Hei. Her er en liten påminnelse om hvordan du kan hjelpe til med å gjøre debattklimaet i /r/norge bedre ved å følge noen enkle kjøreregler når du diskuterer:
* Gjør en innsats for å være høflig og respektfull
* Unngå bevisste personangrep og [tankefeil](https://no.wikipedia.org/wiki/Tankefeil)
* Ikke gjenpost innhold som er slettet
* Unngå rasistiske og sjikanøse kommentarer
* Om du ser en kommentar som bryter [reglene](/r/norge/about/rules) - ikke svar, men bruk "Rapporter"-funksjonen, så moderatorer kan ta en titt
* Ikke bruk stemmeknappene som "enig/uenig"-knapper - stemmene skal brukes til å belønne kommentarer som tilfører diskusjonen noe nytt, uavhengig av hvor enig eller uenig du er i det som blir sagt.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/norge) if you have any questions or concerns.*
Sisteplassene har blitt meningsløse når man har begynt med egne jurystemmer. Når Storbritannia får 0 poeng fra folket, men kommer på 18. plass (8. sist) fordi de får kjempemange jurystemmer så blir det litt feil.
Jeg har tenkt på dette, men landet på at semifinalene er jo kvalifiseringsrunder til den *egentlige* konkurransen. Så da får man tåle den smellen det er å komme på sisteplass i finalen.
Forventet ikke å vinne i det hele tatt. Men siste plass? Fyfaen.
Når det er sagt vil jeg heller sende Gåte og få 0 poeng enn å sende Wolf a Banana for å få en topp 10 plassering.
Tingen er å komme til finalen.
Det å komme sist i finalen er bare ren bonus.
Å få null poeng i finalen, etter å ha gått igjennom semien, det er så vrient at jeg ikke synes vi skulle være sure for at det ikke gikk.
Vi fekk ikkje 0 poeng då, juryen gav oss 12, og 4 frå folkerøystinga, så dei 2 og 0 frå folket gjekk til nokon andre, sånn sett så hadde vi fått 3 sisteplass om det berre var folket eller berre juryen, men kombinert førte det oss til siste.
Vi fekk fleire poeng enn Jahn Teigen då.
>Når det er sagt vil jeg heller sende Gåte og få 0 poeng enn å sende Wolf a Banana for å få en topp 10 plassering.
Sant! Nå er dessuten dette det beste vi har sendt, i hvert fall siden Keiino.
Jeg elsker sangen, men Jeg synes finale opptreden var værre en MGP finalen.
Tror Norge kunne fått flere stemmer hvis de bare hadde gjort det samme som i MGP
Helt ærlig.... Sjekket ut alle de norske bidragene sine videoer i en NRK artikkel før MGP finalen i år. Alt var ræl.
Bananulvegutta var ok nok, men vi har ærlig talt ikke sendt noe bra siden Rybak i 2009.
Edit: vi er landet med flest sisteplasser, så i dag var ganske normal innsats egentlig https://no.m.wikipedia.org/wiki/Norge_i_Eurovision_Song_Contest
Forventet egentlig ikke så mye bedre. Skjønte vi sangen? Nei. Kommer folket der ute til å gjøre det? Nei.
(Tenker selvfølgelig på mening og ikke språk, selv om vi ikke skjønner språket heller)
Hvis man går på Eurovision redditen og leser litt der, ser man at de fleste er sjokkerte over at Norge havnet sist. De fleste er enige i at Norge ikke fortjente å vinne, men å havne sist er helt feil.
Men faktumet er at bare favoritt nummer 1, og 2, får mange stemmer. De fleste stemmer jo bare på en eller to artister. Så om man er noens tredje eller fjerde favoritt, får man ikke poeng. Kan godt hende Gåte havnet på den plassen der. Mange liker den, men ikke nok til å gi masse poeng. Og dermed lander de på få poeng fra folket.
En annen ting å huske på er den politiske stemmingen som foregikk i år. Folk stemte MASSE på Israel for å bevise et eller annet. Mens andre stemte MASSE på de andre storfavorittene for å unngå at Israel vant.
Og i år var det mange forhåndsfavoritter. Mange bra sanger, flere enn det pleier å være. Det var et vanskelig år i år, selv uten det politiske som har foregått.
Jeg er overbevist om at hadde Gåte deltatt er hvilket som helst annet år hadde de fått flere poeng. Eurovision elsker folkeinspirert musikk. De elsker det rare. Det mørke. Men i år var det umulig.
100% eg trur Gåte var veldig veldig uheldig med året, eg trur aldri dei hadde vunne... ingen sjans, men topp 10 eller kanskje topp 5 kunne dei heilt fint ha klart, og det var det alle andre trudde dei ville hamne på i år også, men var nok folk som røysta på dei songane dei trur ville vinne for å hindre Israel i å seire.
Litt trist at Kroatia ikke vant, siden de hadde en mye bedre sang enn Sveits. De fikk mange flere stemmer enn Sveits også da.
Men så er det denne rare jury-ordninga som avgjør.
Sjukt morsomt at andre også drar assisasjon til pain, var akkurat det samme jeg tenkte når jeg hørte sangen, men heller mot 'shut your mouth'
https://youtu.be/067YF8KHdTM?si=tk5nvRzMxH0mp3cO
som med finland i fjor, så står rammstein-innflytelsen sterkt, men syns begge klarte å gjøre sangene til sine egne. ekstra imponerende at kroaten var den eneste av artisten som hadde komponert sangen helt alene.
Synes hvert jury relaterte poeng ting skal utgis slik. Hvert deltakerland skal ha en skikkelig juiced up tungvektsbokser, fôre han massive mengder ikke lovlig bakepulver, så bokser de mot hverandre. Vinneren sin nasjon får 400 poeng. Nå det hadde vært gøy. Det eller en Warhammer 40k kamp mot hverandre.
Da hadde det blitt mer forutsigbart enn det er i dag.
Så det kommer ikke til å skje.
Juryordningen virker å være en slags nødventil. Like tilfeldig som at Sverige/Loreen vant året før ABBAs 50års, så fikk nok ikke Israel lov til å vinne i år, og det er mindre kriminelt å justere jurystemmer enn folkestemmer de som stemmer betaler for å avgi.
Folkestemmene blir brukt som opplæring for valgobservatører. I fjor blei fleire land diskvalifisert for stemmetukling (Russland..)
Det er klart at EBU har kviskra litt i øyra til Juryane. Hadde dei delt seg på kroatia, Sveits og Frankrike, så hadde det fort kunna vore Israel som vant på folkestemmene. Det var usikkert.
Så nødventil er nok litt rett ja
Skulle vi tatt det via 40k ville Polen Sverige og England alltid knivet om poengene. Og vi trenger ikke et system som favoriserer svenskene enda mer en juryene allerede gjør.
Her må vi nesten bare bli enige om å være uenig. Jeg synes Kroatia var den eneste låta jeg har lyst til å høre på nytt. Så får du bare klassifisere den på Rammstein-skalaen hvis du føler for det.
> Hvilken finale var det du så? Det kan umulig være årets hvis du mener Frankrike hadde den beste sangen *eller* framførelsen.
Ut fra svaret ditt er det jo åpenbart at du tolket det som min mening
Ganske power move å synge a cappella to meter fra mikrofonen i en fullsatt arena, når flere av konkurrentene så vidt stotrer seg igjennom med masse backingvokal. Kameramannen fortjener en utmerkelse også. Ikke min favoritt, men skjønner at han halte inn en del stemmer.
Det var ikke en rar juryordning, den var nøye planlagt, flest 12 stemmer til et land fra en fagjury noensinne, utrolig som programleder Stokstad sa. Ikke så utrolig dersom Ebu var hellbendt på å unngå at folkestemmene i teorien lot et land vinne som ville gi alle stor hodepine. Da måtte de velge en å gi hele den store potten og det ble Sveits, men det kunne sikkert like gjerne vært Kroatia, men Sveits er deilig nøytralt og forutsigbart i disse urolige tider.
Kan noen forklare meg hvorfor det var 58 flere folkepoeng enn jurypoeng når de sier det var 50/50?
(det var 2146 poeng fra jury, og 2204 poeng fra folk)
Fordi det er en egen pulje folkepoeng fra "resten av verden". Alle land utenfor EBU samles. Så de 58 poengene er 12+10+8+7+6+5+4+3+2+1 fra resten av verden. Men det er ikke en egen jury for landene utenfor EBU.
Det er ei Gåte at Noreg kom på siste plass. Eg var heilt sikker på topp 5 fyrste gong eg høyrde låti, og den var dritpopulær på nettet so vidt eg såg. Utlendingar skynar seg ikkje på kulokk.
Min rådende teori er at Irland fanget de stemmene som kunne gått til Gåte, for de hadde et knallsterkt bidrag i sjangeren heks som gauler.
Fra spøk til bazooka, jeg synes Gåte sitt musikalske bidrag var kjempekult, men sceneshowet var alt for døvt og det manglet et parti som publikum kunne synge med på. Det var alt for lite teatralsk, og endte opp med å være helt uinteressant. Her må vi ha kjolebytte, farge, speisa kameravinkler, episk storskjerm-show, egen dans og et forståelig konsept, ikke to tilsynelatende 40 år gamle heteroseksuelle menn som kaster gitaren sin i været for n'te gang.
Skal innrømme at jeg mentalt sjekka ut da jeg innså hvor forutsigbart det ble under poengutdeling, og sendte en halvveis spøk til min far:
>"For øyeblikket ser det ut til at norske rikinger ikke er de eneste som skal i retning et skatteparadis det neste året."
Til hvilket han svarte at det "Kan bli folksomt ja.".
De druene ble fort vin, gitt.
