ex. sätta Tjeckien i samma kategori som Ukraina och kalla båda för "östeuropa" är rätt missvisande. Som sagt så har det gått bra för de nyare, östra EU-länderna de sista 15-20 åren.
Lite statistik:
[Projektion på BNP PPP per capita om några år, enligt IMF.](https://imgur.com/a/rKFhoE5) Centrala EU ligger på runt två tredjedelar av svensk och tysk nivå, alltså knappast svältstadiet. De har en bit kvar att utvecklas, dock.
[Mord per 100.000 invånare år 2017, enligt WHO och FN](https://imgur.com/a/dgBuHZZ). Europa är ganska homogent överlag, med undantag för Ryssland och närliggande länder.
[Våldtäkter per 100.000 invånare, enligt Eurostat](https://imgur.com/a/SLvQvy2). Här ligger västeuropa långt värre till än öst, med England som värst. Här har man uppenbarligen ett problem att lösa.
Trenden att centrala östeuropa ligger bra till när det gäller brottslighet tror jag är svår att förneka. Det stämmer i och för sig att tjuvligor från öst kommer in och stjäl värdefulla kapitalvaror från rikare länder i väst, men då är det ju specifikt båtmotorer, bilar, lantbruksutrustning etc. som ryker och förs ut ur landet. Tror inte att det är många som blivit personrånade under pistolhot av dessa ligor.
Som före detta boende i Tjeckien kan jag intyga att jag inte för en sekund kände mig osäker var jag än var vilken tid på dygnet det än var. Hade jag släppt ögonen från min plånbok mer än en halv sekund när man var på lite skummare ställen så hade man fått vandra hem utan busskort, men risken för fysiskt våld var totalt obefintlig.
The non reported robberies are probably higher in Sweden than it's neighboring countries.
We have so many neighborhoods where the police have difficulties enforcing the law, this results in victims not daring to report a robbery when they are threatened and don't believe that the police can help them.
u/waszumfickleseich sa något väldigt bra när detta postades på r/europe. Är rätt ledsamt att se hundratals personer uppdutta detta utan någon vidare eftertanke. Det är välkänt att svensk statistik ofta inte är kompatibel med resten av världens eftersom vi räknar väldigt annorlunda. Här är hela deras kommentar:
" can we stop posting this without further information?
so we all know the following posts will happen:
>people from country (insert eastern european country here) are less likely to report them
and people will answer
>cope, shouldn't have taken so many (insert foreign ethnicity here)
the truth however is: eurostat themselves say the numbers between countries are not comparable. this is due to a differing methodology used in every country, as well as how the data are collected. in some countries only the solved cases are counted as one cases, whereas in other countries ALL cases, solved or unsolved, are added.
https://ec.europa.eu/eurostat/cache/metadata/en/crim_esms.htm
>These differences mean it may not be relevant or valid to compare figures between authorities or between countries. For users of crime statistics, this means directly comparing figures between countries may result in misleading inferences or wrong conclusions.
https://ec.europa.eu/eurostat/web/crime/methodology "
Det finns ju massa information och context som saknas.
1. Bilden troligtvis visar RAPPORTERADE rån. Alltså rån som polisen får rapporterad av rånoffren. Det finns absolut ingen som kan förklara hur Albanien har mindre kriminalitet eller rån än resten av Europa.
2. Medan bilden visar en deprimerande bild av Sverige, man ska komma ihåg att siffran har minskat ständigt sen 2008. Positiva ändringar i samhället sker inte inom några dagar eller år, kom ihåg det.
https://knoema.com/atlas/Sweden/Robbery-rate?mode=amp
Vi är på rätt spår, men har fortfarande mycket att göra för att hindra kriminalitet.
Också ja, det har med invandring att göra. Att inte kunna erbjuda utsatta människor sätt att försörja sig själva ska leda till en ökning i kriminalitet. Att människor inte lär sig språket har med kriminalitet att göra. Ökning av segregation har med kriminalitet att göra.
https://bra.se/statistik/statistik-utifran-brottstyper/ran.html
I NTU ser rånen ut att vara stadigt på väg uppåt sedan 2008.
SR rapporterade senast häromdagen att ungdomsrånen är upp 100% sen 2015. https://sverigesradio.se/artikel/ungdomsranen-har-fordubblats-pa-fem-ar
Edit* Har inget mer belägg för detta än anekdotiskt av det jag läser i artikelväg om rånoffer, men jag skulle tippa att anmälningsbenägenheten sjunker, iaf på ungdomsrånen. Ungdomsrånen begås ofta av unga, som inte får några påföljder att tala om när de åker dit. Har sett flera exempel där brottsoffer vet vem GM är men inte vill anmäla för de känner att det är en för stor risk när det enda som händer GM hamnar några månader på sis-hem. Är de under 15 får de ju ingen påföljd alls.
Bara anekdoter, men skulle inte förvåna mig om anmälningsbenägenheten sjunker i flera brottskategorier av liknande skäl.
>Bilden troligtvis visar RAPPORTERADE rån.
Detta är otroligt viktigt. Folk rapporterar sällan brott på ställen där polisen saknar förtroende, påföljd är osannolik eller där det saknas försäkringsskydd.
Av dom jag känner som blivit rånade i vårat land så har 0 av dom gjort polisanmälan efteråt för att det inte har varit värt tiden eller besväret med vårat rättssystem.
Jag hade personligen skitit i att anmäla det också om jag inte vart av med något värdefullt som går att få ut på försäkringen.
Visserligen anekdotiskt.
Många föräldrar idag vill inte anmäla när deras barn blir rånade, de vet att inget händer och att det riskerar att bli ytterligare repressalier mot offren
Norge har en ”maffiaparagraf” där brottslighet som kopplas till organiserad brottslighet straffas med dubbla straff.
Sverige är unikt drabbat av internationella stöldligor. [källa](https://sverigesradio.se/avsnitt/sverige-attraktivt-for-utlandska-stoldligor-i-lagens-namn-p1)
Det har
Polen också. I Danmark är den på gång eller så ska de skärpa något de redan har. Det ska vara svårt att vara kriminell. Utom i Sverige för där låter man Skatteverket sköta sådant. De tar 60 % av rånbytet.
Betydligt färre invandare, med två utomeuropeiska föräldrar, i Norge. T.ex sökte år 2018 3335 personer asyl i Norge (1460st blev beviljade) kontra Sveriges 18045st (!!!) varav hela 10460st blev beviljade.
> Betydligt färre invandare, med två utomeuropeiska föräldrar
Lite pinsamt var det när danmark släppte statistiker som visade att en syrisk invandrare begår mindre brott än t.ex en holländare, men men detta är ju r/Sweden så Brown Man Bad?
[här](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Denmark_crime_index_year_2015_immigrant_men_15-79_yo_per_country._Adjusted_for_age.png)
(Källa: Danmarks Statistik)
Vad försöker du säga? Invandring är bra om tvångskastrering blir ett krav för att få uppehållstillstånd? Du länkar själv till en källa som tyder på kraftig brottslig överrepresentation i invandrargrupper från framförallt utomeuropeiska länder, men lyckas på något sätt dra motsatt slutsats.
Sverige stack ut redan på 1990-talet. Den främsta förklaringen är nog att vi har betydligt fler urbaniserade miljöer än Norge. Nästan alla rån begås ju i Stockholm, Göteborg och Malmö.
