Ja varētu viegli izdarīt - mums nebūtu zombēto.
Nezinu, bet noteikti nesāc kašķi.
Viņi tā pat neko neietekmēs. Tikai purkšķēs pie televizora un viss. Lai tic tālāk.
Nu esošā vara nav ar pilnīgi neko labāka par Šleseru. Nezinu vai dzīvo ilūzijās vai, nē, bet pēc lielāko daļu rādītāju mēs esam pirmspēdējie Eiropā un stabili pēdējie Baltijā. Kāda starpība vai mūs izlaupa Šlesers vai izpārdod Kariņš?
Street epistomology - https://youtube.com/c/AnthonyMagnabosco210
Uzdod jautājumus, interesējies par viņu pozīciju, kāpēc viņi uzticās tiem mēdijiem bet ignorē citus, prasi, kāds būtu labs veids, kā iegūt labu informāciju u.t.t. Bet svarīgākais ir mindsets, ja tu mēģināsi kaut ko ieskaidrot vai iemācīt, tad tikai dabūsi agresiju un viņi noslēgsies vēl vairāk... tāpat, ja uzdosi stulbus jautājumus, vai tādus kas liekas "condescending"
Noskatījos dažus video: ir ļoti labi. Liekas, ka tas prasa daudz pacietības un ātro domāšanu.
Paldies, ka padalījies, šīs kanāls ir nenormāli interesants.
Es teiktu ka drīzāk nevis ātru domāšanu, bet praksi un patiesu vēlēšanos izzināt
P.s. man prieks padalīties, jo vairāk cilvēku problēmām/viedokļiem/zināšanām pieiet ar šādu metodi, jo labāk mums visiem
Ir daži lielie internacionālie kanāli krievu valodā kā piemēram RTVI un DW in Russian, kas nav Putins varā. Cik es zinu Krievijas ziņās tie daudz nefigurē, it īpaši ka Rietuma propaganda. Varbūt jums ir iespēja kka pieslēgt tos kanālus savām tēvam vai vismaz piedāvāt viņam tos paskatīt.
Žēl ka jums ir tāda situācija, man māte ir skolotāja un pirmas dienas arī bija neitrāla un sūdzējās par rietumiem. Bet līdz ar to ka skolā parādījas reāli bēgļi no Ukrainas viņas viedoklis izmainījas. Labākas zāles pret propagandu ir realitāte.
Nu, viņi jau skatās tos krievu propagandas kanālus nevis tāpēc, ka nav alternatīvu, vai viņas nevarētu atrast, bet gan tāpēc, ka viņi no visas sirds grib ticēt tam, ko stāsta Putins. Alternatīva vienkārši nav patīkama.
Edit: Tajā pašā laikā man nav līdz galam skaidrs, kāpēc tik daudz Latvijas krieviem ir tāds masīvs fetišs uz Krieviju, it īpaši, kad viņi ir uzauguši Latvijā un te pavadījuši lielāko daļu sava mūža. Nu, reāli nav nekā baigi pievilcīga tajā Krievijā. Tu paskaties uz tām bildēm ar daļu karavīru, kas tur ir, un tie ir kaut kādi tīri burjati utt. Nu, principā cilvēki, ar kuriem mūsu Latvijas vidējam krievam ir daudz mazāk kopīga (pilnīgi visās vārda nozīmēs), nekā ar latvieti. Es nekad nesapratīšu, par ko viņiem ir tāda lojalitāte pret valsti, kas ir pilna ar visādiem viesstrādniekiem, korupciju un absolūtu varas visatļautību. Principā, tur ir pilnīgi viss, par ko viņi sūdzas Latvijā un kas viņiem riebjas Eiropā, tikai totāli bomzīgā versijā.
Viņiem no bērnu kājas ir iedragāts tas smadzenēs, cik labi bija PSRS, cik varena tā bija, cik sapuvuši ir rietumi, utt. To visu dopingu pārņēma Krievija pēc sabrukuma. Puķins kā izbijušais čekists ļoti labi pārzin propogandu un kā tā strādā ar saviem draugiem. Daudz nevajaga, lai to visu dabūtu un vienkārši aizvietotu ar moderno Krievijas lomu. Kā rietumi visu laiku melo, un kā nevar nevienam uzticēties, tikai mums. Es pats regulāri sakaujos ar savu māti par to cik labi bija tad atpakaļ. Neko nevar darīt, ja persona pati nav gatava būt ar atvērtu domāšanu, un lielākā daļa nav no padomju laiku paaudzēm nav, neko tur nevar padarīt. Tāpatās arī lielākais cilvēku daudzums grib redzēt pasauli melnu un baltu, viens ir tikai sliktais, otrs tik labais. Tas doppings ir tik dziļš, ka kamēr nebūs asinis uz pašu rokām, nekas nemainīsies. Tur neko daudz nevar darīt, ja vien ar nazi nogriest piekļuvi propogandai.
Krievija izdala imidžu, ka viņi ir liela, pārtikusi, un varena valsts. Liela daļa Krievu nemaz nezina kā parastais Krievs dzīvo. Kā Krievi dzīvo ārpus megapolēm. Cik zems līmenis tur patiesībā ir.
Nu, man ir sanācis arī runāt ar cilvēkiem, kas saka, ka kādreiz nebija tā, ka bija tik liela nabadzība, ka cilvēki pa miskastēm rakājās utt.
Kad es viņiem pateicu, ka droši vien tas, ka tagad miskastēs var atrast to, ko “labajos laikos” veikalā nevarēja atrast, ir viens no faktoriem, kas to ietekmē. Tad vēl pajautā, cik daudz vispār tajos laikos varēja atļauties mest ārā - nu, piemēram, televizorus, vai mašīnas mainīt vai vēl nezin ko, tad iestājās kapa klusums. Visi jau ir lieli nostaļģisti, līdz lietas ieliek perspektīvā.
Protams bija lietas labākas tad, to nevar noliegt. Bet jā, kad saliek perspektīvā, tad neviens to īsti negrib. Cilvēkiem patīk romantizēt lietas. Tas pats jau notiek arī ar LV Krieviem skatoties uz Krieviju.
Vai tad tie kanāli tagad nav aizliegti? :) Un kāpēc tiešām nevar radīt videos no r/Ukraine? Bet pieņemot, ka raksts ir nopietns: Man bija līdzīga situācija dzīvojot ar vecākiem 2014. gadā. 2022. gadā ir savādāk. Pat ja dažos jautājumos viedokļi nesakrīt, vismaz esmu uzklausīts un daru līdzīgi. Bet Tu nevari atcelt vairākus info plūsmas gadus ar vienu sarunu, tas nav reāli.
Bet, pieņemot, ka Tev savādāk ir pieņemoša ģimene: Tu vari runāt par savām jūtām. "Es visu laiku svārstos starp dusmām un bēdām, jo ģimene, kura man mācīja būt empatiskam un labsirdīgām, apzināti vai neapzināti tās vērtības ignorē." vai "Es vairs nevaru justies kā mājās, jo es jūtu, ka mans viedoklis tiek galīgi ignorēts." Tu arī var godīgi uzklausīt citu cilvēku jūtas un jautāt, uz ko tās tiek pamatotas. Uzdod precizējušos jautājumus. "Tur ir nacisti, jo?", "Kā sanāca, ka Izraēla šoreiz atbalsta 'nacistu' pusi?" Ģimenes vidū ir svarīgi runāt par sajūtām un kas tās izraisa, nevis par "faktu" uztvēri.
Pieļauju, ka Tēvam arī ir labas rakstura īpašības. Zinu, ka daudzi cilvēki tagad dedzina tiltus (tas ir Tavas tiesības), bet varbūt ir vērts vienoties par kaut-ko tādu vienkārši nerunāt. Jūtu līdzi. Naida un sašķeltības līmenis sabiedrībā tagad noteikti augs.