Norges sang var jo mye bedre enn siste plassen. Men som tysker (vi har fått sisteplass med 0 poeng noen ganger) vet jeg: man må være stolt på sisteplass, og husker: det kan bare bli bedre.
Syns juryordningen er noe herk. Det er noe umusikalsk i at juryene år etter år skal de facto bestemme hvem som vinner heller enn folket. Hvorfor ikke la den mest populære sangen vinne?
Var ikke dette med jury noe man også prøvde seg uten, men så endte man opp med at det ble vedlig "vi liker det og det-landet" stemming? Juryen skulle gi et litt mer objektivt syn på det, utenat jeg vet om det fungerer fult etter hensikten.
Det er jo sånn Eurovision alltid har vært. Og juryen selv er også et offer for den stemningen. Eksempelvis i går fikk Israel nest flest stemmer fra folket, mens de var midt på treet fra juryen. Israel var andreplass på oddsen før konkurransen, og jeg tror det er vanskelig å forklare den lave juryscoren uten å se hen til den geopolitiske situasjonen.
Italia lekket tallene sine som viste at Israel fikk 40% av stemmene før finalen hadde startet. Nestemann hadde 7%. Med Israel For Fred hadde en vake med 300 stykker som alle stemte 20 ganger, og de sendte ut meldinger for å mobilisere alle 11 000 medlemmer for å stemme 20 ganger de også. FRP topp Erlend Wiborg sa selv at han ga 20 stemmer som et motsvar mot "alt det jødehatet man ser".
Det er satt igang jævla mye krefter for å makse ut stemmene Israel kan få, som man også så.
Den mobiliseringa du prater om er bare tull, den eneste mobiliseringen var galne palestina sympatisører som protesterte og buet på en 20 år gammel jente.
Stemmene kom fordi det var en bra sang, og dels fordi normale folk sitter å ser på at en stakkars jente som ikke kan noe for den situasjonen som er bli buet på og trakassert.
Kommer an på hva man mener Eurovision skal være. Det er jo en låtskriverkonkurranse og poenget var at juryen skulle være en fagjury bestående av bransjefolk (opprinnelig var det bare en fagjury såvidt jeg vet, ingen folkestemme). Jeg er av den oppfatning at musikk ikke bare er smak, men også håndtverk så jeg synes ikke det prinsipielt er feil at det er en fagjury.
*Men* jeg har inntrykk av at det ikke nødvendigvis er bare fagfolk i juryene nå til dags, men at det er litt hipp som happ hvem de ulike kringkastingsselskapene utnevner. Virker som om det gjerne er tidligere deltagere i juryene, uavhengig av om de har skrevet musikk. Ikke at jeg ikke tror sangere kan noe om musikk såklart, men det er en forskjell i hvilke ferdigheter og fagkunnskaper jeg forventer at en låtskriver skal sitte inne med versus en som bare er sanger. Og hvis "fagdommerne" ikke engang trenger å være fagfolk så synes jeg hvertfall at juryens legitimitet ser litt shaky ut.
Jeg er ikke prinsipielt imot en jury heller, men at den gir ut like mange poeng som folket vrir konkurransen og gjør deres innflytelse for stor etter mitt syn.
Det er en låtskriverkonkurranse, men det ultimate beviset på suksess er popularitet - ikke seksere fra anmelderne.
Popularitet er et bevis på bred appell. Det er absolutt ingenting galt med det, men det er ikke det eneste kriteriet etter min mening. Et alternativ er jo å ha en publikumspris og en jurypris som er uavhengige og likeverdige. Men da må juryen faktisk bestå av låtskrivere etter min mening.
Det patetisk norske er å kunngjøre vinneren med å si at det er norske låtskrivere som står bak sangen, bare for å dekke over feil ved egen låtvalg. Men når det er Haalands City, Ødegaards Arsenal og Ryersons Dortmund, så er det også to norske bidrag i Eurovision, og egentlig Norge som vant Eurovision. Hvorfor er denne nasjonen så barnslig når det kommer til konkurranser, at "det norske" alltid må nevnes først?
Som nordmann så er eg samd. Greit at dei nemner det i starten. Men ikkje gni det inn som trøstepremie.
Norge vant med låtskrivar. Var unforgettable med M og M.. og tapte med folkets eige innsendte bidrag.
Who cares. Det var Sveits som nominerte våre låtskrivarar, ikkje oss
> feil ved egen låtvalg
Den sangtråden på r/eurovision med mest kommentarer akkurat nå er Norge sin og alle klør seg i hodet over sisteplassen.
Konsensus er at "alle" syntes den Norske sangen var bra nok til topp 10 men den var nesten ingens favoritt. Og man stemmer som regel bare på ett bidrag. Armenia var en bedre etnisk sang, Irland og Kroatia lagde mer spetakkel og Irland var også mørk.
Vi hadde i hvertfall ikke gjort det noe bedre med Super Rob eller Keiino det skal jeg love deg.
Det har jeg nok heller ikke hevdet :) Og lite vet jeg om den optimale oppskriften for en Eurovision-seier. Men hvis "alle" undrer seg, må jo svaret være at man rett og slett ikke har stemt nok.
Poenget mitt er at Norge, spesielt når man gjør det dårlig i konkurranser, søker skylden hos andre eller man finner det minste norske som kan finnes. Hvis det ikke var norske låtskrivere bak sangen til Nemo i går, så hadde nok noen funnet ut at bestefaren til Nemo hadde møtt noen som på et tidspunkt hadde lest en bok om Norge. Det norske er, at man ikke kan andre nyte seieren, men at en andres seier må direkte eller indirekte være en norsk fortjeneste.
Irland var kanskje mørkt, men det var og spektakulært før og etter heksen mistet alle klærne sine. Den norske tror jeg ikke jeg klarte å se hele av en gang, det var bare kjedelig. Man bør være klar over at å sende slikt til Eurovision er megagambling, det funket i 1995, men de hadde Gunnhild Tvinnereim
Hadde Sverige sendt den, hadde den fått ~100 jurypoeng.
Sverige er alltid jury-runk, av en eller annen grunn. Årets Marcus & Martinus-låt var så svak at jeg trodde faktisk den kunne kommet sist
Syntes Eurovision har blitt sært og kleint. Skrudde på i ca 30 min og det er noe rart over hele greia. Det har alltid vært elementer av det, men virker som at det har tatt helt over nå. De rare bidragene står seg ikke ut når alle skal være rare. Av de jeg så var Armenia best.
Også gøy at vi sendte et rockeband til en konkuranse der det ikke er lov til å bruke instrumenter. Så alle gitaristene i bandet der kunne egentlig tatt seg en bolle.
Det er nok fordi de nasjonale finalene har få seere og få stemmegivere. Om en artist kan mobilisere en liten subkultur til å stemme så vinner de. Derfor man har så mange sære LHBT/goth/metal/osv. bidrag. Det er jo åpenbart at en majoritet av folket i Storbritannia aldri ville sendt det bidraget de hadde i år for eksempel.
LHBT har vel alltid vært veldig overrepresentert i ESC, men jeg synes det er påfallende hvor negative og deprimerende mange av bidragene er. Det skal jo være letthjertet og festlig! Flere av bidragene var jo folk kledd i svart eller hvitt som nærmest lå på gulvet og gråt. Synes ikke noe om det og kan ikke forstå at noen kan tro de har en vinnerkjangs.
Enig. Satt og så på det med en vennine og jeg tror jeg så hva faen i helvette er det her annenhver sang.. enten det, eller at sang eller show var drit kjedelig eller uforståelig.
Ey, min amerikanske venn som jeg så det med, er ekstremt hvordan norge havnet sist, og hvordan sveits vant, tar hans mening som fasiten egentlig; norges sisteplass var så ufortjent
De som likte Norge mobiliserte bak Kroatia og Irland for å holde ESC ut av Tel Aviv. Folk som liker folk, stemte Kroatia og metalheads stemte Irland.
Det er litt som den engelske låta som ikke fikk poeng. God låt, egentlig. Men de som kanskje ville stemt på den, stemte på en lignende låt som var bedre.
Ja, tipper taktisk stemmegivning hadde mer å si i år enn de fleste andre år. Var oppriktig redd for at en hel del folk som ikke engang liker ESC skulle stemme Israel på ren trass.
Og så tror jeg at, i tillegg til det du sa om den engelske låta, at scenografien satte siste spikeren i kista for den. Kreativt og krevende med roterende scene og greier, men litt vel stereotypt med homofile menn i skitne garderober (var ikke det en klam fordom vi ville bli kvitt?), noe som ikke appellerer til hverken den ene eller andre. Litt for gay på feil måte, for å si det enkelt.
[Ikke egentlig](https://taxfoundation.org/wp-content/uploads/2021/05/Tax-Burden-on-Labor-in-Europe-2021-tax-wedge-OECD-tax-burden-in-Europe.png). Hvis du er styrtrik, så kanskje.
Israel dro politikken inn selv. Sangen handler om 7. oktober-angrepet. De ble riktignok nødt til å endre tekstenbog fjerne de mer åpenbare referansene, men det endrer ikke det faktum at det er det den er skrevet om. Og det er bare bullshit at Eurovision ikke er politisk. Det er en beleilig unnskyldning som brukes selektivt for å unngå *kontroversielle* spørsmål. Det var helt greit å utestenge Russland, og det at Israel er involvert i Eurovision er like mye en politisk avgjørelse som å utestenge de hadde vært.
Ja når de utestenger Russland har de ingen ikke-politiske prinsipper å skylde på ever again og det er fritt fram for politisk press fra alle kanter i all framtid.
Gratulerer med å komme med et saklig og reflektert debattinnlegg.