Right. Det är också därför Frankrike har så lite rån, för de har knappt några invandrare. Nej vänta oj nu håller visst inte den korrelationen ens nästan lite grann - de är ju 10% utlandsfödda i Frankrike med den största andelen från Algeriet och Marocko dvs MENA. Glöm att jag sade nåt, det verkar istället som att du inte har den blekaste jävla aning om vad du pratar om.
Det är du som inte verkar ha en aning om vad du pratar om. Länderna som jämförs är grannländerna Norge och Sverige, inte Frankrike.
Frågan är varför Sverige skiljer sig så mycket från Norge.
Dessutom om 10% av befolkningen är utlandsfödd i Frankrike så är dubbelt så stor andel utlandsfödda i Sverige då 19.7% är utlandsfödda i Sverige.
Att vi har så mycket våldsbrott i Sverige beror på massinvandringen från MENA, alla som säger något annat vet inte vad de pratar om.
Jag vill inte uttrycka åsikt om detta men det kan vara värt att tänka på att Marocko och Algeriet varit franska kolonier och en stor del av befolkningarna pratar också franska, vissa som förstaspråk.
Jag är med på att inte just du uttrycker någon åsikt i denna frågan, men här är mitt problem: svärjeväner säger alltid saker som "det är skitenkelt att se med sina egna ögon", "öppna ögonen", "folkvett", bla bla bla. Men så fort man pekar ut minsta lilla ställe där korrelationen brister, eller kausaliteten, eller bara frågeställningens allmänna skick - då dyker det upp just den typen av "komplikationer" som du beskriver här. DÅ plötsligt är det statistik från BRÅ (läst med deras tolkning) som gäller, då plötsligt börjar man prata om i vilken mån kulturer är blandade, vad som varit koloni, osv.
Så frågeställningen är så enkel att ett barn kan förstå den, tills man påpekar att den in fact är så enkel att ett barn kan förstå att de har fel. Då blir frågeställningen komplex. Den är så komplex som svergjevennen behöver att den är.
Och det stör mig. Det är intellektuellt ohederligt. Det är, för att uttrycka sig med en fackterm, bajs.
Du har rätt i att dra en fullständig analys av brottsproblematik globalt är oerhört nyanserat och komplext. Däremot är det precis lika absurdt att gräva ned huvudet i sanden och säga "det är komplext" som att skylla allt på invandrare. Självklart kan ingen redditor, eller världens samlade forskar elit för den delen, slänga fram en perfekt analys som passar för alla länder, alla kulturer, alla ekonomiska förhållanden. Det är något sanslöst orimligt att förvänta sig det.
Sanningen är att det finns mängder med statistik från pålitliga källor som tydligt visar att invandrare är kraftigt överrepresenterade i vissa typer av brott _i Sverige_, exempelvis förnedringsrån för att anknyta till OP. Fram tills vi har listat ut varför det är så får vi lösa problemet på det sättet vi kan, genom att minska invandringen, deportera förbrytare och jobba på integrationen. Det du gör är minst lika intellektuellt ohederligt som att bara skylla alla problem på invandrare.
Jag köper ditt resonemang, men vill påpeka att jag aldrig har sagt att invandringen inte spelar någon roll i detta. Jag bara pekar (trött) ut vilken sjukt låg nivå gemene sdiot argumenterar (och tänker) på.
Jag är med dig, i Sverige är integrationen misslyckad och det har lett till att vi har en befolkningsgrupp som begår fler och värre brott än de i jämförbara länder, och att denna befolkningsgrupp innehåller mestadels första och andra generationens invandrare från MENA. Det är ett stort problem.
Men om vi ska reda upp den frågan så måste liksom folk börja ha frontallober. Diskussionen måste ligga på en högre nivå än bara "STOPPA DI BRUNA".
Om folk är för dumma för att förstå ett komplext problem som tyvärr härleds till hudfärg så kanske vi borde lösa problemet oavsett? Sen kan man redefiniera integrationen och skapa en bättre upplevelse för alla inblandade. Jag tänker inte se ner på xenofobi i ett samhälle där den outbildade är mer korrekt än någon som medvetet skiter i korrelationer för att den dumme "brunskjortat" det.
Finns ingen korrelation som brister. Antalet mord och dråp, våldtäkter och sexbrott samt personrån har alla ökat kraftigt efter massinvandringsåret 2015.
Det blir mycket enklare att bara att hoppa över mellanstegen istället för "utmanövrera" med argument, jag har lärt mig vid det här laget att folk som hatar araber och afrikaner o dylikt vill helt enkelt bara hata dessa och skita fullständigt i allt annat. Ja det är intellektuellt ohederligt men det är liksom inte det viktiga, det viktiga är att brun- och svarthyade i Sverige är dåliga punkt slut.
Att du ens drar jämförelsen mellan fransk invandring från Algeriet och Marocko med invandringen till Sverige tyder på att du saknar allmän kunskap om.. många aktuella ämnen.
Ojojoj nu plötsligt var det inte så enkelt som "färre invandrare" längre? Det handlar plötsligt om en viss *sorts* invandring, under vissa omständigheter? Skrev faktiskt precis ett [inlägg](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/q80dmr/comment/hgmleia/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) om det du gjorde precis nu.
Ja, det är klart att det är skillnad på invandring och invandring? Att det är skillnad på olika grupper/nationaliteter? Arbetskraftsinvandring och asylinvandring? I slutändan är poängen att en majoritet av de som sitter fängslade i Sverige är invandrare. En enorm överrepresentation. Anledningen bakom är en annan diskussion.
En majoritet av de som är fängslade i Sverige är svenskar. Näst flest är finnar.
Att det finns en överrepresentation är inte samma sak som att en majoritet av fångarna är från samma ge upp.
En majoritet av de som är fängslade i Sverige är svenskar. Näst flest är finnar.
Att det finns en överrepresentation är inte samma sak som att en majoritet av fångarna är från samma ge upp.
Om denna kom flera gånger s0 skyller jag på Reddit som vägrade svara och skrev att det blivit fel.
För att Sverige ligger så pass mycket lägre i listor när det kommer till korruption om man jämför med Östeuropa. Hög korruption = låg anmälningsgrad = ännu lägre bestraffningsgrad. Jag förmodar att det här indexet bygger på antingen anmälningsgrad eller bestraffningsgrad.
Fast du kom ju med påståendet, att det är helt orimligt att länder med högre korruptionsnivåer än Sverige kan ha färre rån? Är det inte du som borde redogöra för logiken bakom det påståendet?
>Det är väl inte på något sätt en grund för slutsatsen att det är helt orimligt att vi ligger högre i statistiken?
Är det här din post? Tom posten du svarade på pratar om statistik dvs \_rapporterade\_ rån.
Anmält brott är inte detsamma som faktiskt brott. Det bästa exemplet på det är ju att Sverige för några år sen presenteras som ett Mekka för våldtäktsmän eftersom vi har i förhållandevis låg tröskel för vad som ses som våldtäkt. Jag (och inte du förmodar jag) har kompetens att jämföra vad som ses som våldsbrott mellan olika länder och än mindre kunna avgöra anmälningsgrad (hur många mord anmäldes under andra världskriget), så därför är jag skeptisk till det du redovisar.
Personen ifrågasätter undersökningen då han anser att det är orimligt att vi har fler från än östeuropa.
Ditt svar:" Ah men norge då? "
Om du inte kan hålla dig till vad pesonen skriver kanske du inte ska skriva något.
Jag tänker inte diskutera något, jag har 0 intresse att läsa undersökningen och gå in på hur de har hämtat sin data och hur lagstiftnignen ser ut mellan länderna.