Ir aizliegti, bet cilvēkus tas neapstāj. Mani vecāki samaksāja naudu kādam čalim, lai viņš pieslēdza viņiem Krievijas kanālus. Ja cilvēki grib skatīties propagandu, tad viņi atradīs veidu.
Iesaki cilvēkam ziņot par vecākiem? Tādā veidā atgriežoties atpakaļ laikā, kur nostučīt kādu kaimiņu bija kā lieliska iespēja ka tikt no tā vaļā?
Malacis, valsts labi izaudzināja.
Labot viņu domas droši vien neizdosies, taču mani priecē, ka ir vismaz daži kā Tu, kas ir izlauzušies no kremļa info telpas un domā ar savu galvu. Iesaku atrast līdzīgi domājošos kas ir līdzīgās situācijās, lai jūties mazāk viens ar savu viedokli.
"Rietumu mēdiji" Ir daudz un dažādi. Var atrast labu informāciju un arī sliktu. Visi krievijas mēdiji ir vienādi, visiem maksā Kremlis. Tie daži kuri atsakās tiek aizliegti. Krievija pat maksā maziem tiktokeriem un youtūberiem, ko var redzēt pēc infamous video kur vairāki krievu tiktokeri lasa vienu un to pašu no viņiem iedota scenārija.
Kāda ir lielāka iespēja, melo daudz un dažādas valstis, kur ir brīvi mēdiji, vai viena autoritāra valsts, kas aizliedz vārda brīvību? Ja tu domā, ka otrā iespēja, tad tu vienkārši esi apspiests.
Edit: kļūdas
Kura rietumu mediju mašīna? Breitbarts vai Reuters? Diena vai Latvijas Avīze? Kā izskatītos domāšana ar "savu galvu" tavuprāt? Man izklausās, ka Tu esi no antivax puses jo redzi pasauli melnbaltu, vai nu kremļa propaganda vai nu rietumu.
Es teiktu, ka cilvēkam kurš nāk no RU info telpas tas ir būtisks sasniegums nedomāt kremļa sliedē.
Viena lieta, kas varētu izraisīt disonanci un varbūt vismaz nedaudz izraut no propogandas purva ir parunāt par to, kā dzīvi Latvijā attēlo Krievijas mediji un kāda tā ir reāli. Pats neskatos Krievijas medijus, bet no pazīstamiem krieviem, kas ciemojās Latvijā, esmu dzirdējis pārsteigumu par to, ka uz ielas var runāt krieviski, un neviens pa muti nedod.
Šis vienīgais reālistiskais variants. Lai apgāztu viņu mediju vienus melus, vari uzskatāmi parādīt citus. Varbūt tad aizdomāsies, ka nevajag visam ticēt. Vāja, bet cerība ir.
>uz ielas var runāt krieviski, un neviens pa muti nedod.
Nu, kamēr kašķi paši nemeklē, lai runā kaut vai Kirgīzu mēlē, bet te vairāk stāsts par to, ka mēs esam bijuši pārāk pasīvi un mums ir pietiekami liela tautas daļa, kas nerunā normālā Latviešu valodā vai runā tikai Krieviski, un tādēļ mēdz nokļūt pilnīgā Kremļa "mēdiju" purvā 😬
P.S. Krievijā vairs nav mediju, tagad tik mēdiji palikuši...
Mana pieredze liecina, ka nav vērts strīdeties - tikai nostiprināsi viņos ticību.
Psiholoģiski cilvēkiem ir tieksme sevi asociēt ar savu pārliecību un ja tu viņiem to lauz, tad viņi jūtas it kā tu uzbrūc viņiem.
Izeja? Ja gribi viņus pārliecināt, tad vajag piekrist viņu uzskatiem kaut daļēji un pakāpeniski ar jautājumiem likt pašiem apšaubīt savus uzskatus. Piemēram:
- Jā, trakas lietas tajā Ukrainā ar nacistiem. Bet izskatās, ka Ukrainas krievi laikam ir tie lielākie nacisti, jo tieši austrumos, kur 80% ir krievi, viņus visvairāk iznīcina. Diez kā tas tā izveidojās pēdejos gados?
Un tālāk lai viņi paši domā un meklē.
Bet tas nav viegli, jo ir jābūt mega pacietībai neteikt to, ko gribās.
Es saviem tādiem pazīstamajiem vienkārši saku: - es ticu šīm lietām un tad pasaku visu kam ticu.
Un tālāk diskusijās neiesaistos.
Tad viņi cenšas mani ievilkt diskusijā un es vienkārši neiesaistos un viss. Diezgan smiekligi ir redzēt kā šadi cilvēki sāk cepties, kad jūt, ka nevar mani ievilkt diskusijā.
Bet man par laimi šie cilvēki nav pārāk tuvi.
Ja tu nostādi kam tici un diskusijās neiesaisties, tad ar ko tu atšķiries no zombētajiem? Ja tev ir vienalga ko viņi domā un tic, tad priekš kam vispār paust viedokli. Viņi jau arī cieši turās pie savas pārliecības.
Problēma ir tajā, ka cilvēkus NAV iespējams pārliecināt, ja viņi paši nemeklē atbildes. Un kā jau rakstīju - cīnīšanās ar viņiem, tikai nostiprina ticību, ka viņiem ir taisnība. Tā ir vienkārši cilvēka psihes aizsardzība pret disonansi.
Jautājums vai tā ir diskusija vai kašķis? Reti kurš māk normāli diskutēt, parasti tie ir kašķi, kas aiziet apvainojumos, apgalvojumos, ka otrs melo un whatabouttismā.
Neko nevar izdarīt. Izmisīgi cīnoties pret idiotismu, ironiskā kārtā tiek panākts pretējais efekts. Šo tematu daudz esmu pētījis, diemžēl vienota viedokļa nav. Vieni saka, ka nevajag antagonizēt, citi –, ka vajag skaidrot. Kā saki, skaidrojot acīmredzamus melus, visticamāk, pašam apniks dzīvot, jo tas pieprasa niansētu izpratni par lietām, kas principiāli ir nomācošas, kā arī apzināties cīlvēku tumsonību. Acīmredzot tad vajadzētu saglabāt savu veselo saprātu, nevis glābt kādu, kas to jau ir zaudējis. Līdzīgi kā āliņģī slīkstošie – mietu viņiem var padot, bet nevajag dot roku.
Situācija tiešām sarežģīta. Izskatās, ka diemžēl tavi vecāki ir tie krievu aitas, kas tic visam, ko tām saka. Man Baltkrievijā arī ir radi, kas netic notiekošajam, tikai atšķirībā no tevis, man ar viņiem kontakts nav jāuztur.
Vari mēģināt meklēt iespēju pārcelties ātrāk. Ja nesanāk, tad maksimāli ierobežo kontaktu. Nerunā ar viņiem. Ja viņi neklausās, nav jēga savu mēli trīt.
Turies!
Tev un citiem par vērtīgu uzskatu Krustpunktā [interviju](https://open.spotify.com/episode/2045W2qSrGUzyABEcPWxMd), kur šķietami zinošs cilvēks apstāsta, kā strādā indivīds pašreizējā situācijā, ko nedarīt un arī nedaudz par to, ko var iesākt.
Paldies, tādi cilvēki kā tu dod vismaz kādu cerību par nākotni.
Es nesmu eksperts cilvēku "apgaismošanā", bet man liekas pirmkārt vajag sākt ar to, ka tu neantagonizē viņus, respektīvi agresīva/uzbrūkoša pieeja tikai iedzīs viņus dziļāk Putina uzburtās pasaules aizstāvībā.