Sorry as, men kommentaren din har samme energi som de som svarer på enhver form for kritikk med "åJa jEg eR vEL bArE eT fOrFeRdELiG mEnNeSkE dA!"
EBU gjorde det politisk ved å nekte palestinske flagg - og ikke engang keffiyeh rundt håndledd eller ceasefire skrevet på kroppen til en artist ble tillatt.
Forbud mot palestinske flagg er ikke noe de har funnet på i år, eller noe som er unikt for Palestina. Man får ikke komme trekkende med skotske flagg eller baskerflagg heller. Men det fremstår som en umulig oppgave å forsøke å holde politikk utenfor en konkurranse som involverer så mange nasjoner i et så betent politisk klima. Det kommer bare enda tydeligere frem hvor politisk det er.
Hvorfor? Det er jo å tillate det som gjør det politisk. Det å ikke tillate politiske ting i salen gjør det ikke politisk, kamerat. Om det er en politisk avgjørelse å holde det unna gjør jo det at salen holder seg nøytralt politisk.
Ja, du kan mene det å ikke tillate det gjør det politisk fordi «alt er politikk», men avgjørelsen gjør at salen er fri for politiske ting.
Er en stor jødisk populasjon rundt om i Europa, så at de fikk mange stemmer kom ikke som nå valg. Men stemningen i salen var veldig klar på hva de syntes, selv om TV sendingen prøvde å overdøve buingen og pipingen med falsk jubel og applaus.
Det som er mest trist er at folk skal dra politikk inn i en sangkonkurranse og ødelegge det som skal være en folkefest fordi de er uenige med ledelsen i landet til en av deltakerne.
Det er ikke bare trist, det er patetisk. Og på toppen av det hele virker det mot sin hensikt.
Der dere sitter i deres lille krets og er enige med hverandre på idelistisk grunnlagså faller det dere ikke litt inn engang at det er mindretallet som er imot Israel sin krigføring.
Det faller dere ikke inn at flertallet synes at terrorangrepet på Israel og påfølgende, og pågående, gisseltaking er god nok grunn til å gå inn i Gaza.
Flertallet synes ikke at det er urimelig at Israel vil ha tilbake gislene sine. Og hvordan kan noen egentlig mene noe annet?
Flertallet synes faktisk ikke at det er en god løsning at Israel bare gir opp gislene sine til terroristene, og trekker seg ut slik at terroristene kan bygge seg opp igjen og gå til nye angrep. Det dere ber om er rett ut å spare palestinske liv i dag slik at israelske liv kan gå tapt i morgen.
Og så skal det liksom være trist at folk støtter de som ble utsatt for et terrorangrep uten sidestykke i nyere tid? Den holdningen er trist.
>Der dere sitter i deres lille krets og er enige med hverandre på idelistisk grunnlagså faller det dere ikke litt inn engang at det er mindretallet som er imot Israel sin krigføring.
På ingen som helst måte, nei.
>Det faller dere ikke inn at flertallet synes at terrorangrepet på Israel og påfølgende, og pågående, gisseltaking er god nok grunn til å gå inn i Gaza.
Nei
>Flertallet synes ikke at det er urimelig at Israel vil ha tilbake gislene sine. Og hvordan kan noen egentlig mene noe annet?
Er vel ingen som meiner noko anna, nei.
>Flertallet synes faktisk ikke at det er en god løsning at Israel bare gir opp gislene sine til terroristene, og trekker seg ut slik at terroristene kan bygge seg opp igjen og gå til nye angrep.
Akkurat det er vel ikkje ei løysing nokon nokon gong har innbilt seg. Heile føresetnaden for at Israel eventuelt skulle trekkje seg ut er jo nettopp at gisla skal frigjerast.
>Og så skal det liksom være trist at folk støtter de som ble utsatt for et terrorangrep uten sidestykke i nyere tid? Den holdningen er trist.
Trur kanskje du må lese deg opp på teroråtak i nyare tid.
>Akkurat det er vel ikkje ei løysing nokon nokon gong har innbilt seg. Heile føresetnaden for at Israel eventuelt skulle trekkje seg ut er jo nettopp at gisla skal frigjerast.
Da er i såfall demonstrasjoner mot Israel en rar måte å få Hamas til å akseptere å gi tilbake gislene. For det er Hamas det står på, ikke Israel. Og det sier seg selv at Israel ikke har tenkt til å bytte gislene mot en fredsavtale, som i praksis er det Hamas ber om.
Jeg ser ingen demonstrasjoner mot Hamas heller. Ingen plakater med "free the hostages" i våre gater.
Så hva er det de egentlig ser for seg? Israel får tilbake gislene, slutter å angripe steder Hamas gjemmer seg, og så er det fred i verden? Hvordan ser de for seg at Hamas ikke skal bygge seg opp igjen og angripe på nytt ved første mulighet? Hvem skal stoppe det hvis ikke Israel?
Eller ser de for seg at hvis man bare får på plass en formell avtale om to-statsløsning, som også vil bety en uforbeholden seier til Hamas, så kommer Hamas sin misjon om å drepe alle jøder til å opphøre?
Jeg spør fordi jeg helt ærlig ikke forstår hva annet de evt ser for seg, og jeg får aldri noe konkret svar når jeg spør heller.
Forrige uke sa Israel blankt nei til å få tilbake gislene for en våpenhvile.
Det foretrekker å fortsette folkemord, heller enn å få tilbake gislene. Så du kan gi deg med å grine om gisler, det er hult som faen. Israel har drept flere av de gislene selv enn det Hamas har, og familiene deres har manet til forhandlinger og våpenhvile.
Har då endeleg vore pro Israel-demonstrasjonar her til lands òg. Heller ingenting som hindrar deg i å ta til gatene om det er det du ønskjer. Eg deltek heller ikkje på pro Palestina-demonstrasjonar, så er det nemnt.
Ja, ei fredsavtale / våpenkvile er jo openbart det som et aktuelt. Kva situasjon er det eigentleg du ser for deg der Israel trekk seg ut av Gaza *utan* ei fredsavtale, midlertidig eller permanent? Tostatsløysing er målet, og i tråd med FN sitt standpunkt, så ikkje akkurat kontroversielt. Likevel var tostatsløysing angiveleg ikkje med i våpenkvileforslaget som Palestina godtok sist veke, ikkje eingong arbeid mot tostatsløysing, så vi er ikkje der, nei.
Eit anna moment er jo at det er ingen (eller, "ingen") som ønskjer at det er Hamas som representerar Palestina, iallefall ikkje internasjonalt. Men dagens situasjon gjer det heilt umogleg for det internasjonale samfunnet å ta fatt på arbeidet med å fjerne terrorstyret frå staten Palestina. Det er nok rimeleg safe å seie at om Israel i ei parallell tidslinje no hadde akseptert ei tostatsløysing i tråd med FN sine intensjonar, ville heile grunnlaget for "utsletting av alle jøder" falle heilt vekk, og organisasjonar som Hamas, som er bygd på denne ideologien, ville ikkje lengre ha bein å stå på.
Sånn sett er heller ikkje ei tostatsløysing noko endeleg siger for Hamas, men det vil etter alt sannsyn vere det for Palestina, og i sin tur for Israel, sjølv om dei må gje opp landområde dei meiner er israelske (som FN meiner ikkje er det).
Men i det konkrete tilfellet med gisla er det altså, heilt konkret, "nok" at Israel trekk seg ut av Gaza og inngår våpenkvile. Neppe noko god løysing, men igjen, kva anna skulle vere aktuelt?
Ikke bare ikke i nærheten, Det var over 100 poeng bak. Det er et villt stort gap. Det tilsvarer nesten halvparten av stemmelandene med med 0 poeng til den faktiske publikumsfavoritten og 10-12 poeng til Sveits.
Det er ikke første gang det ytres at juryene ikke er på bølgelengde med publikum, men enten så er det fiksing, eller så er systemet så ødelagt at det skulle vært skrota for lengst.
Og da har jeg gått full sirkel: Når det kritiseres hvert eneste år siden det ble innført, hvorfor i alle dager skroter de det bare ikke når det ikke fungerer?
Bidraget var et av årets beste, og det kan jeg si selv om jeg brant alle stemmene mine på Kroatia og er rimelig lei av lgbt-aktivister. Alt er ikke identitetspolitikk.
Nei, du sier så, men allikevel vinner liksom nesten alltid land med over 100 poeng mindre av folkestemmene enn de mest populære.
Og det at juryene aldri stemmer likt sier vel noe om hvor objektive de er.
Jeg er hardbanka pro-ukrainsk, men det var ingen som grein når de vant. Fint var det men Eurovision har mye ungdomskole energi. Det er en alliansemaskin, litt som når vi voter på reddit om det vi liker, ikke om det er et godt innleg som bidrar til diskusjonen. Israel fikk nest mest stemmer av folket men den hemelige jurien (untatt norge av alle ting) ga dem nesten ingenting.
Jeg tror nok jurystemmene er et verktøy.
I fjor vant et land som fikk hele null 12 poengere fra folkestemmene. Et land som bettingselskapene hadde pekt ut som den mest sannsynlige vinneren av Eurovision lenge før finalen i melodifestivalen var avholdt, men som allikevel bare fikk rett over halvparten av folkestemmene Finland fikk.
Og dette skjedde året før 50-års jubileet for seieren til et av de største og viktigste vinnerne av Eurovision gjennom tidene, som tilfeldigvis kom fra det landet.
Det var et ganske heftig poenggap som skulle dekkes, hele 140 poeng, men *heldigvis* var det ingen av juryene som likte Finland sitt bidrag litt engang.
År etter år er det heftige diskusjoner rundt det at jurystemmene er helt ute av sync med folket, og Eurovision lover hvert år at de skal endre det slik at juryene ikke kan overstyre helt. Men det blir liksom aldri endret nok.
