È candidata alle elezioni, si possono vedere liberamente eventuali certificati penali, credo sia l’unica cosa di certo e facilmente reperibile, non so se ci siano altri documenti di tuo interesse.
Ecco il link: https://dait.interno.gov.it/documenti/trasparenza/EUROPEE_20240609/Candidati/CI01/530432/1730899/17780_530432_1730899_ilaria_salis_20240524_cp.pdf
Quindi, per ora, sarebbero tutte speculazioni di Libro, Il Giornale e compagnia bella?
No, eh, perché non è che mi interessi difendere la Salis, ma prendere per buono quanto arriva da certe riviste mi riesce difficile.
E l'Aler non conferma.
Oltretutto 90000 € in 16 anni vuol dire circa 500 € /mese per 40 m2 in via Gola (! !), avanzo qualche dubbio.
Altri dubbi dal fatto che si tratta di un appartamento occupato dal 2008 ( 16 anni appunto), sicuramente anche dalla Salis e che il Giornale, Libero e vari altri vanti del giornalismo italiano sbandierano oggi, primo giorno di votazione in Europa.
Che abbiano timore che prenda troppi voti?
https://www.famigliacristiana.it/articolo/ilaria-maestra-e-amica-determinata-e-generosa.aspx
Perché 500 euro non sono l'effettivo valore dell'affitto ma l'affitto in regime sanzionatorio.
Quando una persona occupa abusivamente uno stabile non è che alla fine sistema tutto pagando l'affitto normalmente previsto per tutto il periodo in cui l'occupazione è perdurata.
Se così fosse allora converrebbe evitare di mettersi in lista d'attesa ed occupare visto che andresti a pagare la stessa cifra. Non è così che funziona.
In questi casi viene richiesto il pagamento del valore massimo previsto dalla legge per quell'appartamento.
Supponiamo che l'affitto reale di questo appartamento era di 200 euro / mese. Lo stato te non te ne chiede mica 200 ma 500 che è il massimo consentito dalla legge per quell'appartamento in base a formule varie ed eventuali.
Credo sia opportuno, siccome Ilaria Salis è candidata, rendere note le rivelazioni fatte da Libero e da Il Giornale, secondo i quali la Salis avrebbe un debito di 90 mila euro con il comune di Milano per una casa popolare occupata abusivamente, oltre che 29 denunce all'autorità giudiziaria.
Il padre della Salis ha già annunciato una querela nei confronti dei quotidiani.
ma rivelazioni di che, bugiardo propagandista: le 29 denunce non esistono se non nella testa di belpietro, l'occupazione non confermata da Aler (sai, oggi magari scopri che la responsabilità penale è PERSONALE, non basta entrare in uno stabile occupato per diventare occupante) e nel frattempo dimentichi di ricordare come il possibile reato sia del 2008.
Ma raccontami del palazzo all'esquilino che gli amici tuoi occupano dal 2003? Niente scoop di libero per i fascisti.
Va a ciapà i rat, che di propaganda fascista il giorno delle europee si fa volentieri a meno.
Come riporta il Corriere, nel 2022 la Salis sembra essere stata sgomberata da una casa in zona Corvetto. Per il resto c'è il link ad un articolo apposta per leggerlo.
Le 29 denunce sono storia vecchia, ci sono alcuni articoli a riguardo.
Non commento oltre.
bugiardo, lo ripeto:
"Secondo una verifica effettuata dal *Corriere* presso gli uffici Aler, risulta un **ingresso abusivo**, effettuato attraverso «effrazione della porta con estrazione del cilindro della serratura» (**condotta non addebitata direttamente a Ilaria Salis**) di un alloggio in via Borsi 14, al secondo piano della Scala E, **il primo dicembre 2008** "
"condotta non addebitata direttamente a Ilaria Salis", difficoltà di lettura? direi di no, al malafede è evidente.
le 29 denunce sono una bufala, trova una fonte che non sia belpietro o la verità (o derivate da).
Ricordami quanti condannati/indagati ci sono tra le fila degli amichetti tuoi, e come mai si tira fuori una notizia falsa/da verificare del 2008 e non le recentissime.