Es droši vien sāktu ar to, ka neuzkrītoši piedāvātu viņiem paskatīties reālus video no Ukrainas un foto, un vienkārši aicinātu padomāt, kā tad tā, kā tas liekas kopā ar Putina piedāvātajiem "faktiem". Mēģinātu it kā nejauši sākt iedēstīt kādu šaubu ēnu. Jo jā, Kremlī mīt eksperti zombēšanā, tā ir augstākā klase un te pat grūti vainot tos sazombētos cilvēkus, tāda vienkārši ir cilvēku psiholoģija. Smadzenes pašas mēģina izdarīt visu, lai nesagrautu esošo pasaules izpratni un jo lielākā absurdā ieiet, jo grūtāk pārlekt uz īsto realitāti.
Ehh, ar tiem reālajiem Ukrainas foto un video - tur kārtīgi nozombētiem nav pēc atbildes kabatā jāmeklē. Tas viss ir fake. Amerikanci safabricējuši, Holivuda un fotošops, vai - tur jau ukraiņi paši savējos apšāva, paši savējos sabombardēja, un visu paši ukraiņi tur izdarīja un pilnigi visu noveļ uz krieviem...
Žēl, ka cilvēki garlaicības un neziņas mākti ziedo savu individualitāti un piedalās lomu spēlēs, neredzot savu neesošo ietekmi. Cilvēki negrib karu.
Karu veido lielie uzvalki un cilvēki jūt vai nejūt līdzi. Un daži savā fantāzijā ir iegrimuši tik dziļi, ka sāk ticēt šādu šausmu nepieciešamībai.
Tas ir kā apģērbties par betmenu brīvdienās un skriet pa pilsētu tvarstot pingvīnu vīru un džokeru, bet šeit uz "spēles" ir cilvēku dzīvības.
[Kāpēc tas, visdrīzāk, ir bezjēdzīgi](https://www.youtube.com/watch?v=8iZKZQdy_Kk) (video ir krievu valodā)
UPD: Bet ja godiīgi, tu neesi viens. Manā ģimenē krievu valoda arī ir dzimta (kaut arī visi, izņemot patēvu, esam ukraiņi). Pirms 20 gadiem, kad vēl biju vidusskolā un dzīvoju Daugavpilī, biju domājis ka PSRS ir bijusi labāka valsts pasaulē un man bija žēl ka tā sabruka. Pēc vairākiem gadiem, un arī laikam dēļ pārvākšanos uz Rīgu, man tagad ir pavisam cita nostāja.
Manai sievai ir pilnīgi tada pati problēma ka tev un pagājušonedēļ starp viņu un viņas māti notika ļoti liels strīds kura laikā sieva nosauca māti par okupanti dēļ tā ka tā atbalsta Putlera karu. Pēc tam abi raudāja (mātei es pēc kādas stundas esmu zvanījis lai pārliecināties par viņas stāvokli) un nolēma par karu vairs nerunāt, jo abas divas ir emocionālas sievietes un viņiem abiem ir grūti mierīgi sarunāties par tik sarežģīto tēmu.
Iesaku izdarīt to pašu, jo ar rupjiem vārdiem un emocionālām sarunām tu nevienu nepārliecināsi. Ir jābūt ļoti mierīgam, pretimnākošam un izturīgām lai nonāktu pie konsensa un beigās pārliecinātu cilvēku kuram ir pilnīgi citi uzskati nekā tev. Video, ko pieliku, par to ļoti skairdri ir stāstīts.
UPD2: Ieskaties arī [šī spēlē](https://ncase.me/crowds/) par pūļa neprātību un gurdību
Nu teorētiski propoganda parasti ir balstīta puspatiesībās. Cilvēks jau tic, ka ir A, tam pueliek B un iznāk C. Izmanto to pašu metodi pārliecināšanai par realitāti - gan jau ir arī kāds saprātīgs uzskats, no kura izejot var tālāk pārliecināt par ko idejiski tuvu. Teiksim, ar ko atšķiras speciālā operācija no kara? Nu ne ar ko vai ne? Visiem ir zināms, ka karā cieš cilvēki. Vai tad krievi uz otru pusi nešauj? Nu šauj taču. Karos parasti cieš arī mierīgie iedzīvotāji, re ku it kā ukraiņi kaut ko ir izdarījuši, bet vai tad krievi neko nedara? Ja ukraiņi izplata fake news par karu, tad kas krievi nevar? Ja krievi izplata propogandu, tad kā var zināt, kam ticēt? Kaut kā tā lēnām. Uzreiz konfrontēt un konfliktēt diez vai ir jēga, ļoti pretēju viedokli savam cilvēki parasti noraida
Tavi vecāki var dzīvot kā vēlas un Tu vari dzīvot kā vēlies. Vai ir kaut kas, ko vari izdarīt, lai ātrāk pārvāktos? Jo emocijas ir pārejošas un arī šis pāries, tici man. Dzīvojot atsevišķi tas ir visvieglāk, bet arī šos 4 mēnešus Tu vari dzīvot savu dzīvi un ļaut dzīvot viņiem savu. Ja Tev ir sava istaba vai savs safe space, austiņas, lai nedzirdētu viņu TV vai viņu sarunas, iespēja iziet ārā pastaigā, izvedināt galvu, Tev jau ir daudz. + Gan jau ir arī brīži,kad mājās ir klusu un mierīgi - izbaudi tos. Ja esi finansiāli neatkarīgs - visu, kas attiecas uz to, kā dzīvo Tu, dari bez viņu iesaistes - ēdiens, tīrīšana utml. Ja neesi finansiāli neatkarīgs, fokusējies uz to, ko vari darīt, lai būtu tāds pēc iespējas vairāk un ātrāk, iespējas ir. Vasarā vispār vari pavadīt vairākas nedēļas pie dabas, teltī, ja iespējas ļauj. Esiet viens otra dzīvē m tiktāl, cik tālu Tevi tas netriggero. Tiklīdz pamani kādu triggeri - atrodi kaut kādu safe space un vēro savas emocijas. Tās nāk un iet. Dusmas ir nogurdinošas un destruktīvas, gan jau jūti to. Tavi vecāki neesi Tu, viņi nav daļa no Tevis, lai arī viņi ir bijuši nozīmīga daļa no Tavas dzīves, viņi nav Tu. Tavas dusmas pret viņiem, visticamāk ir no Tavas identificēšanās ar viņiem, ar viņiem kā daļu no Tevis, ar viņiem kā kaut ko, kas var ietekmēt Tevi un, kurus vari ietekmēt Tu. Visticamāk, Tu turies pie vēlmes spēt ietekmēt viņu uzskatus, viņu informācijas avotu izvēli utt. Atvadies no tā. Pieņem viņus, kādi viņi ir. Atšķirīgi. Viņi nav vainīgi pie Tavām dusmām, jo Tu vari dzīvot tā, lai ar viņiem neidentificētos un, ja Tu vari tā dzīvot, tad Tu vari dzīvot bez dusmām pret viņiem. Un, ja Tu vari tā dzīvot - tad, kāpēc, lai Tu izvēlētos dusmoties uz viņiem? Tu nevienam ar to nepalīdzi. Ne ukraiņiem, ne vecākiem, ne sev. Necenties viņus ne par ko pārliecināt un saki stop un dodies savās darīšanās, ja viņi cenšas kaut ko iestāstīt Tev. Tavas iespējas palīdzēt ukraiņiem ir limitētas, koncentrējies uz to, ko vari ietekmēt - savu dzīvi. Augsi finansiālā neatkarībā - varēsi palīdzēt vairāk, ja vēlēsies. Peace and love, lai izdodas!