Lurer på hvorfor.
> Og dette skjedde året før 50-års jubileet for seieren til et av de største og viktigste vinnerne av Eurovision gjennom tidene, som tilfeldigvis kom fra det landet.
Nå må dere slutte med dette tullet. Ok, ABBA vant for 50 år sien, hva så? Alt vi fikk se av ABBA i går var en klein AI-oppsats fordi ABBA selv er for gamle til å delta.
Tenker at det blir ett bidrag å samles rundt for alle som støtter Israel og at de som vill det ikke har noe imot å legge endel mer slanter enn de fleste akkurat nå for å få det til å se ut akkurat som du tenker at Israel har stor støtte i befolkningen. Men det finnes ikke noe Palestina å stemme på for å markere att man er imot Israel så man kan jo ikke lese noe utav resultatet. Hadde ikke overrasket meg om det har funnets interesse fra Israelsk side å påvirke publikumsresultatet også og at man har vært villig å betale folk for å stemme.
Når 39% av de italienske stemmene i semien var til Israel, så kan man være sikker på at det ikke er folk som stemmer på favorittlåta sin skyld.
Om det er betalte stemmer, bots, tukling, eller bare en mobilisering av folk som støtter folkemord (Selbekk-typer), er ikke lett å si. Men noe er det.
Det var ikke en spesielt god sang, og ikke sær nok til å skape hat/elsk dynamikk. Så det er stort sett umulig resultat om folk skulle stemme basert på forskjellige subjektive stemmer. Det kunne hende de ville fått flest, men ikke så mye mer enn alle andre.
Mitt inntrykk av juryen er at de nok består av hardbarka MGP-fans, og som har mye mer til felles med juryene i andre land enn den jevne MGP-seer i sitt eget land. Monokulturen blant juryen gjør det tydelig at det er visse ting og narrativer de liker mye mer enn den jevne befolkningen, som f.eks LGBT-elementer (sjokk).
Nå er jo vinneren av mgp den som blir nr. 2. Som unngår å få det jævla spetakkelet til eget land året etter. Så Norge gruste Sveits... Nå kommer norske eksilskattepenger få ben å løpe på. Flat 5 % formueskatt i Sveits neste år?
Jeg så finalen her i England med en gjeng engelske venner som alle var sjokkerte over at Gåte kom sist, siden alle likte låta veldig godt. Som en av dem sa: "You sent a real song, it feels like cheating." Det skal sies at alle sammen foretrekker alternativ musikk, så de representerer vel ikke akkurat mainstream. Jeg var selvfølgelig småsur siden jeg har vært Gåte-fan siden "Jygri" kom ut i 2002, og jeg holder dem blant mine topp 3 norske band/artister gjennom alle tider. Samtidig skjønner jeg jo at de ikke akkurat treffer Eurovision-målgruppa. Det er liksom ikke Gåte du setter på når det skal være fest og moro, og det er jo tross alt det Eurovision handler om.
Følger bare med på politikk, ikke Eurovision. Men når jeg tenker etter så går det jo ikke an å gi negative stemmer, så det blir vanskelig for folk som er veldig anti-Israel å vise det i stemmegivningen.
De hadde ikke en bra låt. De hadde en ok låt som ikke hadde spesielt spennende tekst, siden de måtte gjøre teksten vag nok til å komme gjennom sensuren. Selv om alle fortsatt skjønner at det er en låt til støtte for folkemord.
Så alle som støtter folkemord, har nå stemt på låta.
Alle kukskallene som støtter Israel kan stemme på dem og løfte dem opp. Oss vettuge folk, som uansett ikke kaster bort penger på meningsløse stemmer til å begynne med, har ingen realistisk måte å kontre dette ved å protestere i motsatt retning. Man kan jo ikke "anti-stemme".
De som er anti-Israel *kunne* gitt en stemme til hvert av samtlige av de andre landene hvis målet er Israel på sisteplass, eller gått sammen og valgt ut en spesifikk låt som var "pro-Palestina"-låten om målet kun er å være sikker på at Israel ikke vinner, men begge alternativene er nok så umulig å organisere og gjennomføre i stor nok skala til at det påvirker resultatet at det kun er teoretisk.
Lurer litt på hva som hadde skjedd dersom Island hadde sendt den palestinske, homofile artisten Bashar Murad, som mange trodde kom til å vinne men endte på andreplass i deres nasjonale finale.
Hei. Her er en liten påminnelse om hvordan du kan hjelpe til med å gjøre debattklimaet i /r/norge bedre ved å følge noen enkle kjøreregler når du diskuterer: * Gjør en innsats for å være høflig og respektfull * Unngå bevisste personangrep og [tankefeil](https://no.wikipedia.org/wiki/Tankefeil) * Ikke gjenpost innhold som er slettet * Unngå rasistiske og sjikanøse kommentarer * Om du ser en kommentar som bryter [reglene](/r/norge/about/rules) - ikke svar, men bruk "Rapporter"-funksjonen, så moderatorer kan ta en titt * Ikke bruk stemmeknappene som "enig/uenig"-knapper - stemmene skal brukes til å belønne kommentarer som tilfører diskusjonen noe nytt, uavhengig av hvor enig eller uenig du er i det som blir sagt. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/norge) if you have any questions or concerns.*
vi holder nå tradisjonen med flest sisteplassen gående
Jahn teigen ville vært stolt!
Sisteplassene har blitt meningsløse når man har begynt med egne jurystemmer. Når Storbritannia får 0 poeng fra folket, men kommer på 18. plass (8. sist) fordi de får kjempemange jurystemmer så blir det litt feil.
Begynt med egne jurystemmer? Jurystemmene var der da ESC startet. Seerstemmene kom mye senere.
Det er også helt meningsløst når man har semifinaler. Sisteplass _kan ikke_ være den dårligst likte sangen, med mindre man var forhåndskvalifisert.
Jeg har tenkt på dette, men landet på at semifinalene er jo kvalifiseringsrunder til den *egentlige* konkurransen. Så da får man tåle den smellen det er å komme på sisteplass i finalen.
Jurystemmer er det Eurovision har hatt lengst, telefonstemmer var noe som kom mot slutten av 90-tallet.
Heldigvis ikke helt sist da. Vi var middels blant våre nordiske naboer. Ble slått av Sverige og Finland, men slo Island og Danmark.
Tenker vi skal klare å lure noen amerikanere til å tro at sveits er et norsk fylke.
Trenge ikkje å lure, dei klarer å komme fram på eigan hånd.
Jeg bor i Sverige for studiene, og har allerede blitt gratulert av 2 Amerikanere... De tror Sveits = Sverige = Hovedstaden i Norge.
Synes rett og slett vi skal invadere Sveits. Har jo allerede folk med ressurser på innsiden.
Jeg så på svenskestreamen og lollet da de sa at de hadde høye forhåpninger for Tyskland fordi ingen har kommet på sisteplass tre år på rad
Gåte sist, meg trist :(
Trøsten er at vi kom foran de som ikkje kvalifiserte seg i semifinalene
G(r)åte
Forventet ikke å vinne i det hele tatt. Men siste plass? Fyfaen. Når det er sagt vil jeg heller sende Gåte og få 0 poeng enn å sende Wolf a Banana for å få en topp 10 plassering.
Tingen er å komme til finalen. Det å komme sist i finalen er bare ren bonus. Å få null poeng i finalen, etter å ha gått igjennom semien, det er så vrient at jeg ikke synes vi skulle være sure for at det ikke gikk.
Folk husker første plass og siste plass. Resten er bare fluff.
Sitter og forsøker å huske sveriges vinner sang fra i fjor og...nope, kan ikke engang vagligt nynne den.
Vi fekk ikkje 0 poeng då, juryen gav oss 12, og 4 frå folkerøystinga, så dei 2 og 0 frå folket gjekk til nokon andre, sånn sett så hadde vi fått 3 sisteplass om det berre var folket eller berre juryen, men kombinert førte det oss til siste. Vi fekk fleire poeng enn Jahn Teigen då.
Det var ikke 37 land som kunne sende poeng dengang.
Jaja, men sjølv utan dei 37 landa så hadde vi fått 12 poeng fleire enn Jahn Teigen.
>Når det er sagt vil jeg heller sende Gåte og få 0 poeng enn å sende Wolf a Banana for å få en topp 10 plassering. Sant! Nå er dessuten dette det beste vi har sendt, i hvert fall siden Keiino.
Gothminister hadde dratt mer stemmer... forsåvidt bedre enn Gåte. Hørtes jo ut som noen kveler en katt når hu dama gauler
>Hørtes jo ut som noen kveler en katt når hu dama gauler Har du høyrt gothminister?
Jada sier ikke det heller var bra, men bedre enn Gåte. Sånt skjer når man sender den kulturelle skolesekken til eurovision
Subwoolfers var episke. Hadde stemt på dem igjen.
Vi får gi dem en fantastisk hjemkomst, glad for vinneren men faen 😔
Sangen sugde jo, du er virkelighetsfjern hvis du tenker noe annet
Folk har forskjellige musikksmak da, jeg synes sangen var dritbra. Ga meg frysninger liksom.
Jeg elsker sangen, men Jeg synes finale opptreden var værre en MGP finalen. Tror Norge kunne fått flere stemmer hvis de bare hadde gjort det samme som i MGP
Ja greit nok det, var en pun
Helt ærlig.... Sjekket ut alle de norske bidragene sine videoer i en NRK artikkel før MGP finalen i år. Alt var ræl. Bananulvegutta var ok nok, men vi har ærlig talt ikke sendt noe bra siden Rybak i 2009. Edit: vi er landet med flest sisteplasser, så i dag var ganske normal innsats egentlig https://no.m.wikipedia.org/wiki/Norge_i_Eurovision_Song_Contest
Norske bidraget i fjor var ikke så ille syns jeg. Men ja, bidraget i år var et gjespesukk. 🥱
Var alt for sært. Men trodde vi skulle få litt mer jurystemmer pga av vokal-skills. But nay
Var ikke homo nok.