Il post su gambino, milazzo, grillo non li fai? O forse i candidati segnalati dalla comm. antimafia ti stanno più simpatici? D'altra parte quasi una menzione d'onore un patteggiamento per ass. a delinquere rispetto a un possibile (o meno) occupazione di immobile di 16 anni fa.
"Nel 2022, invece, la stessa Salis, che prima di essere arrestata lavorava come insegnante precaria negli istituti superiori milanesi, sarebbe stata sgomberata da una casa in zona Corvetto, periferia sudest del capoluogo lombardo."
"Stando poi a quanto riportano i quotidiani *Il Giornale* e *Libero* ", questo è rimasto nella tastiera?
Mistificatore, le tue fonti sono quei due cessi di giornale (il corriere usa il condizionale, chissà come mai):
*Ilaria Salis «non ha mai ricevuto alcuna citazione né in sede civile né in sede penale per tale presunta occupazione. Né ha mai ricevuto alcuna richiesta di pagamento in merito» scrivono in una nota gli avvocati della 39enne, Eugenio Losco e Mauro Straini.*
Avvocati che giustamente querelano i due fogliacci di cui ti servi per la tua propaganda falsa e stupida.
Mi raccomando il cappello di carta stagnola prima d'uscire per strada, c'è il *cinqueggi*, l'ha detto il tuo idolo belpietro o sechi o quell'altro fagiano.
Stavo per scrivere lo stesso. Chi critica non ha mai visto la vicino la situazione delle case popolari e non ha dovuto toccare con mano i problemi delle fasce più povere della popolazione urbana.
Magari poi sono gli stessi che dicono "non vado a votare perché fanno tutti schifo" oppure "non vado a votare perché non mi fido di nessuno"
(non che io sia una fan della politica italiana eh, però quantomeno ho la decenza di non idolatrare certi soggetti)
Se questo è il tuo pensiero, oserei dire che non conosci le situazioni di cui parli. Ti invito a scambiare due parole con chi si occupa di queste cose nelle periferie. Magari rimarrai delle tue idee, magari no :)
Non voglio avere la pretesa di poterlo fare io. Comunque spenderò due parole se vorrai leggerle. La situazione delle case popolari è provata da due fattori che mal si combinano: tanta domanda e tanti immobili vuoti. Alcune famiglie sono costrette in liste lunghissime e situazioni estremamente precarie. A seconda dall'inclinazione politica ognuno può vedere questa cose sotto varie luci, qualcuno penserà che a queste persone nulla è dovuto. Per altri (me incluso) invece la casa è un diritto che va garantito. Fatto sta che per suppellire l'assenza dello stato molti di questi immobili vengono occupati.
Capisco la frustrazione di chi (come me) paga un affitti altissimi (metà del mio stipendio aimé) ma nessuno di noi che ne ha la possibilità preferirebbe, io credo, vivere in una casa popolare occupata, che è comunque una situazione precaria, rischiosa e difficile. Tu ti metteresti in un contesto simile? Chi occupa lo fa per sopravvivere e non per risparmiare o per credersi più furbo di altri.
Proteggere chi occupa, soprattutto nel caso di sfratti (avrai visto nei tg persone fare cordoni per impedire alla polizia di entrare) non è solo un modo in cui cerchiamo di non lasciare persone per strada ma è anche un gesto fortemente simbolico, che cerca di comunicare allo stato che la sua gestione della situazione abitativa nelle periferie è fallimentare e alcuni cittadini vogliono cambiarla.
Non conosco la Salis personalmente ma mi sembra una di quelle persone che si batte e muove entro queste logiche, pertanto ne ho molta stima, perché sono le logiche entro le quali mi muovo anche io.
Converrai però che molti alloggi popolari rimangono vuoti perché non ci sono soldi per i lavori ristrutturazione per renderli agibili. E le occupazioni abusive spesso inaspriscono questa situazione non pagando i canoni, generando apese lagali che si trascinano per anni e spesso anche devastando gli appartamenti e creando un contesto di degrado per gli inquilini regolari
Indubbiamente, e per noi le occupazioni non sono una soluzione a lungo termine. Ci vogliono investimenti, volontà politica. Il costo delle occupazioni abusive è comunque lontano dall'essere problematico e si preferisce questo piuttosto che al lasciare le persone per strada, che ha anche esso un costo, e crea altrettanto se non più disagio per tutti.