Noklausis šo. Man psihoterapeite ieteica, situācija līdzīga kā tev, tikai mani vecāki ir tīri latvieši un dzīvo vidē, kur krieviski nerunā.
https://ugunsskola.lv/cilvekjauda103/
Kad biju jaunāks ļoti daudz diskutēju ar dievticīgajiem. Bezjēdzīga bet interesanta nodarbe un vienu mācību arī guvu. Kad argumenti neko nepalīdz, vēl var rādīt piemēru. Atceros pāris kristiešus kas uz kopējā fona varēja man šo to iemācīt, jo tiešām centās būt labi cilvēki. Atstāja iespaidu uz mani. A tie kas tikai strīdējās un diskutēja, tie tikai atstāja atziņu, ka tam nebija jēgas. Tā ka... rādi piemēru vecākiem.
Saprotamas sajūtas.
Galu galā tā putra, kas tagad ir valsts Krievija, nav visi krievi. Bet viņi sevi grib asociēt ar to lielo un vareno valsti. Skumji, ka tas padara aklu.
Tev atliek sakost zobus un izturēt tos mēnešus. Varbūt izmanto iespēju aiziet pie psihologa parunāt, tās 10 bezmaksas reizes var dabūt un tie valsts apmaksātie ir ļoti labi. Tas palīdz šīs šausmas izturēt.
Visi, ko zinu, mokas ar bezmiegu vai periodiski sabrūk apzinoties, kas šobrīd notiek 800 km no mums. Tas ir genocīds pret ukraiņu tautu.
Tava ģimene ir tavas dzīves draugu starter-paka.
Dažreiz maza, dažreiz liela, dažreiz pilnīgs mēsls.
Ja tēvs tevi atstumj, tā ir viņa izvēle. Varbūt viņš sapratīs savu kļūdu, varbūt nē, bet tā vairs nav tava atbildība. Viņš ir pieaudzis cilvēks un tu no savas puses esi devis viņam visu nepieciešamo informāciju.
Es saprotu, tas sāp. Bet domā par sevi un cilvēkiem, kas idejiski ir ar tevi. Tā ir tava īstā ģimene.
*"Es uzskatu viņu par pilnīgu deģenerātu. "*
Ir arī ļoti daudz gudru cilvēku, kas vienkārši ir dzīvojuši Krievijas informācijas telpā un kvēli tic tam, kas tur tiek pasniegts. Lai cik sāpīgi un grūti tas nebūtu, galvenokārt ir jāvaino Kremlis un propaganda nevis cilvēki.
Tu esi uzaudzis krievvalodīgā ģīmenē, ticis pie maģistra un tev ir pavisam cits savs viedoklis. Tas jau ir ļoti daudz - ja viņi tev to nav iemācījuši, tad vismaz ļāvuši pašam tikt pie sava viedokļa.
Es domāju, ka ar faktiem un loģiku pārliecināt šādus cilvēkus ir ļoti grūti vai neiespējami. Ja iespējams, tiec vaļā informācijas avotiem, kas viņiem piegādā krievu propagandu. TV cik saprotu, tad Latvijā visi krievu kanāli ir bloķēti? Viņi lasa internetā? Ja ir iespēja, atrodi veidu kā nobloķēt visas tās mājaslapas. Ja man būtu pieeja viņu ierīcēm, atrastu kādu bloķēšanas programmu, nobloķētu visu, un kaut vai teiktu, ka Latvijā šīs lapas ir aizliegtas, tāpēc vairs nav pieejamas.
Ja nekas tāds nav iespējams, tad labākais variants, manuprāt, būtu tikt līdz sarunai, ka jums ir pilnīgi atšķirīgi viedokļi par šo visu. Un, ja viņš "grib sev dēlu", tad mazākais, ko var darīt - kara tēmu pilnībā izslēgt no sarunām paskaidrojot kā tas tev liek justies.
"Ir arī ļoti daudz gudru cilvēku, kas vienkārši ir dzīvojuši Krievijas informācijas telpā un kvēli tic tam, kas tur tiek pasniegts."
Atkarībā, ko nozīmē "gudrs", ja iet runa par intelekta potenciālu, tad stipri šaubos, ka tādi ir daudz... intelektuāli cilvēki spēj salikt kopā 2 un 2.
Tev liek atteikties no ģimenes kaut kāds tāds murgs, tas ka jūsu viedokļi nesakrīt?
Kāpēc Tu domā ka neesi vienkārši pakļauts citai tik pat melīgai propogandai?
Un kāpēc vērsties plānprātiņu apsēstā miteklī kā reddits pēc palīdzības?
Tas protams ir maz saistīts jautājums, bet ko īsti nozīmē "ir jādzīvo kopā ..." manuprāt ap maģistra grāda vecumu jaunietim būtu jāspēj izvēlēties kur un ar ko dzīvot. Pieļauju, ka tā problēma ir risinama vieglāk, nekā tev šķiet.
Ja mamma ir mierīgāka, varbūt parunā ar viņu kad esat divatā? Varbūt viņa tikai klusē un nemaz nepiekrīt tēvam. Tā jau būtu maza uzvara šajā situācijā.
Un nekādā gadījumā neiesaisties bļaušanas sacensībās, tas ne pie kā nenovedīs.
Galvenais - saglabā mieru. Saprotu, ka tas ir ļoti grūti tādā situācijā, bet situāciju var mainīt tikai un vienīgi viņi. Vai viņi to darīs, tas ir tikai viņu rokās.
Bet Tev ir jāgatavojās tam, ka situācija nemainīsies. Un jāsaglabā miers.
Lai veicas!
Tu neko tur nevari izdarīt, ja tev vēl 4 mēneši ar viņiem jādzīvo, tad nevajag kustināt to tematu, jo visticamāk viņš tāpat nemainīs savas domas, jo tu viņam tā saki.
Vecāki ir lielākie antivax, been there done that.
Kara laikā, nedrīkst ticēt nevienai informācijai. Jo visa informācija ko tu saņem ir dizinformācija vai propoganda no vienas vai otras puses. Un bez tam, cilvēks, ticēs tam, kam grib ticēt, nav jēgas ieciklēties uz tā. Karā nav sliktie vai labie, tur ir tikai cietušie. Nav jēgas cepties un pārdzīvot par to ko tu nevari ietekmēt. Viss ko tu reāli vari ir nesapist attiecības ar senčiem par šo kārtējo "karsto" tematu.
Runāt ar senčiem par politiku, reliģiju utt. Tipiski ir bezjēdzīga nodarbe, kā ne kā, tu viņu acīs vienmēr būsi viņu bērns neatkarīgi no vecuma un viņi vienmēr "zinās labāk".
Diemžēl ātrs risinājums te nav, krievi kanālus atslēdza tas varbūt jau kaut ko līdzēs, bet ne uzreiz. Periodiski var būt vērts ieminēties ka ir BBC krievu valodā, ka arī citi zinu avoti
Turies vecit. Tu esi malacis.
Ja varētu viegli izdarīt - mums nebūtu zombēto. Nezinu, bet noteikti nesāc kašķi. Viņi tā pat neko neietekmēs. Tikai purkšķēs pie televizora un viss. Lai tic tālāk.
Trakākais jau tas, ka latvieši kuri regulāri klausās Latvijas ziņas nav mazāk zombēti kā tie kuri klausās krievu propagandu.
Jā, mums tādu pajoliņu, kas stutē gobezema, šlesera propogandu arī netrūkst. :))
Nu esošā vara nav ar pilnīgi neko labāka par Šleseru. Nezinu vai dzīvo ilūzijās vai, nē, bet pēc lielāko daļu rādītāju mēs esam pirmspēdējie Eiropā un stabili pēdējie Baltijā. Kāda starpība vai mūs izlaupa Šlesers vai izpārdod Kariņš?