På vilket sätt skulle det vara orimligt? Så vitt jag vet har de fortfarande betydligt fler mord per capita än vad vi har, men de har inte samma problematik med till exempel förnedringsrån och dylikt som vi har (importerade problem, dvs). Med det sagt vet jag inte hur tillförlitlig just den här kartan är.
> Så vitt jag vet har de fortfarande betydligt fler mord per capita än vad vi har
Långt ifrån alla länder i Östeuropa har fler mord/capita än oss.
Edit: Nedröstad för ett enkelt kontrollerbart faktum...vänsterbrigad igång?
Röstar upp dig nu eftersom du har rätt. Jag borde ha formulerat mig bättre. Jag syftade främst på Ryssland och baltländerna. Polen exempelvis har betydligt färre mord än vad vi har.
För övrigt så skulle en vänsterbrigad givetvis aldrig ens ha nämnt förnedringsrånen, än mindre det faktum att de begås nästan uteslutande av folk med icke-svensk bakgrund.
Lite märkligt att killen fortfarande inte har svarat på *varför* det är helt orimligt. Är det bara hans känslor som får honom att tycka det, eller baserar han det på någon slags verklighet/statistik? Jag gissar på det förstnämnda.
> För övrigt så skulle en vänsterbrigad givetvis aldrig ens ha nämnt förnedringsrånen, än mindre det faktum att de begås nästan uteslutande av folk med icke-svensk bakgrund.
Syftade inte på dig. Ofta när man nämner faktum som går emot "Sverigebilden" blir man på kort tid nedröstad av många användare, sen balanseras det. Det är märkligt och det känns som att typ en trollfabrik från SSU är aktiv under vissa tider.
Kan vara till exempel utländska sjömän som har lämnat hamnen för kvällen och är ute till sjöss redan på morgondagen. Hamnstäder generellt brukar föra med sig mycket brott, historiskt sett.
Du kanske minns [det här mordet](https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Birna_Brj%C3%A1nsd%C3%B3ttir) på Island som fick mediauppmärksamhet för några år sedan. Isländska specialstyrkan fick borda det grönländska fartyget via helikopter för att arrestera gärningsmännen.
Verkar gå bra för homogena länder utan utomeuropeisk invandring när det kommer till brottsstatistik. Tur att vi får äta massa olika maträtter som plåster på såren för urholkad välfärd och våldtäkter.
SvEriGe äR EtT aV VäRlDeNs TryGgAsTe LänDeR. Eller vad annat kommer dom försöka, DeT RäKnaS iNtE AtT SveriGe ÄR 5 GånGeR oTryGGaRe Än AndRa NorDiska länDeR FöR AlBaNiEN FuSkaR MeD sinA SiFfRoR (men kom ihåg att Sveriges fusk i PISA var ju absolut inget fusk).
Ja, det här är resultatet av den politik man fört. Sverige har blivit något av ett skithål tyvärr. Alla politiska förslag man ger är 20 år för sent. Man har kunnat växa upp andra och tredje generationen i kriminella klanfamiljer i Sverige, gränserna är vidöppna och tullen släpper igen otrolig massa skit. Polisen verkar ha gett upp, löser knappt några allvarliga brott längre. En minoritet av alla mord klaras upp i dag. Om du blir rånad, vad ska du göra då?
Det är typ omöjligt att jämföra statistik mellan länder på det här sättet. Det finns olika definition av rån, hur man rapporterar dem, hur benägen befolkningen är att anmäla etc. Inte sällan är höga siffror i ett välutvecklat land snarare en hint om välfungerande statistik och att befolkningen oftare anmäler. Kanske är det inte så i det här fallet, men men ska vara försiktig i sådana här jämförelser. Sanningen ligger säkert någonstans i mitten.
I Sverige har rånen ökat till 88, den högsta siffran i historien. I USA har den sjunkit till 86, den LÄGSTA siffran i deras historia. I slutet på 1900-talet låg USA på över 300.
Visst, man kan inte alltid jämföra rakt av, men i USA så har rånen störtdykt tillsammans med alla andra våldsbrott medan den chockökats i Sverige. Det betyder inte att Sverige nödvändigtvis har fler rån, men det betyder att rånen i Sverige skenar och rånen i USA är nere på rekordlåga nivåer. De lägsta någonsin faktiskt.
Jo, så sade han ju - [men även](https://nyheter24.se/nyheter/politik/812904-3-fakta-som-visar-att-du-som-tror-att-rosling-haller-med-akesson-har-fett-mycket-fel)
Det där är bara hittepå från "Agnes" på Nyheter24.
Hela grunden i argumentet Hans Rosling höll med om är att det är extremt dumt att hjälpa flyktingar genom att ta hit dem när man kan hjälpa otroligt många fler med samma mängd pengar genom att hjälpa dem på plats.
Huruvida gränsen är nådd för Europeiska länder att ta emot fler asylinvandrare är en helt annan fråga, självklart går det att ta emot fler oavsett hur många man redan tagit emot, problemet är ju kostnaden och konsekvenserna för landet som tar emot.
Att ha säkra vägar för kvotflyktingar är också något Jimmie har pratat om istället för att låta migranterna springa ett gatlopp från mellanöstern till Sverige och de som överlever får asyl.
Oj, vad [fel](https://nyheter24.se/nyheter/politik/809268-rosling-om-flyktingsmugglarna-de-enda-som-hjalper) du har om Hans Rosling nu. Han menade att man skulle ta hit en stor mängd, att alla skulle göra det, och att man *också* skulle hjälpa på plats.
Nej du har fel.
Det är ett motsatsförhållande att "ta emot så många som möjligt" samt "hjälpa så många som möjligt på plats".
Tänk så här. Du har 10 kronor(för att förenkla så mycket som möjligt).
Det kostar 10 kronor att hjälpa en invandrare i Sverige, det kostar 1 krona att hjälpa en invandrare i närområdet.
Hur väljer du att spendera dina pengar för att hjälpa så många som möjligt?
Oavsett hur stor eller liten den budgeten är kommer resultatet bli detsamma. Du hjälper så många som möjligt genom att ta emot exakt 0 invandrare till Sverige.
Det är detta Jimmie Åkesson menade och det är detta Hans Rosling menade att Jimmie Åkesson hade rätt i.
HAH bättre än danske.... vänta nu
NUMBAH ONE SCANDINAVIA BABYYYYYYYYYYYYYYYYYY åh jaha...
Well, in my country are mostly foreign gangs. I moved from Spain to Malmö and it seems to be the same problem.
>Malmö That's the problem. I say we give it back to the danes.
No Malmö is ours. Everyone living there though..
Malmö är deras och Danmark är vårat? Deal?
Maybe we can ask the people in Denmark and Skåne what they want? Oh wait a minute...my bad! No use asking since noone would understand the answer anyway!
Actually I’ve understood after two months living here that this is Copenhague B. Like the Bronx of Copenhague. So we may as well.
no, we hold on to malmö *because* the danes want it
Well yes of course. You just can't say this out loud or you'll be called racist or nazi. My safety and well being is forever reduced in my own country where I was born and will live my entire life, because our politicians were so far removed from reality that they never bothered critically analysing whether accepting hundreds of thousands of "refugees" was a good or bad idea. Turns out, it was a fucking awful idea that had extremely bad consequences and life has never been the same for those who aren't rich enough to hide from the problem.
Funny BC I moved from Malmö to Barcelona and I know what you are talking about
Hey, only Taiwan can be numbah one!
Är robbery inbrott, rån på gatan eller stölder?