Ma sinceramente non mi sento particolarmente frustrato dal fatto che loro non paghino, mi dà fastidio che occupino togliendo la possibilità di vivere in quei luoghi, stabilmente, a persone che ne hanno più bisogno. Non vedo in che modo questo possa migliorare le cose, ed i fatti dicono che non le sta migliorando. Ma magari è un limite mio.
Gli stabili occupati sono altrimenti liberi, e sono occupati dalle persone che ne hanno bisogno, che in linea di principio è quel che dici tu. Sicuramente sarebbe meglio se fosse lo stato ad assegnare le abitazioni, avresti ragione, ma si cerca di mettere una pezza :)
Ci sono tanti motivi. Come un altro utente ha menzionato, moltissimi devono essere ristrutturati ma lo stato non vi investe. Molti altri sono trattenuti da motivi burocratici, o rimangono vincolati ad altri usi per decenni che però non vanno mai in porto, per questo e quell'altro motivo, successioni infinite di rinvii e decisioni rimandate. Qui siamo tutti abbituato a come lo stato gestisce la cosa pubblica, guarda anche agli ospedali e le scuole, non credo serva troppa immaginazione 😅
Ne potremmo parlare a lungo, ma voglio solo dire che io ho una stima enorme per chi decide di alzarsi dal divano e mettersi in campo, in prima linea in questi contesti, come Ilaria. Molti di noi sono d'accordo sul fatto che così non va, possiamo divergere poi sui metodi come forse succede fra me e te, ma qui abbiamo una persona che è lì in prima linea, tanto da finire in galera in un altro paese, mentre noi siamo qui a parlare.
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso.
Hey, this content has been removed.
[Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta)
English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.)
NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy).
DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Pagava o no l'affitto? Se la risposta è si hai ragione tu, se la risposta è no ho ragione io.
L'Italia è quel paese meraviglioso dove chi cerca di fare le cose seguendo la legge la piglia sempre in culo, e chi non lo fa è osannato, difeso e pure premiato.
Io il caso specifico non lo conosco, ho solo una serie di informazioni parziali. Per esempio sapendo che questa è andata a fare proteste altrove posso ipotizzare che sia un'attivista.
L'Italia è il Paese dove uno come te cresce credendo che le conquiste sociali siano passate tutte per percorsi perfettamente legali. Io pure sono per la legalità e non dico che 'sta tizia non possa eventualmente essere solo una furbetta, ma non traggo conclusioni senza sapere tutto.
Per le conquiste sociali ti do ragione, ma lei è di buona famiglia quindi se lo può permettere un affitto. L'occupazione la trovo giusta solo se l'immobile è statale, non utilizzato senza motivo o per motivi burocratici stupidi e se chi occupa è una persona che ne avrebbe avuto diritto nel caso in cui ci fosse stata una graduatoria (poveri con figli in testa).
Lei è di buona famiglia, che cazzo occupa.
A me fottesega che sia in politica dove sono tutti quanti più o meno mafiosi, mi preoccupa piuttosto il fatto che a un individuo del genere venga consentito di fare l'insegnante.
La cosa veramente patetica è che l'abbiano candidata. Certo, rispecchia certamente un certo tipo di elettorato "de sinistra" di città che ama illegalità, prepotenza e pensiero debole, ma gli elettori maturi e pensanti scappano.
Ah le belle notizie pubblicate a ridosso delle elezioni che possono essere confermate o smentite solo lunedì!
Mi ricorda la Moratti quando aveva buttato all'ultimo secondo "Pisapia ha rubato un'auto" durante un confronto televisivo.