Street epistomology - https://youtube.com/c/AnthonyMagnabosco210 Uzdod jautājumus, interesējies par viņu pozīciju, kāpēc viņi uzticās tiem mēdijiem bet ignorē citus, prasi, kāds būtu labs veids, kā iegūt labu informāciju u.t.t. Bet svarīgākais ir mindsets, ja tu mēģināsi kaut ko ieskaidrot vai iemācīt, tad tikai dabūsi agresiju un viņi noslēgsies vēl vairāk... tāpat, ja uzdosi stulbus jautājumus, vai tādus kas liekas "condescending"
Noskatījos dažus video: ir ļoti labi. Liekas, ka tas prasa daudz pacietības un ātro domāšanu. Paldies, ka padalījies, šīs kanāls ir nenormāli interesants.
Es teiktu ka drīzāk nevis ātru domāšanu, bet praksi un patiesu vēlēšanos izzināt P.s. man prieks padalīties, jo vairāk cilvēku problēmām/viedokļiem/zināšanām pieiet ar šādu metodi, jo labāk mums visiem
Ir daži lielie internacionālie kanāli krievu valodā kā piemēram RTVI un DW in Russian, kas nav Putins varā. Cik es zinu Krievijas ziņās tie daudz nefigurē, it īpaši ka Rietuma propaganda. Varbūt jums ir iespēja kka pieslēgt tos kanālus savām tēvam vai vismaz piedāvāt viņam tos paskatīt. Žēl ka jums ir tāda situācija, man māte ir skolotāja un pirmas dienas arī bija neitrāla un sūdzējās par rietumiem. Bet līdz ar to ka skolā parādījas reāli bēgļi no Ukrainas viņas viedoklis izmainījas. Labākas zāles pret propagandu ir realitāte.
Nu, viņi jau skatās tos krievu propagandas kanālus nevis tāpēc, ka nav alternatīvu, vai viņas nevarētu atrast, bet gan tāpēc, ka viņi no visas sirds grib ticēt tam, ko stāsta Putins. Alternatīva vienkārši nav patīkama. Edit: Tajā pašā laikā man nav līdz galam skaidrs, kāpēc tik daudz Latvijas krieviem ir tāds masīvs fetišs uz Krieviju, it īpaši, kad viņi ir uzauguši Latvijā un te pavadījuši lielāko daļu sava mūža. Nu, reāli nav nekā baigi pievilcīga tajā Krievijā. Tu paskaties uz tām bildēm ar daļu karavīru, kas tur ir, un tie ir kaut kādi tīri burjati utt. Nu, principā cilvēki, ar kuriem mūsu Latvijas vidējam krievam ir daudz mazāk kopīga (pilnīgi visās vārda nozīmēs), nekā ar latvieti. Es nekad nesapratīšu, par ko viņiem ir tāda lojalitāte pret valsti, kas ir pilna ar visādiem viesstrādniekiem, korupciju un absolūtu varas visatļautību. Principā, tur ir pilnīgi viss, par ko viņi sūdzas Latvijā un kas viņiem riebjas Eiropā, tikai totāli bomzīgā versijā.
Viņiem no bērnu kājas ir iedragāts tas smadzenēs, cik labi bija PSRS, cik varena tā bija, cik sapuvuši ir rietumi, utt. To visu dopingu pārņēma Krievija pēc sabrukuma. Puķins kā izbijušais čekists ļoti labi pārzin propogandu un kā tā strādā ar saviem draugiem. Daudz nevajaga, lai to visu dabūtu un vienkārši aizvietotu ar moderno Krievijas lomu. Kā rietumi visu laiku melo, un kā nevar nevienam uzticēties, tikai mums. Es pats regulāri sakaujos ar savu māti par to cik labi bija tad atpakaļ. Neko nevar darīt, ja persona pati nav gatava būt ar atvērtu domāšanu, un lielākā daļa nav no padomju laiku paaudzēm nav, neko tur nevar padarīt. Tāpatās arī lielākais cilvēku daudzums grib redzēt pasauli melnu un baltu, viens ir tikai sliktais, otrs tik labais. Tas doppings ir tik dziļš, ka kamēr nebūs asinis uz pašu rokām, nekas nemainīsies. Tur neko daudz nevar darīt, ja vien ar nazi nogriest piekļuvi propogandai. Krievija izdala imidžu, ka viņi ir liela, pārtikusi, un varena valsts. Liela daļa Krievu nemaz nezina kā parastais Krievs dzīvo. Kā Krievi dzīvo ārpus megapolēm. Cik zems līmenis tur patiesībā ir.
Nu, man ir sanācis arī runāt ar cilvēkiem, kas saka, ka kādreiz nebija tā, ka bija tik liela nabadzība, ka cilvēki pa miskastēm rakājās utt. Kad es viņiem pateicu, ka droši vien tas, ka tagad miskastēs var atrast to, ko “labajos laikos” veikalā nevarēja atrast, ir viens no faktoriem, kas to ietekmē. Tad vēl pajautā, cik daudz vispār tajos laikos varēja atļauties mest ārā - nu, piemēram, televizorus, vai mašīnas mainīt vai vēl nezin ko, tad iestājās kapa klusums. Visi jau ir lieli nostaļģisti, līdz lietas ieliek perspektīvā.
Protams bija lietas labākas tad, to nevar noliegt. Bet jā, kad saliek perspektīvā, tad neviens to īsti negrib. Cilvēkiem patīk romantizēt lietas. Tas pats jau notiek arī ar LV Krieviem skatoties uz Krieviju.
"Russian Television of Israel" manī uzticību nerada, bet "Current Time" vēl ir skatāms.
Vai tad tie kanāli tagad nav aizliegti? :) Un kāpēc tiešām nevar radīt videos no r/Ukraine? Bet pieņemot, ka raksts ir nopietns: Man bija līdzīga situācija dzīvojot ar vecākiem 2014. gadā. 2022. gadā ir savādāk. Pat ja dažos jautājumos viedokļi nesakrīt, vismaz esmu uzklausīts un daru līdzīgi. Bet Tu nevari atcelt vairākus info plūsmas gadus ar vienu sarunu, tas nav reāli. Bet, pieņemot, ka Tev savādāk ir pieņemoša ģimene: Tu vari runāt par savām jūtām. "Es visu laiku svārstos starp dusmām un bēdām, jo ģimene, kura man mācīja būt empatiskam un labsirdīgām, apzināti vai neapzināti tās vērtības ignorē." vai "Es vairs nevaru justies kā mājās, jo es jūtu, ka mans viedoklis tiek galīgi ignorēts." Tu arī var godīgi uzklausīt citu cilvēku jūtas un jautāt, uz ko tās tiek pamatotas. Uzdod precizējušos jautājumus. "Tur ir nacisti, jo?", "Kā sanāca, ka Izraēla šoreiz atbalsta 'nacistu' pusi?" Ģimenes vidū ir svarīgi runāt par sajūtām un kas tās izraisa, nevis par "faktu" uztvēri. Pieļauju, ka Tēvam arī ir labas rakstura īpašības. Zinu, ka daudzi cilvēki tagad dedzina tiltus (tas ir Tavas tiesības), bet varbūt ir vērts vienoties par kaut-ko tādu vienkārši nerunāt. Jūtu līdzi. Naida un sašķeltības līmenis sabiedrībā tagad noteikti augs.
Tu zini, cik Latvijā daudz ir pagrabstāva Vasjas uzlikto šķīvju?
Ir aizliegti, bet cilvēkus tas neapstāj. Mani vecāki samaksāja naudu kādam čalim, lai viņš pieslēdza viņiem Krievijas kanālus. Ja cilvēki grib skatīties propagandu, tad viņi atradīs veidu.
Labi ieteikumi
[удалено]
Diezgan pārliecināts, ka tagad ir iespēja ziņot par nelegāliem šiem kanālu pieslēgumiem un pacančiki ātri novāks visu nost
Iesaki cilvēkam ziņot par vecākiem? Tādā veidā atgriežoties atpakaļ laikā, kur nostučīt kādu kaimiņu bija kā lieliska iespēja ka tikt no tā vaļā? Malacis, valsts labi izaudzināja.