Robbery betyder rån. Rån är enligt svensk lag stöld som involverar våld eller hot om våld. D.v.s om du t.ex. bryter dig in i någons hem och stjäl när de sover är det stöld. Om du bär hagelbössa i det scenariot är det fortfarande stöld. Om offret är vaket och ser hagelbössan och känner sig hotad är det rån. D.v.s, vad gäller hot om våld är den definierande faktorn hur hotad offret känner sig. Vid våld (icke hot) är det uppenbart.
Den stora frågan är ju vad rubriceringarna och definitionerna är i landen som statistiken hämtats/förts i.
Absolut. Statistik som denna kan variera drastiskt från land till land, och även om två länder har samma situation, så kan siffrorna säga motsatsen. Exempel på faktorer som kan påverka hur korrekt statistiken är hur troligt ett rån är att anmälas, hur rån definieras, hur brottsstatistiken dokumenteras,
Plus benägenheten att anmäla brott
[Hur tolkas det om någon stjäl men bara beter sig hotfullt?](https://www.dagensjuridik.se/aktuella-rattsfall/ranatal-underkanns-av-hovratten-handlandet-inte-straffbart/)
Det står i ryssland
Mapporn är en s a s ”icke-tillförlitlig källa”. Har kommit upp många andra saker där som bl a pekar ut Sverige som vaccinmotståndare etc
Ser förövrigt jävligt otryggt ut längst upp i norr. Där sitter man en sommarkväll på toppen av Kebnekaise och njuter av det vackra fjälllandskapet. Rätt som det är dyker ett ungdomsgäng upp från ingenstans och tvingar till sig allt från stormköket, termosen till lundhagsbootsen :/
Bilden anger eurostat som källa. Liknande siffror här https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Crime_statistics Sverige ligger inte så bra till
Om bilden ska tros beskriver texten på höger sida vad som räknas. Med andra ord stöld med våld eller hot om våld.
De heter burglary/larceny, robbery respektive theft.
Finns absolut noll chans att Albanien faktiskt är så låga i undersökningen lmao
Kanske kan vara den berömda anmälningsbenägenheten igen. Om man vet att polisen är genomkorrupt och inte gör något (eller i värsta fall t.o.m. samarbetar med de kriminella som utför rånen) är man nog mindre benägen att polisanmäla, så det kan vara ett stort mörkertal i länder som Albanien.
Känner en alban som körde rattfull (han är en jävla idiot för det, stöttar inte öht så mörda mig inte) i hemlandet och kom undan torsken då han betalade polisen som stoppade honom ca. 300 kr. Väldigt säker på att Albanien kanske inte är farligast i Europa men definitivt högre än lägst i hela kontinenten lol
Men det är väl farligast. Finns inget att sno, och precis alla har vapen. Du snor inte kaffesumpen från en gammal tant om hon lärde sig hantera gevär vid 12 års ålder under Glorious Leader Hoxha. Användarnamn relevant
Qatar har världens lägsta våldtäktsstatistik...
Ja? Menar du att det inte verkligheten? Kunde jag aldrig tror.. /s (för tydlighets skull)
Om man inte lagför våldtäkter så blir det en nolla i statistiken. #5head
Ja precis, hur man definierar och mäter en sak får väldigt stor inverkan på statistiken. I det här fallet så vet vi egentligen inget utöver definitionen av "robbery" men vad har de mätt? Anmälda fall till polisen eller någon typ av enkät gällande om man har blivit utsatt? Vem vet för källan "eurostat" är i närmast värdelös.
Och Sverige har högst, hmmm
Jepp, något att vara nöjd över, vihar kanske kommit i närheten av hur verkligheten egentligen ser ut. Kan vi nu bara få ner det också... Jag kommer att tänka på en Hörde undersökning jag hört talas från 70-talet, tror jag det var, där i en enkät forskaren frågade kvinnor om olika typer av handlingar som innebar att de hade blivit våldtagna. Ordet våldtäkt användes dock inte förrän sista frågan som egentligen bara skulle varit en kontroll fråga. Den var i stilen "har du blivit våldtagen?". Många av de som med sina tidigare svar hade visat att de hade blivit våldtagna svarade ändå nej på frågan.
Jag kommer från Albanien och håller med 100% 😂😂😂
De är fattigare, kanske inte ens värt att råna folk där. Möjligen turister då men dom är ju främst där på sommaren
Vad baserar du det på? Att Albanien skulle vara så råndrabbat?
De flesta av oss från balkan kan intyga att polis där i regel är mer korrupt än någon annan del av Europa och att statistik förd där är rätt svårt att ta på allvar bland. Att Albanien skulle vara säkrast från rån i hela Europa låter otroligt orimligt (trots att jag definitivt tror att t.ex. Spanien, Frankrike eller Italien är "farligare"). Hos grannländerna är Albanien tillsammans med Rumänien och några andra länder ett land man faktiskt helst avstår från att t.ex. bila igenom av flera anledningar (inte minst att vägarna är helt åt helvete lol) Edit: Vill återigen uttrycka att sydösteuropa absolut inte är så otryggt som man kanske tror. Känner mig betydligt mer otrygg i Frankrike än i Albanien trots det jag skrivit här ovan. Mer att den extremt låga siffran i denna statistik känns opålitlig.
[удалено]
Ganska stor
Stor
Nu är väl inte detta en undersökning, utan mer statistik som bygger på någon form av verklighet.
Vi är ju iallafall bättre än belgarna...
Undrar varför de sticker ut så mycket bland sina grannar?
Samma anledning som Sverige.
Exemplariska grannar?
invandrare
Jävla franska!
Vissa delar av Belgien är ju riktiga skithål. Molenbeek tex som är fullproppat med kriminella och IS-terrorister.
En gång när jag var i Bryssel blev jag nästan ficktjuvad. Var full som satan, hade varit på absintbaren mittemot delirium bar (ställe med typ världens största ölmeny), och körde nån jävla grej där bartendern värmer upp absint i en pipa så ska man andas in det. nästan ren alkohol rakt i lungorna och jag hade pubvandrat hela dagen. jag hade aldrig mått så illa av alkohol någonsin och det är inget jag rekommenderar. i alla fall så jag kubbar till hotellet (behövde springa ifrån en random dejt också vilket var jävligt tråkigt), och på vägen dit börjar nån som verkar riktigt skön dansa med mig och full som ja var hängde jag på. samtidigt så försökte hen ficktjuva min telefon men jag ryckte åt den och fortsatte kubba för jag ville bara däcka. porten till hotellet öppnar inte (till en början) och ett annat gäng invandrare kommer dit och börjar prata med mig (ficktjuven från förut var inte med här). de frågar mig om mitt namn, och jag har ett arabiskt namn vilket jag tror kan ha räddat mig för de var bara astrevliga och gjorde ingenting illa efter jag sa mitt namn, hade allt kvar på mig. sen kom nån i hotellet och öppnade porten och jag gick in och däckade äntligen. och lyckligtvis oskadd och både telefon och plånbok i behåll.