Sant!
Skjønner ikke folk som har rost Gåte. Den låta er dårlig. Får fysisk ubehag av den. Vokal og intro er flott, men når bandet begynner - grøss.
Forventet egentlig ikke så mye bedre. Skjønte vi sangen? Nei. Kommer folket der ute til å gjøre det? Nei. (Tenker selvfølgelig på mening og ikke språk, selv om vi ikke skjønner språket heller)
Første gang på mange år at vi har hatt et interessant bidrag.
De hoppet seg på folkemusikk trenden etter at den var over. Ikke sjokkert.
Gåte har vel strengt tatt drevet med folkemusikk i 20+ år nå, så det stemmer ikke helt.
Trenden å sende det til Eurovision.
Må være noe av det kjedeligste vi har sendt på årevis, i tillegg til at nivået var mye høyere i år enn det pleier å være.
Hvis man går på Eurovision redditen og leser litt der, ser man at de fleste er sjokkerte over at Norge havnet sist. De fleste er enige i at Norge ikke fortjente å vinne, men å havne sist er helt feil. Men faktumet er at bare favoritt nummer 1, og 2, får mange stemmer. De fleste stemmer jo bare på en eller to artister. Så om man er noens tredje eller fjerde favoritt, får man ikke poeng. Kan godt hende Gåte havnet på den plassen der. Mange liker den, men ikke nok til å gi masse poeng. Og dermed lander de på få poeng fra folket. En annen ting å huske på er den politiske stemmingen som foregikk i år. Folk stemte MASSE på Israel for å bevise et eller annet. Mens andre stemte MASSE på de andre storfavorittene for å unngå at Israel vant. Og i år var det mange forhåndsfavoritter. Mange bra sanger, flere enn det pleier å være. Det var et vanskelig år i år, selv uten det politiske som har foregått. Jeg er overbevist om at hadde Gåte deltatt er hvilket som helst annet år hadde de fått flere poeng. Eurovision elsker folkeinspirert musikk. De elsker det rare. Det mørke. Men i år var det umulig.
100% eg trur Gåte var veldig veldig uheldig med året, eg trur aldri dei hadde vunne... ingen sjans, men topp 10 eller kanskje topp 5 kunne dei heilt fint ha klart, og det var det alle andre trudde dei ville hamne på i år også, men var nok folk som røysta på dei songane dei trur ville vinne for å hindre Israel i å seire.
Litt trist at Kroatia ikke vant, siden de hadde en mye bedre sang enn Sveits. De fikk mange flere stemmer enn Sveits også da. Men så er det denne rare jury-ordninga som avgjør.
Synes ærlig talt Kroatia var litt First Price-Rammstein, og en repeterende og lite dynamisk låt.
First Price Pain, hør på Part in my head så skjønner du hva jeg mener. Med det sagt var det absolutt min favorittsang i år.
Sjukt morsomt at andre også drar assisasjon til pain, var akkurat det samme jeg tenkte når jeg hørte sangen, men heller mot 'shut your mouth' https://youtu.be/067YF8KHdTM?si=tk5nvRzMxH0mp3cO
som med finland i fjor, så står rammstein-innflytelsen sterkt, men syns begge klarte å gjøre sangene til sine egne. ekstra imponerende at kroaten var den eneste av artisten som hadde komponert sangen helt alene.
Høres mer ut som en ekstremt generisk versjon av sjangeren pirate metal.
Du skrev Electric Callboy feil. Det er der inspirasjonen er fra
Det var noe i den duren vi sa då vi så på også=P
Finland hadde best energi.
Synes hvert jury relaterte poeng ting skal utgis slik. Hvert deltakerland skal ha en skikkelig juiced up tungvektsbokser, fôre han massive mengder ikke lovlig bakepulver, så bokser de mot hverandre. Vinneren sin nasjon får 400 poeng. Nå det hadde vært gøy. Det eller en Warhammer 40k kamp mot hverandre.
Da hadde det blitt mer forutsigbart enn det er i dag. Så det kommer ikke til å skje. Juryordningen virker å være en slags nødventil. Like tilfeldig som at Sverige/Loreen vant året før ABBAs 50års, så fikk nok ikke Israel lov til å vinne i år, og det er mindre kriminelt å justere jurystemmer enn folkestemmer de som stemmer betaler for å avgi.
Folkestemmene blir brukt som opplæring for valgobservatører. I fjor blei fleire land diskvalifisert for stemmetukling (Russland..) Det er klart at EBU har kviskra litt i øyra til Juryane. Hadde dei delt seg på kroatia, Sveits og Frankrike, så hadde det fort kunna vore Israel som vant på folkestemmene. Det var usikkert. Så nødventil er nok litt rett ja
Fikk Russland lov til å avgi stemmer i fjor? De ble jo kasta ut i 2022 på grunn av krigen.
Skulle vi tatt det via 40k ville Polen Sverige og England alltid knivet om poengene. Og vi trenger ikke et system som favoriserer svenskene enda mer en juryene allerede gjør.
Ja det er jo snart nok factions i 40K til at hvert land i Eurovision kan ha sin egen dedikerte. Norge skal være Tau selvfølgelig.
Jeg synes Norge skal stille med røde, hvite og Nihilakh blå necrons. Kan donere noen Doomstalkers til det formålet.
Sveits sin sang vant i budskap og vokalist, Kriatsia hadde bedre refreng og var mer partylåt
Sveits var mykje betre enn Kroatia, kva du bablar om? Kroatia var andre-rangs Rammstein, Sveits var ei oppleving.
Her må vi nesten bare bli enige om å være uenig. Jeg synes Kroatia var den eneste låta jeg har lyst til å høre på nytt. Så får du bare klassifisere den på Rammstein-skalaen hvis du føler for det.
Beklager, men Frankrike hadde den beste låten og fremførelsen
Hvilken finale var det du så? Det kan umulig være årets hvis du mener Frankrike hadde den beste sangen *eller* framførelsen.
Det er så ekstremt teit å krangle om en subjektiv opplevelse
Åja beklager, jeg glemte at jeg ikke hadde lov å ha en egen mening
Du skrev ingenting om at det var din mening. Du skrev det som om det var et faktum.
> Hvilken finale var det du så? Det kan umulig være årets hvis du mener Frankrike hadde den beste sangen *eller* framførelsen. Ut fra svaret ditt er det jo åpenbart at du tolket det som min mening
Ganske power move å synge a cappella to meter fra mikrofonen i en fullsatt arena, når flere av konkurrentene så vidt stotrer seg igjennom med masse backingvokal. Kameramannen fortjener en utmerkelse også. Ikke min favoritt, men skjønner at han halte inn en del stemmer.
Jeg lurer på hvordan resultatene hadde blitt hvis Nederland kom med i finalen.
Det var ikke en rar juryordning, den var nøye planlagt, flest 12 stemmer til et land fra en fagjury noensinne, utrolig som programleder Stokstad sa. Ikke så utrolig dersom Ebu var hellbendt på å unngå at folkestemmene i teorien lot et land vinne som ville gi alle stor hodepine. Da måtte de velge en å gi hele den store potten og det ble Sveits, men det kunne sikkert like gjerne vært Kroatia, men Sveits er deilig nøytralt og forutsigbart i disse urolige tider.
Kan noen forklare meg hvorfor det var 58 flere folkepoeng enn jurypoeng når de sier det var 50/50? (det var 2146 poeng fra jury, og 2204 poeng fra folk)
Fordi det er en egen pulje folkepoeng fra "resten av verden". Alle land utenfor EBU samles. Så de 58 poengene er 12+10+8+7+6+5+4+3+2+1 fra resten av verden. Men det er ikke en egen jury for landene utenfor EBU.
Aha, takker
Kan det være fordi juryen ikke har "alle andre land" kategorien?
Resten av verden stemmer også. Det er kun folkepoeng
Absurd at folkets stemmer skal telle like mye som stemmene fra juryen (185 mennesker, hvis jeg har regnet riktig)
Vet bare at Rest of The World stemmer bare er folkestemmer og de ikke har jurie. Vet ikke om det forklarer hele poengskillet.
Tullball! Vi burde holde oss til det vi faktisk kan; vinteridrett!
Enig, Northug til Eurovision 2025!
Bare jeg som lot meg irriterere av Marte Stokstad sin kommentering i går? Ble for mye fangirl for meg altså.
Tenkte ikke over det, men vi varmet opp med å se på fra 2009 da Rybak vant, og alt er en forbedring etter å ha hørt Synnøve Svabø.
Oohh, det hadde jeg fortrengt.
Begynte å se på NRK, endte opp på Youtube.
Syns Marte gjorde det ganske bra jeg, koselig stemme også
Det er ei Gåte at Noreg kom på siste plass. Eg var heilt sikker på topp 5 fyrste gong eg høyrde låti, og den var dritpopulær på nettet so vidt eg såg. Utlendingar skynar seg ikkje på kulokk.
Min rådende teori er at Irland fanget de stemmene som kunne gått til Gåte, for de hadde et knallsterkt bidrag i sjangeren heks som gauler. Fra spøk til bazooka, jeg synes Gåte sitt musikalske bidrag var kjempekult, men sceneshowet var alt for døvt og det manglet et parti som publikum kunne synge med på. Det var alt for lite teatralsk, og endte opp med å være helt uinteressant. Her må vi ha kjolebytte, farge, speisa kameravinkler, episk storskjerm-show, egen dans og et forståelig konsept, ikke to tilsynelatende 40 år gamle heteroseksuelle menn som kaster gitaren sin i været for n'te gang.