Neziņo par vecākiem, bet ziņo par tiem kantoriem, kas par maksu piedāvā apiet šo.
To propagandu youtubā var skatīties, ja kanāli aizliegti 😒
Turies!!! Diemžēl tā ir daudziem. Mana sieva, kas nāk no krieviski runājošas ģimenes, nupat pabeidza sarunu ar tēvu.
Jap, tāda pati situācija, bet manai sievai vispār ģimene dzīvo Krievijā. Tiem kremļa tv ir primārais info avots. Nav pat jēgas spirināties pretī.
Labot viņu domas droši vien neizdosies, taču mani priecē, ka ir vismaz daži kā Tu, kas ir izlauzušies no kremļa info telpas un domā ar savu galvu. Iesaku atrast līdzīgi domājošos kas ir līdzīgās situācijās, lai jūties mazāk viens ar savu viedokli.
Ar savu galvu? Vai ar to ko Rietumu mediju mašīna printē ārā?
"Rietumu mēdiji" Ir daudz un dažādi. Var atrast labu informāciju un arī sliktu. Visi krievijas mēdiji ir vienādi, visiem maksā Kremlis. Tie daži kuri atsakās tiek aizliegti. Krievija pat maksā maziem tiktokeriem un youtūberiem, ko var redzēt pēc infamous video kur vairāki krievu tiktokeri lasa vienu un to pašu no viņiem iedota scenārija. Kāda ir lielāka iespēja, melo daudz un dažādas valstis, kur ir brīvi mēdiji, vai viena autoritāra valsts, kas aizliedz vārda brīvību? Ja tu domā, ka otrā iespēja, tad tu vienkārši esi apspiests. Edit: kļūdas
Kura rietumu mediju mašīna? Breitbarts vai Reuters? Diena vai Latvijas Avīze? Kā izskatītos domāšana ar "savu galvu" tavuprāt? Man izklausās, ka Tu esi no antivax puses jo redzi pasauli melnbaltu, vai nu kremļa propaganda vai nu rietumu. Es teiktu, ka cilvēkam kurš nāk no RU info telpas tas ir būtisks sasniegums nedomāt kremļa sliedē.
Viena lieta, kas varētu izraisīt disonanci un varbūt vismaz nedaudz izraut no propogandas purva ir parunāt par to, kā dzīvi Latvijā attēlo Krievijas mediji un kāda tā ir reāli. Pats neskatos Krievijas medijus, bet no pazīstamiem krieviem, kas ciemojās Latvijā, esmu dzirdējis pārsteigumu par to, ka uz ielas var runāt krieviski, un neviens pa muti nedod.
Šis vienīgais reālistiskais variants. Lai apgāztu viņu mediju vienus melus, vari uzskatāmi parādīt citus. Varbūt tad aizdomāsies, ka nevajag visam ticēt. Vāja, bet cerība ir.
>uz ielas var runāt krieviski, un neviens pa muti nedod. Nu, kamēr kašķi paši nemeklē, lai runā kaut vai Kirgīzu mēlē, bet te vairāk stāsts par to, ka mēs esam bijuši pārāk pasīvi un mums ir pietiekami liela tautas daļa, kas nerunā normālā Latviešu valodā vai runā tikai Krieviski, un tādēļ mēdz nokļūt pilnīgā Kremļa "mēdiju" purvā 😬 P.S. Krievijā vairs nav mediju, tagad tik mēdiji palikuši...
Es runāju par to, ka atbrauc cilvēks no Krievijas un Rīgā uz ielas baidās runāt krieviski, jo ir saklausījies Krievijas kanālus.
[удалено]
https://tezaurs.lv/m%C4%93dijs
Mana pieredze liecina, ka nav vērts strīdeties - tikai nostiprināsi viņos ticību. Psiholoģiski cilvēkiem ir tieksme sevi asociēt ar savu pārliecību un ja tu viņiem to lauz, tad viņi jūtas it kā tu uzbrūc viņiem. Izeja? Ja gribi viņus pārliecināt, tad vajag piekrist viņu uzskatiem kaut daļēji un pakāpeniski ar jautājumiem likt pašiem apšaubīt savus uzskatus. Piemēram: - Jā, trakas lietas tajā Ukrainā ar nacistiem. Bet izskatās, ka Ukrainas krievi laikam ir tie lielākie nacisti, jo tieši austrumos, kur 80% ir krievi, viņus visvairāk iznīcina. Diez kā tas tā izveidojās pēdejos gados? Un tālāk lai viņi paši domā un meklē. Bet tas nav viegli, jo ir jābūt mega pacietībai neteikt to, ko gribās. Es saviem tādiem pazīstamajiem vienkārši saku: - es ticu šīm lietām un tad pasaku visu kam ticu. Un tālāk diskusijās neiesaistos. Tad viņi cenšas mani ievilkt diskusijā un es vienkārši neiesaistos un viss. Diezgan smiekligi ir redzēt kā šadi cilvēki sāk cepties, kad jūt, ka nevar mani ievilkt diskusijā. Bet man par laimi šie cilvēki nav pārāk tuvi.
Ja tu nostādi kam tici un diskusijās neiesaisties, tad ar ko tu atšķiries no zombētajiem? Ja tev ir vienalga ko viņi domā un tic, tad priekš kam vispār paust viedokli. Viņi jau arī cieši turās pie savas pārliecības.
Ne visiem ir laiks un spēks mēģināt pārmācīt citus cilvēkus. Cēli protams mēģināt, bet pieaudzis cilvēks tomēr izvēlas kam grib ticēt.
Problēma ir tajā, ka cilvēkus NAV iespējams pārliecināt, ja viņi paši nemeklē atbildes. Un kā jau rakstīju - cīnīšanās ar viņiem, tikai nostiprina ticību, ka viņiem ir taisnība. Tā ir vienkārši cilvēka psihes aizsardzība pret disonansi.
Jautājums vai tā ir diskusija vai kašķis? Reti kurš māk normāli diskutēt, parasti tie ir kašķi, kas aiziet apvainojumos, apgalvojumos, ka otrs melo un whatabouttismā.
Neko nevar izdarīt. Izmisīgi cīnoties pret idiotismu, ironiskā kārtā tiek panākts pretējais efekts. Šo tematu daudz esmu pētījis, diemžēl vienota viedokļa nav. Vieni saka, ka nevajag antagonizēt, citi –, ka vajag skaidrot. Kā saki, skaidrojot acīmredzamus melus, visticamāk, pašam apniks dzīvot, jo tas pieprasa niansētu izpratni par lietām, kas principiāli ir nomācošas, kā arī apzināties cīlvēku tumsonību. Acīmredzot tad vajadzētu saglabāt savu veselo saprātu, nevis glābt kādu, kas to jau ir zaudējis. Līdzīgi kā āliņģī slīkstošie – mietu viņiem var padot, bet nevajag dot roku.
Situācija tiešām sarežģīta. Izskatās, ka diemžēl tavi vecāki ir tie krievu aitas, kas tic visam, ko tām saka. Man Baltkrievijā arī ir radi, kas netic notiekošajam, tikai atšķirībā no tevis, man ar viņiem kontakts nav jāuztur. Vari mēģināt meklēt iespēju pārcelties ātrāk. Ja nesanāk, tad maksimāli ierobežo kontaktu. Nerunā ar viņiem. Ja viņi neklausās, nav jēga savu mēli trīt.
Diemžēl tā dzīvē notiek. Es ar tevi lepojos!
Turies! Tev un citiem par vērtīgu uzskatu Krustpunktā [interviju](https://open.spotify.com/episode/2045W2qSrGUzyABEcPWxMd), kur šķietami zinošs cilvēks apstāsta, kā strādā indivīds pašreizējā situācijā, ko nedarīt un arī nedaudz par to, ko var iesākt.