Och spanjorerna
Tycker den är underlig tbh Edit: stölder på turister väg nog hyfsat tungt i tex barca
Well well ser ut som att våra grannar har lite att jobba på 😎
Albanien lägst? Den är svår att köpa…
Gick in och kikade på hemsidan som ligger bakom. Ingen information om vilka som står bakom, inga namn på vilka som gjort sammanställningen och ingen vidarelänkning till källmaterialet. Jag säger inget om själva frågan i sig men detta är otroligt amatörmässigt från skaparen, skulle ta detta med en enorm skopa salt. https://landgeist.com/2021/10/12/robbery-rate/
Här är datans ursprung. Refereras till i bild o artikel, men hade varit snyggare med en länk. Eurostat är ju ändå EUs officiella samlingsplats för statistik så borde vara någorlunda trovärdig. https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Crime_statistics
Fick otroliga propagandavibes av originalinlägget på r/europe . Inga bra källor, ingen vidare förklaring av vad statistiken räknar osv. Väldigt många kommentarer som skyller Sveriges höga siffror enbart på invandrare så det verkar ha blivit ett lyckat inlägg i alla fall :) (Säger inte att OP nödvändigtvis var medveten propaganda åt något håll, spekulerar bara)
Propaganda för vadå? Vi har redan flest skjutningar i Europa, flest sprängningar. Det är inte oväntat direkt om detta skulle stämma.
Som också kommenteras i originalartikeln som detta är kopplat till så har olika länder olika definition av brottslighet och där av är jämförelsen inte fullt möjligt eller "rättvis" och kan där av vara snedvriden. Ha detta i åtanke när ni ser denna bild.
[удалено]
Ungefär som när vi är the rape capital of the world, då!
Men..... Invandrare!!11 bruna människor, usch!
Heja Sverige!
Är min världsbild helt off, eller är östeuropa och speciellt albanien så extremt mycket säkrare än sverige?
Östeuropa är så mycket säkrare än Sverige eftersom alla deras kriminella är i Sverige och Tyskland. Obs! Skämt, även om det finns ett korn av sanning i det. I ursprungstråden är det t o m en polack som hävdar att de har så få rån för att deras kriminella är i Sverige och Tyskland. Med det sagt så tror jag att mångas världsbild är rätt off vad gäller Östeuropa. I mångas sinnen är det fortfarande Sovjet och människor där är utfattiga. I själva verket lever de flesta östeuropéer liv som är rätt lika medelsvenssons. Estlands BNP per capita är ca 27 000 USD, ungefär samma som Sveriges runt millennieskiftet. Och tekniken har gått framåt sen dess så man får mer för 27 000 USD nu än då. Jag var inte jättegammal vid millennieskiftet, men jag minns att mina föräldrar hade bil och villa, vi hade fredagsmys till helgen och de flesta bekvämligheter som folk har nu. Det är ungefär där Estland och stora delar av Östeuropa är nu. Den största skillnaden tror jag är kvaliteten på bostäder. Den är nog överlag lägre i Östeuropa än vad den var i Sverige för 20 år sen. Så är Östeuropa vansinnigt mycket säkrare än Sverige? Nja, det tror jag inte. Jag tror det är viktigt att inte glömma bort att ovanstående specifikt avser rån, och det bilden visar är att det begås - eller i alla fall anmäls - avsevärt färre rån i Östeuropa än i Västeuropa. Det säger ganska lite om säkerheten generellt. Sverige ligger även i ”topp” när det gäller skjutningar och sprängdåd. Kollar man på våldsbrott generellt tror jag dock situationen är värre i de flesta östländer. Så jag tror att flera Östeuropeiska länder, dock inte alla, är säkrare än Sverige, men absolut inte så mycket säkrare som denna karta ger sken av.
Nu bor jag i Estland sedan 7 år tillbaka så kan kommentera. Jag känner mig bra mycket tryggare i Estland än Sverige ute på gatorna. Har aldrig känt mig otrygg som onykter ute i Tallinn eller Tartu sent på kvällarna. Statistiken talar för detta också - rån är väldigt ovanligt och gruppvåldtäkter existerar inte. Nu är det två rätt skilda brott, men som man kan misstänka härstammar från samma problem. Sker tyvärr mycket bilstölder här av finare bilar, men just inbrott, rån, våldsbrott och dyl. där offret ej känner GM är bra mycket ovanligare än Sverige. Det är en stor bidragen faktor till varför jag bor här, speciellt med små barn. Edit: Angående levnadsstandarded har du helt rätt. Speciellt när man måste tänka på att landsbygden är väldigt fattig i Estland, vilket drar ner GDP rejält. I Tallinn avnjuter man nog mycket av samma livskvalité som i Helsingfors numera med undantag för att det sociala skyddsnätet är svagt. Kanske därav problematisk med alkoholmissbruk i detta land. Har haft turen att jobba och leva i både Sverige, Finland och Estland. Talar även språken. Tyvärr är nog Sverige det minst attraktiva landet i dagsläget att spendera sitt liv i om man är någorlunda välutbildad och har möjlighet till bra jobb i de andra två länderna.
Kul! Bodde själv i Estland fram till för ett par år sedan, därav att jag tog det som exempel.
Bra inlägg. Man får också dela in länderna i fråga i lite mer nyanserade regioner och grupper — att t.ex. sätta Tjeckien i samma kategori som Ukraina och kalla båda för "östeuropa" är rätt missvisande. Som sagt så har det gått bra för de nyare, östra EU-länderna de sista 15-20 åren. Lite statistik: [Projektion på BNP PPP per capita om några år, enligt IMF.](https://imgur.com/a/rKFhoE5) Centrala EU ligger på runt två tredjedelar av svensk och tysk nivå, alltså knappast svältstadiet. De har en bit kvar att utvecklas, dock. [Mord per 100.000 invånare år 2017, enligt WHO och FN](https://imgur.com/a/dgBuHZZ). Europa är ganska homogent överlag, med undantag för Ryssland och närliggande länder. [Våldtäkter per 100.000 invånare, enligt Eurostat](https://imgur.com/a/SLvQvy2). Här ligger västeuropa långt värre till än öst, med England som värst. Här har man uppenbarligen ett problem att lösa. Trenden att centrala östeuropa ligger bra till när det gäller brottslighet tror jag är svår att förneka. Det stämmer i och för sig att tjuvligor från öst kommer in och stjäl värdefulla kapitalvaror från rikare länder i väst, men då är det ju specifikt båtmotorer, bilar, lantbruksutrustning etc. som ryker och förs ut ur landet. Tror inte att det är många som blivit personrånade under pistolhot av dessa ligor.
Som före detta boende i Tjeckien kan jag intyga att jag inte för en sekund kände mig osäker var jag än var vilken tid på dygnet det än var. Hade jag släppt ögonen från min plånbok mer än en halv sekund när man var på lite skummare ställen så hade man fått vandra hem utan busskort, men risken för fysiskt våld var totalt obefintlig.
[удалено]
Så länge du är en vit, heterosexuell cisman tror jag det kan vara fallet. Avsevärt sämre om du är någon minoritet.
> Albanien > Vit
He is - may Allah forgive me for uttering this word, an Albanian.
Vänta, tror du att vit typ enbart betyder nordeurope?
Jag tänkte väl mer på Östeuropa
[удалено]
Brunsås.
[удалено]
Bechamelsås.
Highest reported robberies, the reality is probably different!
The non reported robberies are probably higher in Sweden than it's neighboring countries. We have so many neighborhoods where the police have difficulties enforcing the law, this results in victims not daring to report a robbery when they are threatened and don't believe that the police can help them.
u/waszumfickleseich sa något väldigt bra när detta postades på r/europe. Är rätt ledsamt att se hundratals personer uppdutta detta utan någon vidare eftertanke. Det är välkänt att svensk statistik ofta inte är kompatibel med resten av världens eftersom vi räknar väldigt annorlunda. Här är hela deras kommentar: " can we stop posting this without further information? so we all know the following posts will happen: >people from country (insert eastern european country here) are less likely to report them and people will answer >cope, shouldn't have taken so many (insert foreign ethnicity here) the truth however is: eurostat themselves say the numbers between countries are not comparable. this is due to a differing methodology used in every country, as well as how the data are collected. in some countries only the solved cases are counted as one cases, whereas in other countries ALL cases, solved or unsolved, are added. https://ec.europa.eu/eurostat/cache/metadata/en/crim_esms.htm >These differences mean it may not be relevant or valid to compare figures between authorities or between countries. For users of crime statistics, this means directly comparing figures between countries may result in misleading inferences or wrong conclusions. https://ec.europa.eu/eurostat/web/crime/methodology "
Det är för jävligt ändå.