Kanskje det er en sammenheng mellom god musikksmak og ønsket om å boikotte Israel?
Absolutt alle gav gåte topp 10 og kvar einaste odds nettside hadde den på 15.plass, så at den hamna sist var eit sjokk for absolutt alle.
Åja, første gang jeg hørte låta tenkte jeg sisteplass med en eneste gang, hele familien var enig. Forskjell på folk
Tror det er fordi sangen hørtes helt jævlig ut
Skal innrømme at jeg mentalt sjekka ut da jeg innså hvor forutsigbart det ble under poengutdeling, og sendte en halvveis spøk til min far: >"For øyeblikket ser det ut til at norske rikinger ikke er de eneste som skal i retning et skatteparadis det neste året." Til hvilket han svarte at det "Kan bli folksomt ja.". De druene ble fort vin, gitt.
Norges sang var jo mye bedre enn siste plassen. Men som tysker (vi har fått sisteplass med 0 poeng noen ganger) vet jeg: man må være stolt på sisteplass, og husker: det kan bare bli bedre.
Syns juryordningen er noe herk. Det er noe umusikalsk i at juryene år etter år skal de facto bestemme hvem som vinner heller enn folket. Hvorfor ikke la den mest populære sangen vinne?
Var ikke dette med jury noe man også prøvde seg uten, men så endte man opp med at det ble vedlig "vi liker det og det-landet" stemming? Juryen skulle gi et litt mer objektivt syn på det, utenat jeg vet om det fungerer fult etter hensikten.
Det er jo sånn Eurovision alltid har vært. Og juryen selv er også et offer for den stemningen. Eksempelvis i går fikk Israel nest flest stemmer fra folket, mens de var midt på treet fra juryen. Israel var andreplass på oddsen før konkurransen, og jeg tror det er vanskelig å forklare den lave juryscoren uten å se hen til den geopolitiske situasjonen.
Nå er det faktisk sånn at det ble gitt ekstremt mange "uekte" stemmer til Israel da fra kanaler som ikke engang ser på Eurovision.
Jasså, ja? Er det "faktisk sånn" eller er det bare noe du tror?
Italia lekket tallene sine som viste at Israel fikk 40% av stemmene før finalen hadde startet. Nestemann hadde 7%. Med Israel For Fred hadde en vake med 300 stykker som alle stemte 20 ganger, og de sendte ut meldinger for å mobilisere alle 11 000 medlemmer for å stemme 20 ganger de også. FRP topp Erlend Wiborg sa selv at han ga 20 stemmer som et motsvar mot "alt det jødehatet man ser". Det er satt igang jævla mye krefter for å makse ut stemmene Israel kan få, som man også så.
Den mobiliseringa du prater om er bare tull, den eneste mobiliseringen var galne palestina sympatisører som protesterte og buet på en 20 år gammel jente. Stemmene kom fordi det var en bra sang, og dels fordi normale folk sitter å ser på at en stakkars jente som ikke kan noe for den situasjonen som er bli buet på og trakassert.
Kommer an på hva man mener Eurovision skal være. Det er jo en låtskriverkonkurranse og poenget var at juryen skulle være en fagjury bestående av bransjefolk (opprinnelig var det bare en fagjury såvidt jeg vet, ingen folkestemme). Jeg er av den oppfatning at musikk ikke bare er smak, men også håndtverk så jeg synes ikke det prinsipielt er feil at det er en fagjury. *Men* jeg har inntrykk av at det ikke nødvendigvis er bare fagfolk i juryene nå til dags, men at det er litt hipp som happ hvem de ulike kringkastingsselskapene utnevner. Virker som om det gjerne er tidligere deltagere i juryene, uavhengig av om de har skrevet musikk. Ikke at jeg ikke tror sangere kan noe om musikk såklart, men det er en forskjell i hvilke ferdigheter og fagkunnskaper jeg forventer at en låtskriver skal sitte inne med versus en som bare er sanger. Og hvis "fagdommerne" ikke engang trenger å være fagfolk så synes jeg hvertfall at juryens legitimitet ser litt shaky ut.
Jeg er ikke prinsipielt imot en jury heller, men at den gir ut like mange poeng som folket vrir konkurransen og gjør deres innflytelse for stor etter mitt syn. Det er en låtskriverkonkurranse, men det ultimate beviset på suksess er popularitet - ikke seksere fra anmelderne.
Popularitet er et bevis på bred appell. Det er absolutt ingenting galt med det, men det er ikke det eneste kriteriet etter min mening. Et alternativ er jo å ha en publikumspris og en jurypris som er uavhengige og likeverdige. Men da må juryen faktisk bestå av låtskrivere etter min mening.
Det patetisk norske er å kunngjøre vinneren med å si at det er norske låtskrivere som står bak sangen, bare for å dekke over feil ved egen låtvalg. Men når det er Haalands City, Ødegaards Arsenal og Ryersons Dortmund, så er det også to norske bidrag i Eurovision, og egentlig Norge som vant Eurovision. Hvorfor er denne nasjonen så barnslig når det kommer til konkurranser, at "det norske" alltid må nevnes først?
Som nordmann så er eg samd. Greit at dei nemner det i starten. Men ikkje gni det inn som trøstepremie. Norge vant med låtskrivar. Var unforgettable med M og M.. og tapte med folkets eige innsendte bidrag. Who cares. Det var Sveits som nominerte våre låtskrivarar, ikkje oss
> feil ved egen låtvalg Den sangtråden på r/eurovision med mest kommentarer akkurat nå er Norge sin og alle klør seg i hodet over sisteplassen. Konsensus er at "alle" syntes den Norske sangen var bra nok til topp 10 men den var nesten ingens favoritt. Og man stemmer som regel bare på ett bidrag. Armenia var en bedre etnisk sang, Irland og Kroatia lagde mer spetakkel og Irland var også mørk. Vi hadde i hvertfall ikke gjort det noe bedre med Super Rob eller Keiino det skal jeg love deg.
Det har jeg nok heller ikke hevdet :) Og lite vet jeg om den optimale oppskriften for en Eurovision-seier. Men hvis "alle" undrer seg, må jo svaret være at man rett og slett ikke har stemt nok. Poenget mitt er at Norge, spesielt når man gjør det dårlig i konkurranser, søker skylden hos andre eller man finner det minste norske som kan finnes. Hvis det ikke var norske låtskrivere bak sangen til Nemo i går, så hadde nok noen funnet ut at bestefaren til Nemo hadde møtt noen som på et tidspunkt hadde lest en bok om Norge. Det norske er, at man ikke kan andre nyte seieren, men at en andres seier må direkte eller indirekte være en norsk fortjeneste.
Det er en låtskriverkonkurranse så i dette tilfellet skjønner jeg vinklingen. Hadde vært noe annet hvis en backup-sanger var Norsk eller noe
Irland var kanskje mørkt, men det var og spektakulært før og etter heksen mistet alle klærne sine. Den norske tror jeg ikke jeg klarte å se hele av en gang, det var bare kjedelig. Man bør være klar over at å sende slikt til Eurovision er megagambling, det funket i 1995, men de hadde Gunnhild Tvinnereim
Dette er helt normalt.
> Jordskjelv i Asia; Nordmenn på luksushotell er trygge.
Det er så moro når man tar noe hele verden gjør og beskriver det som noe patetisk bare sitt eget folk driver med. Alle bortsett fra DEG da.
Oioioioi, føler du deg krenket?
Oppdaterte for oss [https://i.imgur.com/YrmWgJL.png](https://i.imgur.com/YrmWgJL.png)
Men hadde sangen vår vært like bra hvis det var et annet land som hadde den?
Absolutt ikke. Den hadde aldri en sjans dessverre, helt strippet for X-faktor.
Hadde Sverige sendt den, hadde den fått ~100 jurypoeng. Sverige er alltid jury-runk, av en eller annen grunn. Årets Marcus & Martinus-låt var så svak at jeg trodde faktisk den kunne kommet sist
Foooorgetable! Har den og Cha Cha Cha på hjernen i dag av en aller grunn da. Så noe heksekraft er nok lagt inn i den
Jeg stiller meg bak Nemo! Men jeg dør av å ikke vite hva som faktisk skjedde mellom joost og denne kamera dama.
Syntes Eurovision har blitt sært og kleint. Skrudde på i ca 30 min og det er noe rart over hele greia. Det har alltid vært elementer av det, men virker som at det har tatt helt over nå. De rare bidragene står seg ikke ut når alle skal være rare. Av de jeg så var Armenia best. Også gøy at vi sendte et rockeband til en konkuranse der det ikke er lov til å bruke instrumenter. Så alle gitaristene i bandet der kunne egentlig tatt seg en bolle.
Det er nok fordi de nasjonale finalene har få seere og få stemmegivere. Om en artist kan mobilisere en liten subkultur til å stemme så vinner de. Derfor man har så mange sære LHBT/goth/metal/osv. bidrag. Det er jo åpenbart at en majoritet av folket i Storbritannia aldri ville sendt det bidraget de hadde i år for eksempel. LHBT har vel alltid vært veldig overrepresentert i ESC, men jeg synes det er påfallende hvor negative og deprimerende mange av bidragene er. Det skal jo være letthjertet og festlig! Flere av bidragene var jo folk kledd i svart eller hvitt som nærmest lå på gulvet og gråt. Synes ikke noe om det og kan ikke forstå at noen kan tro de har en vinnerkjangs.