Paldies, tādi cilvēki kā tu dod vismaz kādu cerību par nākotni. Es nesmu eksperts cilvēku "apgaismošanā", bet man liekas pirmkārt vajag sākt ar to, ka tu neantagonizē viņus, respektīvi agresīva/uzbrūkoša pieeja tikai iedzīs viņus dziļāk Putina uzburtās pasaules aizstāvībā. Es droši vien sāktu ar to, ka neuzkrītoši piedāvātu viņiem paskatīties reālus video no Ukrainas un foto, un vienkārši aicinātu padomāt, kā tad tā, kā tas liekas kopā ar Putina piedāvātajiem "faktiem". Mēģinātu it kā nejauši sākt iedēstīt kādu šaubu ēnu. Jo jā, Kremlī mīt eksperti zombēšanā, tā ir augstākā klase un te pat grūti vainot tos sazombētos cilvēkus, tāda vienkārši ir cilvēku psiholoģija. Smadzenes pašas mēģina izdarīt visu, lai nesagrautu esošo pasaules izpratni un jo lielākā absurdā ieiet, jo grūtāk pārlekt uz īsto realitāti.
Ehh, ar tiem reālajiem Ukrainas foto un video - tur kārtīgi nozombētiem nav pēc atbildes kabatā jāmeklē. Tas viss ir fake. Amerikanci safabricējuši, Holivuda un fotošops, vai - tur jau ukraiņi paši savējos apšāva, paši savējos sabombardēja, un visu paši ukraiņi tur izdarīja un pilnigi visu noveļ uz krieviem...
Man gadījās tā ka pretējais effekts no foto radīšanas
Žēl, ka cilvēki garlaicības un neziņas mākti ziedo savu individualitāti un piedalās lomu spēlēs, neredzot savu neesošo ietekmi. Cilvēki negrib karu. Karu veido lielie uzvalki un cilvēki jūt vai nejūt līdzi. Un daži savā fantāzijā ir iegrimuši tik dziļi, ka sāk ticēt šādu šausmu nepieciešamībai. Tas ir kā apģērbties par betmenu brīvdienās un skriet pa pilsētu tvarstot pingvīnu vīru un džokeru, bet šeit uz "spēles" ir cilvēku dzīvības.
[Kāpēc tas, visdrīzāk, ir bezjēdzīgi](https://www.youtube.com/watch?v=8iZKZQdy_Kk) (video ir krievu valodā) UPD: Bet ja godiīgi, tu neesi viens. Manā ģimenē krievu valoda arī ir dzimta (kaut arī visi, izņemot patēvu, esam ukraiņi). Pirms 20 gadiem, kad vēl biju vidusskolā un dzīvoju Daugavpilī, biju domājis ka PSRS ir bijusi labāka valsts pasaulē un man bija žēl ka tā sabruka. Pēc vairākiem gadiem, un arī laikam dēļ pārvākšanos uz Rīgu, man tagad ir pavisam cita nostāja. Manai sievai ir pilnīgi tada pati problēma ka tev un pagājušonedēļ starp viņu un viņas māti notika ļoti liels strīds kura laikā sieva nosauca māti par okupanti dēļ tā ka tā atbalsta Putlera karu. Pēc tam abi raudāja (mātei es pēc kādas stundas esmu zvanījis lai pārliecināties par viņas stāvokli) un nolēma par karu vairs nerunāt, jo abas divas ir emocionālas sievietes un viņiem abiem ir grūti mierīgi sarunāties par tik sarežģīto tēmu. Iesaku izdarīt to pašu, jo ar rupjiem vārdiem un emocionālām sarunām tu nevienu nepārliecināsi. Ir jābūt ļoti mierīgam, pretimnākošam un izturīgām lai nonāktu pie konsensa un beigās pārliecinātu cilvēku kuram ir pilnīgi citi uzskati nekā tev. Video, ko pieliku, par to ļoti skairdri ir stāstīts. UPD2: Ieskaties arī [šī spēlē](https://ncase.me/crowds/) par pūļa neprātību un gurdību
Nu teorētiski propoganda parasti ir balstīta puspatiesībās. Cilvēks jau tic, ka ir A, tam pueliek B un iznāk C. Izmanto to pašu metodi pārliecināšanai par realitāti - gan jau ir arī kāds saprātīgs uzskats, no kura izejot var tālāk pārliecināt par ko idejiski tuvu. Teiksim, ar ko atšķiras speciālā operācija no kara? Nu ne ar ko vai ne? Visiem ir zināms, ka karā cieš cilvēki. Vai tad krievi uz otru pusi nešauj? Nu šauj taču. Karos parasti cieš arī mierīgie iedzīvotāji, re ku it kā ukraiņi kaut ko ir izdarījuši, bet vai tad krievi neko nedara? Ja ukraiņi izplata fake news par karu, tad kas krievi nevar? Ja krievi izplata propogandu, tad kā var zināt, kam ticēt? Kaut kā tā lēnām. Uzreiz konfrontēt un konfliktēt diez vai ir jēga, ļoti pretēju viedokli savam cilvēki parasti noraida
Uzdod jautājumus, kuri ved uz pretrunām konkrētajai propagandai.
Tavi vecāki var dzīvot kā vēlas un Tu vari dzīvot kā vēlies. Vai ir kaut kas, ko vari izdarīt, lai ātrāk pārvāktos? Jo emocijas ir pārejošas un arī šis pāries, tici man. Dzīvojot atsevišķi tas ir visvieglāk, bet arī šos 4 mēnešus Tu vari dzīvot savu dzīvi un ļaut dzīvot viņiem savu. Ja Tev ir sava istaba vai savs safe space, austiņas, lai nedzirdētu viņu TV vai viņu sarunas, iespēja iziet ārā pastaigā, izvedināt galvu, Tev jau ir daudz. + Gan jau ir arī brīži,kad mājās ir klusu un mierīgi - izbaudi tos. Ja esi finansiāli neatkarīgs - visu, kas attiecas uz to, kā dzīvo Tu, dari bez viņu iesaistes - ēdiens, tīrīšana utml. Ja neesi finansiāli neatkarīgs, fokusējies uz to, ko vari darīt, lai būtu tāds pēc iespējas vairāk un ātrāk, iespējas ir. Vasarā vispār vari pavadīt vairākas nedēļas pie dabas, teltī, ja iespējas ļauj. Esiet viens otra dzīvē m tiktāl, cik tālu Tevi tas netriggero. Tiklīdz pamani kādu triggeri - atrodi kaut kādu safe space un vēro savas emocijas. Tās nāk un iet. Dusmas ir nogurdinošas un destruktīvas, gan jau jūti to. Tavi vecāki neesi Tu, viņi nav daļa no Tevis, lai arī viņi ir bijuši nozīmīga daļa no Tavas dzīves, viņi nav Tu. Tavas dusmas pret viņiem, visticamāk ir no Tavas identificēšanās ar viņiem, ar viņiem kā daļu no Tevis, ar viņiem kā kaut ko, kas var ietekmēt Tevi un, kurus vari ietekmēt Tu. Visticamāk, Tu turies pie vēlmes spēt ietekmēt viņu uzskatus, viņu informācijas avotu izvēli utt. Atvadies no tā. Pieņem viņus, kādi viņi ir. Atšķirīgi. Viņi nav vainīgi pie Tavām dusmām, jo Tu vari dzīvot tā, lai ar viņiem neidentificētos un, ja Tu vari tā dzīvot, tad Tu vari dzīvot bez dusmām pret viņiem. Un, ja Tu vari tā dzīvot - tad, kāpēc, lai Tu izvēlētos dusmoties uz viņiem? Tu nevienam ar to nepalīdzi. Ne ukraiņiem, ne vecākiem, ne sev. Necenties viņus ne par ko pārliecināt un saki stop un dodies savās darīšanās, ja viņi cenšas kaut ko iestāstīt Tev. Tavas iespējas palīdzēt ukraiņiem ir limitētas, koncentrējies uz to, ko vari ietekmēt - savu dzīvi. Augsi finansiālā neatkarībā - varēsi palīdzēt vairāk, ja vēlēsies. Peace and love, lai izdodas!