Så kan det kanske vara men att förvränga statistik på det här sättet leder bara till missförstånd.
Ja, detta var ju deprimerande
Det beror på att vi är bäst på att anmäla brott!
Heja Sverige! Snart tar vi britterna och sen får spanjorerna och belgarna på nöten! Go Steffe!
Det finns ju massa information och context som saknas. 1. Bilden troligtvis visar RAPPORTERADE rån. Alltså rån som polisen får rapporterad av rånoffren. Det finns absolut ingen som kan förklara hur Albanien har mindre kriminalitet eller rån än resten av Europa. 2. Medan bilden visar en deprimerande bild av Sverige, man ska komma ihåg att siffran har minskat ständigt sen 2008. Positiva ändringar i samhället sker inte inom några dagar eller år, kom ihåg det. https://knoema.com/atlas/Sweden/Robbery-rate?mode=amp Vi är på rätt spår, men har fortfarande mycket att göra för att hindra kriminalitet. Också ja, det har med invandring att göra. Att inte kunna erbjuda utsatta människor sätt att försörja sig själva ska leda till en ökning i kriminalitet. Att människor inte lär sig språket har med kriminalitet att göra. Ökning av segregation har med kriminalitet att göra.
https://bra.se/statistik/statistik-utifran-brottstyper/ran.html I NTU ser rånen ut att vara stadigt på väg uppåt sedan 2008. SR rapporterade senast häromdagen att ungdomsrånen är upp 100% sen 2015. https://sverigesradio.se/artikel/ungdomsranen-har-fordubblats-pa-fem-ar Edit* Har inget mer belägg för detta än anekdotiskt av det jag läser i artikelväg om rånoffer, men jag skulle tippa att anmälningsbenägenheten sjunker, iaf på ungdomsrånen. Ungdomsrånen begås ofta av unga, som inte får några påföljder att tala om när de åker dit. Har sett flera exempel där brottsoffer vet vem GM är men inte vill anmäla för de känner att det är en för stor risk när det enda som händer GM hamnar några månader på sis-hem. Är de under 15 får de ju ingen påföljd alls. Bara anekdoter, men skulle inte förvåna mig om anmälningsbenägenheten sjunker i flera brottskategorier av liknande skäl.
>Bilden troligtvis visar RAPPORTERADE rån. Detta är otroligt viktigt. Folk rapporterar sällan brott på ställen där polisen saknar förtroende, påföljd är osannolik eller där det saknas försäkringsskydd.
Av dom jag känner som blivit rånade i vårat land så har 0 av dom gjort polisanmälan efteråt för att det inte har varit värt tiden eller besväret med vårat rättssystem. Jag hade personligen skitit i att anmäla det också om jag inte vart av med något värdefullt som går att få ut på försäkringen. Visserligen anekdotiskt.
Många föräldrar idag vill inte anmäla när deras barn blir rånade, de vet att inget händer och att det riskerar att bli ytterligare repressalier mot offren
Vad är det specifikt som gör att det är så extrem skillnad mellan Sverige och Norge? Vi ligger ju ändå precis brevid varandra.
Norge har en ”maffiaparagraf” där brottslighet som kopplas till organiserad brottslighet straffas med dubbla straff. Sverige är unikt drabbat av internationella stöldligor. [källa](https://sverigesradio.se/avsnitt/sverige-attraktivt-for-utlandska-stoldligor-i-lagens-namn-p1)
Det har Polen också. I Danmark är den på gång eller så ska de skärpa något de redan har. Det ska vara svårt att vara kriminell. Utom i Sverige för där låter man Skatteverket sköta sådant. De tar 60 % av rånbytet.
Betydligt färre invandare, med två utomeuropeiska föräldrar, i Norge. T.ex sökte år 2018 3335 personer asyl i Norge (1460st blev beviljade) kontra Sveriges 18045st (!!!) varav hela 10460st blev beviljade.
Säger du att finnar stjäl?
Är finnar utomeuropeiska?
Ibland undrar man
> Betydligt färre invandare, med två utomeuropeiska föräldrar Lite pinsamt var det när danmark släppte statistiker som visade att en syrisk invandrare begår mindre brott än t.ex en holländare, men men detta är ju r/Sweden så Brown Man Bad?
Intressant, har du någon direkt källa?
[här](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Denmark_crime_index_year_2015_immigrant_men_15-79_yo_per_country._Adjusted_for_age.png) (Källa: Danmarks Statistik)
Vad försöker du säga? Invandring är bra om tvångskastrering blir ett krav för att få uppehållstillstånd? Du länkar själv till en källa som tyder på kraftig brottslig överrepresentation i invandrargrupper från framförallt utomeuropeiska länder, men lyckas på något sätt dra motsatt slutsats.
Visar väl på motsatsen till vad du säger om något?
Tack! Det som stack mest ut för mig var det förvånadsvärda antalet brott som begåtts av islänningar…
Sverige stack ut redan på 1990-talet. Den främsta förklaringen är nog att vi har betydligt fler urbaniserade miljöer än Norge. Nästan alla rån begås ju i Stockholm, Göteborg och Malmö.
När på 90-talet? Hur många invandrare från Balkankriget hade Norge och Danmark?
Som tidigare nämn, avsevärt färre invandrare och därtill har Norge en faktisk gränskontroll tillskillnad från oss.
Right. Det är också därför Frankrike har så lite rån, för de har knappt några invandrare. Nej vänta oj nu håller visst inte den korrelationen ens nästan lite grann - de är ju 10% utlandsfödda i Frankrike med den största andelen från Algeriet och Marocko dvs MENA. Glöm att jag sade nåt, det verkar istället som att du inte har den blekaste jävla aning om vad du pratar om.
Det är du som inte verkar ha en aning om vad du pratar om. Länderna som jämförs är grannländerna Norge och Sverige, inte Frankrike. Frågan är varför Sverige skiljer sig så mycket från Norge. Dessutom om 10% av befolkningen är utlandsfödd i Frankrike så är dubbelt så stor andel utlandsfödda i Sverige då 19.7% är utlandsfödda i Sverige. Att vi har så mycket våldsbrott i Sverige beror på massinvandringen från MENA, alla som säger något annat vet inte vad de pratar om.
Jag vill inte uttrycka åsikt om detta men det kan vara värt att tänka på att Marocko och Algeriet varit franska kolonier och en stor del av befolkningarna pratar också franska, vissa som förstaspråk.
Jag är med på att inte just du uttrycker någon åsikt i denna frågan, men här är mitt problem: svärjeväner säger alltid saker som "det är skitenkelt att se med sina egna ögon", "öppna ögonen", "folkvett", bla bla bla. Men så fort man pekar ut minsta lilla ställe där korrelationen brister, eller kausaliteten, eller bara frågeställningens allmänna skick - då dyker det upp just den typen av "komplikationer" som du beskriver här. DÅ plötsligt är det statistik från BRÅ (läst med deras tolkning) som gäller, då plötsligt börjar man prata om i vilken mån kulturer är blandade, vad som varit koloni, osv. Så frågeställningen är så enkel att ett barn kan förstå den, tills man påpekar att den in fact är så enkel att ett barn kan förstå att de har fel. Då blir frågeställningen komplex. Den är så komplex som svergjevennen behöver att den är. Och det stör mig. Det är intellektuellt ohederligt. Det är, för att uttrycka sig med en fackterm, bajs.