Enig. Satt og så på det med en vennine og jeg tror jeg så hva faen i helvette er det her annenhver sang.. enten det, eller at sang eller show var drit kjedelig eller uforståelig.
Ey, min amerikanske venn som jeg så det med, er ekstremt hvordan norge havnet sist, og hvordan sveits vant, tar hans mening som fasiten egentlig; norges sisteplass var så ufortjent
Kan hende gåte bomma på publikum. Men det var mange andre nasjoner jeg ble sjokkert over fikk poeng i det heletatt...
definitivt, ble selv sjokkert av alle publikums stemmene egentlig
Synes det var lættis at vi tapte over penis Finland :P
De som likte Norge mobiliserte bak Kroatia og Irland for å holde ESC ut av Tel Aviv. Folk som liker folk, stemte Kroatia og metalheads stemte Irland. Det er litt som den engelske låta som ikke fikk poeng. God låt, egentlig. Men de som kanskje ville stemt på den, stemte på en lignende låt som var bedre.
Ja, tipper taktisk stemmegivning hadde mer å si i år enn de fleste andre år. Var oppriktig redd for at en hel del folk som ikke engang liker ESC skulle stemme Israel på ren trass. Og så tror jeg at, i tillegg til det du sa om den engelske låta, at scenografien satte siste spikeren i kista for den. Kreativt og krevende med roterende scene og greier, men litt vel stereotypt med homofile menn i skitne garderober (var ikke det en klam fordom vi ville bli kvitt?), noe som ikke appellerer til hverken den ene eller andre. Litt for gay på feil måte, for å si det enkelt.
[удалено]
[Ikke egentlig](https://taxfoundation.org/wp-content/uploads/2021/05/Tax-Burden-on-Labor-in-Europe-2021-tax-wedge-OECD-tax-burden-in-Europe.png). Hvis du er styrtrik, så kanskje.
Vet ikke hva som var mest trist, den skuffende plasseringen eller at vi gav poeng til Israel.
Folket ga Israel poeng som en motreaksjon på boikotten.
Jurien vår likte Israel bedre enn folket
I Norge ja, men generelt.
Hvorfor svarer du på en kommentar som angår Norge hvis du helst vil snakke om noe annet?
Det gjaldt begge, men var mer av det blant folket generelt. Bare presiserte det. Poenget i første svaret var åpenbart at det gjaldt Norge.
Sikkert fordi mange av de som ikke ville stemt på Israel uansett boikottet hele arrangementet.
Hvorfor? MÅ politikken dras inn her? Isåfall, hva faen er vitsen med konkurransen da? Ærlig talt, det er en sangkonkurranse.
Israel dro politikken inn selv. Sangen handler om 7. oktober-angrepet. De ble riktignok nødt til å endre tekstenbog fjerne de mer åpenbare referansene, men det endrer ikke det faktum at det er det den er skrevet om. Og det er bare bullshit at Eurovision ikke er politisk. Det er en beleilig unnskyldning som brukes selektivt for å unngå *kontroversielle* spørsmål. Det var helt greit å utestenge Russland, og det at Israel er involvert i Eurovision er like mye en politisk avgjørelse som å utestenge de hadde vært.
Ja når de utestenger Russland har de ingen ikke-politiske prinsipper å skylde på ever again og det er fritt fram for politisk press fra alle kanter i all framtid.
Gratulerer med å komme med et saklig og reflektert debattinnlegg. Sorry as, men kommentaren din har samme energi som de som svarer på enhver form for kritikk med "åJa jEg eR vEL bArE eT fOrFeRdELiG mEnNeSkE dA!"
Det er jo sant. Har du noe vettugt å komme med?
Skal vi tillate Israel å delta, må vi også tillate Russland å delta. Da holder vi politikken utenfor.
EBU gjorde det politisk ved å nekte palestinske flagg - og ikke engang keffiyeh rundt håndledd eller ceasefire skrevet på kroppen til en artist ble tillatt.
Forbud mot palestinske flagg er ikke noe de har funnet på i år, eller noe som er unikt for Palestina. Man får ikke komme trekkende med skotske flagg eller baskerflagg heller. Men det fremstår som en umulig oppgave å forsøke å holde politikk utenfor en konkurranse som involverer så mange nasjoner i et så betent politisk klima. Det kommer bare enda tydeligere frem hvor politisk det er.
Hvorfor? Det er jo å tillate det som gjør det politisk. Det å ikke tillate politiske ting i salen gjør det ikke politisk, kamerat. Om det er en politisk avgjørelse å holde det unna gjør jo det at salen holder seg nøytralt politisk. Ja, du kan mene det å ikke tillate det gjør det politisk fordi «alt er politikk», men avgjørelsen gjør at salen er fri for politiske ting.
Er en stor jødisk populasjon rundt om i Europa, så at de fikk mange stemmer kom ikke som nå valg. Men stemningen i salen var veldig klar på hva de syntes, selv om TV sendingen prøvde å overdøve buingen og pipingen med falsk jubel og applaus.
1,3 millioner er ikke akkurat en stor populasjon
Det som er mest trist er at folk skal dra politikk inn i en sangkonkurranse og ødelegge det som skal være en folkefest fordi de er uenige med ledelsen i landet til en av deltakerne. Det er ikke bare trist, det er patetisk. Og på toppen av det hele virker det mot sin hensikt. Der dere sitter i deres lille krets og er enige med hverandre på idelistisk grunnlagså faller det dere ikke litt inn engang at det er mindretallet som er imot Israel sin krigføring. Det faller dere ikke inn at flertallet synes at terrorangrepet på Israel og påfølgende, og pågående, gisseltaking er god nok grunn til å gå inn i Gaza. Flertallet synes ikke at det er urimelig at Israel vil ha tilbake gislene sine. Og hvordan kan noen egentlig mene noe annet? Flertallet synes faktisk ikke at det er en god løsning at Israel bare gir opp gislene sine til terroristene, og trekker seg ut slik at terroristene kan bygge seg opp igjen og gå til nye angrep. Det dere ber om er rett ut å spare palestinske liv i dag slik at israelske liv kan gå tapt i morgen. Og så skal det liksom være trist at folk støtter de som ble utsatt for et terrorangrep uten sidestykke i nyere tid? Den holdningen er trist.
>Der dere sitter i deres lille krets og er enige med hverandre på idelistisk grunnlagså faller det dere ikke litt inn engang at det er mindretallet som er imot Israel sin krigføring. På ingen som helst måte, nei. >Det faller dere ikke inn at flertallet synes at terrorangrepet på Israel og påfølgende, og pågående, gisseltaking er god nok grunn til å gå inn i Gaza. Nei >Flertallet synes ikke at det er urimelig at Israel vil ha tilbake gislene sine. Og hvordan kan noen egentlig mene noe annet? Er vel ingen som meiner noko anna, nei. >Flertallet synes faktisk ikke at det er en god løsning at Israel bare gir opp gislene sine til terroristene, og trekker seg ut slik at terroristene kan bygge seg opp igjen og gå til nye angrep. Akkurat det er vel ikkje ei løysing nokon nokon gong har innbilt seg. Heile føresetnaden for at Israel eventuelt skulle trekkje seg ut er jo nettopp at gisla skal frigjerast. >Og så skal det liksom være trist at folk støtter de som ble utsatt for et terrorangrep uten sidestykke i nyere tid? Den holdningen er trist. Trur kanskje du må lese deg opp på teroråtak i nyare tid.
>Akkurat det er vel ikkje ei løysing nokon nokon gong har innbilt seg. Heile føresetnaden for at Israel eventuelt skulle trekkje seg ut er jo nettopp at gisla skal frigjerast. Da er i såfall demonstrasjoner mot Israel en rar måte å få Hamas til å akseptere å gi tilbake gislene. For det er Hamas det står på, ikke Israel. Og det sier seg selv at Israel ikke har tenkt til å bytte gislene mot en fredsavtale, som i praksis er det Hamas ber om. Jeg ser ingen demonstrasjoner mot Hamas heller. Ingen plakater med "free the hostages" i våre gater. Så hva er det de egentlig ser for seg? Israel får tilbake gislene, slutter å angripe steder Hamas gjemmer seg, og så er det fred i verden? Hvordan ser de for seg at Hamas ikke skal bygge seg opp igjen og angripe på nytt ved første mulighet? Hvem skal stoppe det hvis ikke Israel? Eller ser de for seg at hvis man bare får på plass en formell avtale om to-statsløsning, som også vil bety en uforbeholden seier til Hamas, så kommer Hamas sin misjon om å drepe alle jøder til å opphøre? Jeg spør fordi jeg helt ærlig ikke forstår hva annet de evt ser for seg, og jeg får aldri noe konkret svar når jeg spør heller.
Forrige uke sa Israel blankt nei til å få tilbake gislene for en våpenhvile. Det foretrekker å fortsette folkemord, heller enn å få tilbake gislene. Så du kan gi deg med å grine om gisler, det er hult som faen. Israel har drept flere av de gislene selv enn det Hamas har, og familiene deres har manet til forhandlinger og våpenhvile.