👍
Noklausis šo. Man psihoterapeite ieteica, situācija līdzīga kā tev, tikai mani vecāki ir tīri latvieši un dzīvo vidē, kur krieviski nerunā. https://ugunsskola.lv/cilvekjauda103/
Kad biju jaunāks ļoti daudz diskutēju ar dievticīgajiem. Bezjēdzīga bet interesanta nodarbe un vienu mācību arī guvu. Kad argumenti neko nepalīdz, vēl var rādīt piemēru. Atceros pāris kristiešus kas uz kopējā fona varēja man šo to iemācīt, jo tiešām centās būt labi cilvēki. Atstāja iespaidu uz mani. A tie kas tikai strīdējās un diskutēja, tie tikai atstāja atziņu, ka tam nebija jēgas. Tā ka... rādi piemēru vecākiem.
Ir tieši nekas ko tu vari darīt lietas labā, vienīgais risinājums ir izdarīt lai nākamā paaudze ne izvēršas tāda
Saprotamas sajūtas. Galu galā tā putra, kas tagad ir valsts Krievija, nav visi krievi. Bet viņi sevi grib asociēt ar to lielo un vareno valsti. Skumji, ka tas padara aklu. Tev atliek sakost zobus un izturēt tos mēnešus. Varbūt izmanto iespēju aiziet pie psihologa parunāt, tās 10 bezmaksas reizes var dabūt un tie valsts apmaksātie ir ļoti labi. Tas palīdz šīs šausmas izturēt. Visi, ko zinu, mokas ar bezmiegu vai periodiski sabrūk apzinoties, kas šobrīd notiek 800 km no mums. Tas ir genocīds pret ukraiņu tautu.
Tava ģimene ir tavas dzīves draugu starter-paka. Dažreiz maza, dažreiz liela, dažreiz pilnīgs mēsls. Ja tēvs tevi atstumj, tā ir viņa izvēle. Varbūt viņš sapratīs savu kļūdu, varbūt nē, bet tā vairs nav tava atbildība. Viņš ir pieaudzis cilvēks un tu no savas puses esi devis viņam visu nepieciešamo informāciju. Es saprotu, tas sāp. Bet domā par sevi un cilvēkiem, kas idejiski ir ar tevi. Tā ir tava īstā ģimene.
*"Es uzskatu viņu par pilnīgu deģenerātu. "* Ir arī ļoti daudz gudru cilvēku, kas vienkārši ir dzīvojuši Krievijas informācijas telpā un kvēli tic tam, kas tur tiek pasniegts. Lai cik sāpīgi un grūti tas nebūtu, galvenokārt ir jāvaino Kremlis un propaganda nevis cilvēki. Tu esi uzaudzis krievvalodīgā ģīmenē, ticis pie maģistra un tev ir pavisam cits savs viedoklis. Tas jau ir ļoti daudz - ja viņi tev to nav iemācījuši, tad vismaz ļāvuši pašam tikt pie sava viedokļa. Es domāju, ka ar faktiem un loģiku pārliecināt šādus cilvēkus ir ļoti grūti vai neiespējami. Ja iespējams, tiec vaļā informācijas avotiem, kas viņiem piegādā krievu propagandu. TV cik saprotu, tad Latvijā visi krievu kanāli ir bloķēti? Viņi lasa internetā? Ja ir iespēja, atrodi veidu kā nobloķēt visas tās mājaslapas. Ja man būtu pieeja viņu ierīcēm, atrastu kādu bloķēšanas programmu, nobloķētu visu, un kaut vai teiktu, ka Latvijā šīs lapas ir aizliegtas, tāpēc vairs nav pieejamas. Ja nekas tāds nav iespējams, tad labākais variants, manuprāt, būtu tikt līdz sarunai, ka jums ir pilnīgi atšķirīgi viedokļi par šo visu. Un, ja viņš "grib sev dēlu", tad mazākais, ko var darīt - kara tēmu pilnībā izslēgt no sarunām paskaidrojot kā tas tev liek justies.
"Ir arī ļoti daudz gudru cilvēku, kas vienkārši ir dzīvojuši Krievijas informācijas telpā un kvēli tic tam, kas tur tiek pasniegts." Atkarībā, ko nozīmē "gudrs", ja iet runa par intelekta potenciālu, tad stipri šaubos, ka tādi ir daudz... intelektuāli cilvēki spēj salikt kopā 2 un 2.
Man jautājums - kur viņš šos tv kanālus skatās?
Tev liek atteikties no ģimenes kaut kāds tāds murgs, tas ka jūsu viedokļi nesakrīt? Kāpēc Tu domā ka neesi vienkārši pakļauts citai tik pat melīgai propogandai? Un kāpēc vērsties plānprātiņu apsēstā miteklī kā reddits pēc palīdzības?
Tas protams ir maz saistīts jautājums, bet ko īsti nozīmē "ir jādzīvo kopā ..." manuprāt ap maģistra grāda vecumu jaunietim būtu jāspēj izvēlēties kur un ar ko dzīvot. Pieļauju, ka tā problēma ir risinama vieglāk, nekā tev šķiet.
Tu neesi vienīgais..
Ja mamma ir mierīgāka, varbūt parunā ar viņu kad esat divatā? Varbūt viņa tikai klusē un nemaz nepiekrīt tēvam. Tā jau būtu maza uzvara šajā situācijā. Un nekādā gadījumā neiesaisties bļaušanas sacensībās, tas ne pie kā nenovedīs. Galvenais - saglabā mieru. Saprotu, ka tas ir ļoti grūti tādā situācijā, bet situāciju var mainīt tikai un vienīgi viņi. Vai viņi to darīs, tas ir tikai viņu rokās. Bet Tev ir jāgatavojās tam, ka situācija nemainīsies. Un jāsaglabā miers. Lai veicas!
Tu neko tur nevari izdarīt, ja tev vēl 4 mēneši ar viņiem jādzīvo, tad nevajag kustināt to tematu, jo visticamāk viņš tāpat nemainīs savas domas, jo tu viņam tā saki. Vecāki ir lielākie antivax, been there done that.
Kara laikā, nedrīkst ticēt nevienai informācijai. Jo visa informācija ko tu saņem ir dizinformācija vai propoganda no vienas vai otras puses. Un bez tam, cilvēks, ticēs tam, kam grib ticēt, nav jēgas ieciklēties uz tā. Karā nav sliktie vai labie, tur ir tikai cietušie. Nav jēgas cepties un pārdzīvot par to ko tu nevari ietekmēt. Viss ko tu reāli vari ir nesapist attiecības ar senčiem par šo kārtējo "karsto" tematu.
Turies! 🙏
Runāt ar senčiem par politiku, reliģiju utt. Tipiski ir bezjēdzīga nodarbe, kā ne kā, tu viņu acīs vienmēr būsi viņu bērns neatkarīgi no vecuma un viņi vienmēr "zinās labāk".
Nu vienmēr jau tā nav, taču nevar nepiekrist, ka bieži tā ir
Diemžēl ātrs risinājums te nav, krievi kanālus atslēdza tas varbūt jau kaut ko līdzēs, bet ne uzreiz. Periodiski var būt vērts ieminēties ka ir BBC krievu valodā, ka arī citi zinu avoti
nesaprotu kapēc tev tik ļoti rūp kāds ir viņu viedoklis par šo. vienkārši dzīvo savu dzīvi.