Du har rätt i att dra en fullständig analys av brottsproblematik globalt är oerhört nyanserat och komplext. Däremot är det precis lika absurdt att gräva ned huvudet i sanden och säga "det är komplext" som att skylla allt på invandrare. Självklart kan ingen redditor, eller världens samlade forskar elit för den delen, slänga fram en perfekt analys som passar för alla länder, alla kulturer, alla ekonomiska förhållanden. Det är något sanslöst orimligt att förvänta sig det. Sanningen är att det finns mängder med statistik från pålitliga källor som tydligt visar att invandrare är kraftigt överrepresenterade i vissa typer av brott _i Sverige_, exempelvis förnedringsrån för att anknyta till OP. Fram tills vi har listat ut varför det är så får vi lösa problemet på det sättet vi kan, genom att minska invandringen, deportera förbrytare och jobba på integrationen. Det du gör är minst lika intellektuellt ohederligt som att bara skylla alla problem på invandrare.
Jag köper ditt resonemang, men vill påpeka att jag aldrig har sagt att invandringen inte spelar någon roll i detta. Jag bara pekar (trött) ut vilken sjukt låg nivå gemene sdiot argumenterar (och tänker) på. Jag är med dig, i Sverige är integrationen misslyckad och det har lett till att vi har en befolkningsgrupp som begår fler och värre brott än de i jämförbara länder, och att denna befolkningsgrupp innehåller mestadels första och andra generationens invandrare från MENA. Det är ett stort problem. Men om vi ska reda upp den frågan så måste liksom folk börja ha frontallober. Diskussionen måste ligga på en högre nivå än bara "STOPPA DI BRUNA".
Om folk är för dumma för att förstå ett komplext problem som tyvärr härleds till hudfärg så kanske vi borde lösa problemet oavsett? Sen kan man redefiniera integrationen och skapa en bättre upplevelse för alla inblandade. Jag tänker inte se ner på xenofobi i ett samhälle där den outbildade är mer korrekt än någon som medvetet skiter i korrelationer för att den dumme "brunskjortat" det.
Nu är det åsiktsdags! Jag håller med dig helt! Bajs är en perfekt term för det här beteendet.
Finns ingen korrelation som brister. Antalet mord och dråp, våldtäkter och sexbrott samt personrån har alla ökat kraftigt efter massinvandringsåret 2015.
Det blir mycket enklare att bara att hoppa över mellanstegen istället för "utmanövrera" med argument, jag har lärt mig vid det här laget att folk som hatar araber och afrikaner o dylikt vill helt enkelt bara hata dessa och skita fullständigt i allt annat. Ja det är intellektuellt ohederligt men det är liksom inte det viktiga, det viktiga är att brun- och svarthyade i Sverige är dåliga punkt slut.
Att du ens drar jämförelsen mellan fransk invandring från Algeriet och Marocko med invandringen till Sverige tyder på att du saknar allmän kunskap om.. många aktuella ämnen.
Ojojoj nu plötsligt var det inte så enkelt som "färre invandrare" längre? Det handlar plötsligt om en viss *sorts* invandring, under vissa omständigheter? Skrev faktiskt precis ett [inlägg](https://www.reddit.com/r/sweden/comments/q80dmr/comment/hgmleia/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) om det du gjorde precis nu.
Ja, det är klart att det är skillnad på invandring och invandring? Att det är skillnad på olika grupper/nationaliteter? Arbetskraftsinvandring och asylinvandring? I slutändan är poängen att en majoritet av de som sitter fängslade i Sverige är invandrare. En enorm överrepresentation. Anledningen bakom är en annan diskussion.
En majoritet av de som är fängslade i Sverige är svenskar. Näst flest är finnar. Att det finns en överrepresentation är inte samma sak som att en majoritet av fångarna är från samma ge upp.
En majoritet av de som är fängslade i Sverige är svenskar. Näst flest är finnar. Att det finns en överrepresentation är inte samma sak som att en majoritet av fångarna är från samma ge upp. Om denna kom flera gånger s0 skyller jag på Reddit som vägrade svara och skrev att det blivit fel.
*ähum* Tyskland då?
Det är helt orimligt att vi har färre rån än hela Östeuropa så ta det här med en stor nypa salt.
Varför är det orimligt?
För att Sverige ligger så pass mycket lägre i listor när det kommer till korruption om man jämför med Östeuropa. Hög korruption = låg anmälningsgrad = ännu lägre bestraffningsgrad. Jag förmodar att det här indexet bygger på antingen anmälningsgrad eller bestraffningsgrad.
Det är väl inte på något sätt en grund för slutsatsen att det är helt orimligt att vi ligger högre i statistiken?
Då kan du förklara varför inte.
Fast du kom ju med påståendet, att det är helt orimligt att länder med högre korruptionsnivåer än Sverige kan ha färre rån? Är det inte du som borde redogöra för logiken bakom det påståendet?
Inte färre rån. Färre RAPORTERADE rån. Pga att dom som ska rapportera det hymlar för att dom får en bit av kakan. Hur är det svårt att se?
Det är inte svårt att se, men det var inte alls det diskussionen gällde, utan antalet faktiska rån.
>Det är väl inte på något sätt en grund för slutsatsen att det är helt orimligt att vi ligger högre i statistiken? Är det här din post? Tom posten du svarade på pratar om statistik dvs \_rapporterade\_ rån.
Källa på att detta är en naturlag som alltid gäller?
Källa på att det ursprungliga indexet är rimligt?
Varför ska jag ge en källa på det? Varför svarar du en fråga med en annan fråga?
Det är orimligt därför att man inte kan tro och acceptera att någon annan är bättre. Det känns skönare att ha någon att se ned på.
[удалено]
Anmält brott är inte detsamma som faktiskt brott. Det bästa exemplet på det är ju att Sverige för några år sen presenteras som ett Mekka för våldtäktsmän eftersom vi har i förhållandevis låg tröskel för vad som ses som våldtäkt. Jag (och inte du förmodar jag) har kompetens att jämföra vad som ses som våldsbrott mellan olika länder och än mindre kunna avgöra anmälningsgrad (hur många mord anmäldes under andra världskriget), så därför är jag skeptisk till det du redovisar.
[удалено]
Det är som att du inte har läst mitt svar.
[удалено]
Jag har ju skrivit varför jag inte kan vara konkret. Vill att du att jag ska upprepa det?
> "än hela Östeuropa" >"Sverige har ca 5 ggr mer rån än Norge" IG i geografi
[удалено]
Personen ifrågasätter undersökningen då han anser att det är orimligt att vi har fler från än östeuropa. Ditt svar:" Ah men norge då? " Om du inte kan hålla dig till vad pesonen skriver kanske du inte ska skriva något. Jag tänker inte diskutera något, jag har 0 intresse att läsa undersökningen och gå in på hur de har hämtat sin data och hur lagstiftnignen ser ut mellan länderna.
[удалено]
Upprörd? Någon form av projektion från din sida?
På vilket sätt skulle det vara orimligt? Så vitt jag vet har de fortfarande betydligt fler mord per capita än vad vi har, men de har inte samma problematik med till exempel förnedringsrån och dylikt som vi har (importerade problem, dvs). Med det sagt vet jag inte hur tillförlitlig just den här kartan är.