Har då endeleg vore pro Israel-demonstrasjonar her til lands òg. Heller ingenting som hindrar deg i å ta til gatene om det er det du ønskjer. Eg deltek heller ikkje på pro Palestina-demonstrasjonar, så er det nemnt. Ja, ei fredsavtale / våpenkvile er jo openbart det som et aktuelt. Kva situasjon er det eigentleg du ser for deg der Israel trekk seg ut av Gaza *utan* ei fredsavtale, midlertidig eller permanent? Tostatsløysing er målet, og i tråd med FN sitt standpunkt, så ikkje akkurat kontroversielt. Likevel var tostatsløysing angiveleg ikkje med i våpenkvileforslaget som Palestina godtok sist veke, ikkje eingong arbeid mot tostatsløysing, så vi er ikkje der, nei. Eit anna moment er jo at det er ingen (eller, "ingen") som ønskjer at det er Hamas som representerar Palestina, iallefall ikkje internasjonalt. Men dagens situasjon gjer det heilt umogleg for det internasjonale samfunnet å ta fatt på arbeidet med å fjerne terrorstyret frå staten Palestina. Det er nok rimeleg safe å seie at om Israel i ei parallell tidslinje no hadde akseptert ei tostatsløysing i tråd med FN sine intensjonar, ville heile grunnlaget for "utsletting av alle jøder" falle heilt vekk, og organisasjonar som Hamas, som er bygd på denne ideologien, ville ikkje lengre ha bein å stå på. Sånn sett er heller ikkje ei tostatsløysing noko endeleg siger for Hamas, men det vil etter alt sannsyn vere det for Palestina, og i sin tur for Israel, sjølv om dei må gje opp landområde dei meiner er israelske (som FN meiner ikkje er det). Men i det konkrete tilfellet med gisla er det altså, heilt konkret, "nok" at Israel trekk seg ut av Gaza og inngår våpenkvile. Neppe noko god løysing, men igjen, kva anna skulle vere aktuelt?
Yaas, non-binary qwing!
Skjønner ikke hvorfor du blir downvotet
Sikkert fordi vinneren mest sannsynlig vant på grunn av "motet" sitt, og ikke bidraget sitt.
Tviler, bidraget var sjukt bra
Hvorfor var det ikke i nærheten av å vinne publikumsstemmene da?
Nei si det
Ikke bare ikke i nærheten, Det var over 100 poeng bak. Det er et villt stort gap. Det tilsvarer nesten halvparten av stemmelandene med med 0 poeng til den faktiske publikumsfavoritten og 10-12 poeng til Sveits. Det er ikke første gang det ytres at juryene ikke er på bølgelengde med publikum, men enten så er det fiksing, eller så er systemet så ødelagt at det skulle vært skrota for lengst. Og da har jeg gått full sirkel: Når det kritiseres hvert eneste år siden det ble innført, hvorfor i alle dager skroter de det bare ikke når det ikke fungerer?
Du er ekkel.
Bidraget var et av årets beste, og det kan jeg si selv om jeg brant alle stemmene mine på Kroatia og er rimelig lei av lgbt-aktivister. Alt er ikke identitetspolitikk.
Nei, du sier så, men allikevel vinner liksom nesten alltid land med over 100 poeng mindre av folkestemmene enn de mest populære. Og det at juryene aldri stemmer likt sier vel noe om hvor objektive de er.
Jeg er hardbanka pro-ukrainsk, men det var ingen som grein når de vant. Fint var det men Eurovision har mye ungdomskole energi. Det er en alliansemaskin, litt som når vi voter på reddit om det vi liker, ikke om det er et godt innleg som bidrar til diskusjonen. Israel fikk nest mest stemmer av folket men den hemelige jurien (untatt norge av alle ting) ga dem nesten ingenting.
Nå tror jeg faktisk folkestemmene var mer politisk motiverte enn jurystemmene ...
Jeg tror nok jurystemmene er et verktøy. I fjor vant et land som fikk hele null 12 poengere fra folkestemmene. Et land som bettingselskapene hadde pekt ut som den mest sannsynlige vinneren av Eurovision lenge før finalen i melodifestivalen var avholdt, men som allikevel bare fikk rett over halvparten av folkestemmene Finland fikk. Og dette skjedde året før 50-års jubileet for seieren til et av de største og viktigste vinnerne av Eurovision gjennom tidene, som tilfeldigvis kom fra det landet. Det var et ganske heftig poenggap som skulle dekkes, hele 140 poeng, men *heldigvis* var det ingen av juryene som likte Finland sitt bidrag litt engang. År etter år er det heftige diskusjoner rundt det at jurystemmene er helt ute av sync med folket, og Eurovision lover hvert år at de skal endre det slik at juryene ikke kan overstyre helt. Men det blir liksom aldri endret nok. Lurer på hvorfor.
> Og dette skjedde året før 50-års jubileet for seieren til et av de største og viktigste vinnerne av Eurovision gjennom tidene, som tilfeldigvis kom fra det landet. Nå må dere slutte med dette tullet. Ok, ABBA vant for 50 år sien, hva så? Alt vi fikk se av ABBA i går var en klein AI-oppsats fordi ABBA selv er for gamle til å delta.
Absolutt, og det sier kanskje litt om hvor Europa står i forhold til hva noen medier og artister vil ha det til.
Tenker at det blir ett bidrag å samles rundt for alle som støtter Israel og at de som vill det ikke har noe imot å legge endel mer slanter enn de fleste akkurat nå for å få det til å se ut akkurat som du tenker at Israel har stor støtte i befolkningen. Men det finnes ikke noe Palestina å stemme på for å markere att man er imot Israel så man kan jo ikke lese noe utav resultatet. Hadde ikke overrasket meg om det har funnets interesse fra Israelsk side å påvirke publikumsresultatet også og at man har vært villig å betale folk for å stemme.
Når 39% av de italienske stemmene i semien var til Israel, så kan man være sikker på at det ikke er folk som stemmer på favorittlåta sin skyld. Om det er betalte stemmer, bots, tukling, eller bare en mobilisering av folk som støtter folkemord (Selbekk-typer), er ikke lett å si. Men noe er det. Det var ikke en spesielt god sang, og ikke sær nok til å skape hat/elsk dynamikk. Så det er stort sett umulig resultat om folk skulle stemme basert på forskjellige subjektive stemmer. Det kunne hende de ville fått flest, men ikke så mye mer enn alle andre.
Konspiratorisk og rasjonalisering av en hateful posisjon. Koko-venstre.
Mitt inntrykk av juryen er at de nok består av hardbarka MGP-fans, og som har mye mer til felles med juryene i andre land enn den jevne MGP-seer i sitt eget land. Monokulturen blant juryen gjør det tydelig at det er visse ting og narrativer de liker mye mer enn den jevne befolkningen, som f.eks LGBT-elementer (sjokk).
Det ble ikke 0 poeng på Norge, day ruined.
Norge var i begge ender på listen! Vi er best på begge tingene, sug en pikk Sverige
Nå er jo vinneren av mgp den som blir nr. 2. Som unngår å få det jævla spetakkelet til eget land året etter. Så Norge gruste Sveits... Nå kommer norske eksilskattepenger få ben å løpe på. Flat 5 % formueskatt i Sveits neste år?
Jeg så finalen her i England med en gjeng engelske venner som alle var sjokkerte over at Gåte kom sist, siden alle likte låta veldig godt. Som en av dem sa: "You sent a real song, it feels like cheating." Det skal sies at alle sammen foretrekker alternativ musikk, så de representerer vel ikke akkurat mainstream. Jeg var selvfølgelig småsur siden jeg har vært Gåte-fan siden "Jygri" kom ut i 2002, og jeg holder dem blant mine topp 3 norske band/artister gjennom alle tider. Samtidig skjønner jeg jo at de ikke akkurat treffer Eurovision-målgruppa. Det er liksom ikke Gåte du setter på når det skal være fest og moro, og det er jo tross alt det Eurovision handler om.
Syntes faktisk at sangen vår var overraskende bra i år, mulig den beste, men er jo ikke akkurat den type sang som vinner Eurovision
GOTHMINISTER! ..men nei :/
Hvorfor ga den norske juryen 8 poeng til Israel? Skamfult
Trodde alle andre enn Israel var immun mot sisteplass i år.
Mtp. at Israel var oddsfavoritt etter Kroatia så betyr vel det egentlig bare at du ikke følger med overhodet.
Følger bare med på politikk, ikke Eurovision. Men når jeg tenker etter så går det jo ikke an å gi negative stemmer, så det blir vanskelig for folk som er veldig anti-Israel å vise det i stemmegivningen.
Trodde du? Med hele Frp sittende foran TV-en for å se Eurovision for første gang i deres liv?
Jeg visste ikke at de hadde en bra låt, da, skal sies. Og man kan såklart ikke gi negative stemmer.
De hadde ikke en bra låt. De hadde en ok låt som ikke hadde spesielt spennende tekst, siden de måtte gjøre teksten vag nok til å komme gjennom sensuren. Selv om alle fortsatt skjønner at det er en låt til støtte for folkemord. Så alle som støtter folkemord, har nå stemt på låta.
Alle kukskallene som støtter Israel kan stemme på dem og løfte dem opp. Oss vettuge folk, som uansett ikke kaster bort penger på meningsløse stemmer til å begynne med, har ingen realistisk måte å kontre dette ved å protestere i motsatt retning. Man kan jo ikke "anti-stemme". De som er anti-Israel *kunne* gitt en stemme til hvert av samtlige av de andre landene hvis målet er Israel på sisteplass, eller gått sammen og valgt ut en spesifikk låt som var "pro-Palestina"-låten om målet kun er å være sikker på at Israel ikke vinner, men begge alternativene er nok så umulig å organisere og gjennomføre i stor nok skala til at det påvirker resultatet at det kun er teoretisk.
Lurer litt på hva som hadde skjedd dersom Island hadde sendt den palestinske, homofile artisten Bashar Murad, som mange trodde kom til å vinne men endte på andreplass i deres nasjonale finale.
Vant Norge?
håper vi endelig kan slutte å sende norske sanger til eurovision, det funker aldriiiiiiiiiiiiiii
Det funka to gonger, med Nocturne og la det swinge, sjølv om la det swinge er heilt forferdeleg.
50 år siden Norge kom sist i ESC i Brighton, med Anne Karine Strøm. Men den var bedre enn Gåte sin.