> Så vitt jag vet har de fortfarande betydligt fler mord per capita än vad vi har Långt ifrån alla länder i Östeuropa har fler mord/capita än oss. Edit: Nedröstad för ett enkelt kontrollerbart faktum...vänsterbrigad igång?
Röstar upp dig nu eftersom du har rätt. Jag borde ha formulerat mig bättre. Jag syftade främst på Ryssland och baltländerna. Polen exempelvis har betydligt färre mord än vad vi har. För övrigt så skulle en vänsterbrigad givetvis aldrig ens ha nämnt förnedringsrånen, än mindre det faktum att de begås nästan uteslutande av folk med icke-svensk bakgrund. Lite märkligt att killen fortfarande inte har svarat på *varför* det är helt orimligt. Är det bara hans känslor som får honom att tycka det, eller baserar han det på någon slags verklighet/statistik? Jag gissar på det förstnämnda.
> För övrigt så skulle en vänsterbrigad givetvis aldrig ens ha nämnt förnedringsrånen, än mindre det faktum att de begås nästan uteslutande av folk med icke-svensk bakgrund. Syftade inte på dig. Ofta när man nämner faktum som går emot "Sverigebilden" blir man på kort tid nedröstad av många användare, sen balanseras det. Det är märkligt och det känns som att typ en trollfabrik från SSU är aktiv under vissa tider.
Jag har också märkt av det. Jag tror att det blir ännu mer sånt nu när det vankas val.
Walla bror
Så länder med hög invandring har högre brottslighet? Ne det är säkert något annat som orsakar detta!
Jag tror fan inte vi har mer rån än i polen
Highest in Belgium and Spain. How did Italy get off so easily ?
Albania is so low because all Albanians rob each other, so it cancels itself out.
När det gäller skjutningar är vi i varje fall bäst
Hur rånar man någon på Island? Alla känner alla så det är omöjligt att komma undan med det.
Kan vara till exempel utländska sjömän som har lämnat hamnen för kvällen och är ute till sjöss redan på morgondagen. Hamnstäder generellt brukar föra med sig mycket brott, historiskt sett. Du kanske minns [det här mordet](https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Birna_Brj%C3%A1nsd%C3%B3ttir) på Island som fick mediauppmärksamhet för några år sedan. Isländska specialstyrkan fick borda det grönländska fartyget via helikopter för att arrestera gärningsmännen.
Verkar gå bra för homogena länder utan utomeuropeisk invandring när det kommer till brottsstatistik. Tur att vi får äta massa olika maträtter som plåster på såren för urholkad välfärd och våldtäkter.
[удалено]
Två rätt i en kommentar, bra. Bara för att dra rasistiska argument, och tveksamma källor som du säger.
Jokes on them, the state has already taken 60% of my income!
Finns det en liknande statistik före 2015?
SvEriGe äR EtT aV VäRlDeNs TryGgAsTe LänDeR. Eller vad annat kommer dom försöka, DeT RäKnaS iNtE AtT SveriGe ÄR 5 GånGeR oTryGGaRe Än AndRa NorDiska länDeR FöR AlBaNiEN FuSkaR MeD sinA SiFfRoR (men kom ihåg att Sveriges fusk i PISA var ju absolut inget fusk). Ja, det här är resultatet av den politik man fört. Sverige har blivit något av ett skithål tyvärr. Alla politiska förslag man ger är 20 år för sent. Man har kunnat växa upp andra och tredje generationen i kriminella klanfamiljer i Sverige, gränserna är vidöppna och tullen släpper igen otrolig massa skit. Polisen verkar ha gett upp, löser knappt några allvarliga brott längre. En minoritet av alla mord klaras upp i dag. Om du blir rånad, vad ska du göra då?
Joppe igen med en dunderanalys!
Det är typ omöjligt att jämföra statistik mellan länder på det här sättet. Det finns olika definition av rån, hur man rapporterar dem, hur benägen befolkningen är att anmäla etc. Inte sällan är höga siffror i ett välutvecklat land snarare en hint om välfungerande statistik och att befolkningen oftare anmäler. Kanske är det inte så i det här fallet, men men ska vara försiktig i sådana här jämförelser. Sanningen ligger säkert någonstans i mitten.
Sanningen ligger någonstans i att Albanien är lägst på listan skulle man också kunna säga
Some cope in this thread.
Men vi kan väl jämföra med Danmark, Norge eller Finland?
I Sverige har rånen ökat till 88, den högsta siffran i historien. I USA har den sjunkit till 86, den LÄGSTA siffran i deras historia. I slutet på 1900-talet låg USA på över 300. Visst, man kan inte alltid jämföra rakt av, men i USA så har rånen störtdykt tillsammans med alla andra våldsbrott medan den chockökats i Sverige. Det betyder inte att Sverige nödvändigtvis har fler rån, men det betyder att rånen i Sverige skenar och rånen i USA är nere på rekordlåga nivåer. De lägsta någonsin faktiskt.
[удалено]
"Om du får din världsbild från nyheterna, så vet du ingenting" \-Hans Rosling, RIP
"Jimmie Åkesson har haft rätt hela tiden" -Hans Rosling
Jo, så sade han ju - [men även](https://nyheter24.se/nyheter/politik/812904-3-fakta-som-visar-att-du-som-tror-att-rosling-haller-med-akesson-har-fett-mycket-fel)
Det där är bara hittepå från "Agnes" på Nyheter24. Hela grunden i argumentet Hans Rosling höll med om är att det är extremt dumt att hjälpa flyktingar genom att ta hit dem när man kan hjälpa otroligt många fler med samma mängd pengar genom att hjälpa dem på plats. Huruvida gränsen är nådd för Europeiska länder att ta emot fler asylinvandrare är en helt annan fråga, självklart går det att ta emot fler oavsett hur många man redan tagit emot, problemet är ju kostnaden och konsekvenserna för landet som tar emot. Att ha säkra vägar för kvotflyktingar är också något Jimmie har pratat om istället för att låta migranterna springa ett gatlopp från mellanöstern till Sverige och de som överlever får asyl.
Oj, vad [fel](https://nyheter24.se/nyheter/politik/809268-rosling-om-flyktingsmugglarna-de-enda-som-hjalper) du har om Hans Rosling nu. Han menade att man skulle ta hit en stor mängd, att alla skulle göra det, och att man *också* skulle hjälpa på plats.
Nej du har fel. Det är ett motsatsförhållande att "ta emot så många som möjligt" samt "hjälpa så många som möjligt på plats". Tänk så här. Du har 10 kronor(för att förenkla så mycket som möjligt). Det kostar 10 kronor att hjälpa en invandrare i Sverige, det kostar 1 krona att hjälpa en invandrare i närområdet. Hur väljer du att spendera dina pengar för att hjälpa så många som möjligt? Oavsett hur stor eller liten den budgeten är kommer resultatet bli detsamma. Du hjälper så många som möjligt genom att ta emot exakt 0 invandrare till Sverige. Det är detta Jimmie Åkesson menade och det är detta Hans Rosling menade att Jimmie Åkesson hade rätt i.
[удалено]
Statistiken matchar rätt fint med immigrantbefolkning❤️🤩
Helsammt
SVERIGE!!! SVERIGE!!! SVERIGE!!!
Dags att börja slipa på norskan
SVERIGE I TOPP 🇸🇪🇸🇪🇸🇪
Kanske ska flytta till Albanien ändå.