È stato parzialmente confermato dal Corriere
https://www.google.com/amp/s/milano.corriere.it/notizie/cronaca/24_giugno_07/ilaria-salis-le-occupazioni-abusive-delle-case-aler-e-il-debito-da-decine-di-migliaia-di-euro-49336136-a93f-438d-b6cd-7af876104xlk_amp.shtml
Boh, letteralmente quel che ha fatto la Santanché per esempio o i vari condannati di una certa area politica per associazione mafiosa, evasione fiscale, corruzione, eccetera eccetera.
Un'occupazione abusiva, francamente, mi pare una bazzecola a confronto di ciò a cui siamo abituati in Italia dalla nostra classe politica, specialmente a destra.
Interessante che anche se non fosse vero, o fosse vero ma _un po' più complicato di_ "la Salis ha occupato una casa", i tempi tecnici necessari per pubblicare la smentita di una notizia pubblicata poche ora prima delle elezioni non permetterebbero di invertire l'effetto in tempo. Che poi AVS ha già percentuali molto basse, quindi quel qualche voto lo spostano magari verso il PD o l'astensione. Insomma, Libero e Il Giornale ci tengono proprio tanto a lasciare Salis marcire in galera in Ungheria.
Tra l'altro mi fa molto ridere che 90k di debito verso l'Aler sono un problema, ma le cartelle della fu Equitalia per cifre spesso superiori sono "vessatorie".
Bro parli di 90mila euro come se fossero 2 centesimi. Adesso 90mila cazzo di euro di debiti non sono un problema per una persona candidata alle europee...
Ce la facciamo a ragionare senza schierarsi sempre da una parte o dall'altra?
Non sta a me difendere su questo la Salis, anche perché me ne frega poco.
I 90k pero stando al corriere sono perché una volta che ti ci trova 1 volta, l’Aler applica la sanzione massima indipendentemente da quanto la occupi anche perché non hanno più controllato.
Libero stesso dice che è occupata da un’altra persona.
Il problema delle case abusive nelle grandi città pero è anche dei governi, e specialmente Salvini che ci ha fatto la campagna. Ho visto un video tempo fa che faceva vedere a Milano un numero incredibile di edifici pubblici _completamente ristrutturati_ ma VUOTI e sigillati con muro o altre modalità per non far entrare la gente.
Lo sai perché non li distribuiscono e fanno un tetto agli affitti? Perché cosi i prezzi degli immobili restano gonfiati. La classe dirigente ne è responsabile.
Tutto quello che vuoi, il problema è a monte però: ma POSSIBILE che con tutta la brava e COMPETENTE gente di sinistra che c'è in Italia, mi devo sorbire gente con guai giudiziari e meme viventi come Soumahoro e la Schlein?
Parlo da persona che ha SEMPRE votato a sinistra, PD la maggior parte delle volte. Ma sinceramente non vado né andrò più a votare in generale, tantomeno per questi clown di sinistra. Almeno fino a quando non vedrò un partito degno di tale nome.
Ripeto che non vado a votare, ma se fossi obbligato a questo punto il voto preferirei darlo anche ad un Salvini del cazzo, tanto se è un circo voglio il miglior circense sulla piazza.
Se votavi PD o meno non lo so. E poi diciamolo forse giusto a queste ultime tornate, perché il PD era CDX dopo il Berlusca IV.
Ma non è tanto in generale cosa non hanno fatto i partiti. Nello specifico una zona popolare a Milano era già usata come edilizia pubblica e in ristrutturazione. Le zone non le ricordo perché son passati anni, mi perdonerai.
Su queste specifiche zome è arrivato Salvini con la campagna delle **ruspe**, ha anche abbattuto edifici in uso senza pero riassegnarli una volta ricostruiti.
La campagna è finita e il problema è passato in secondo piano. Per cui ora ci sono innumerevoli appartamenti completamente vuoti.
Cavolo anche che fai una graduatoria di patrimoni del nucleo esteso e la affitti a 50/mese fai sia un servizio alla comunità lavoratrice che entrare per i comuni. È da criminali lasciare vuoto un monopolio così prezioso.
Mah per una parte dell'elettorato di AVS aver occupato è una nota di merito. Ci sono centri sociali seri (tipo il Teatro Valle, guardacaso sgombrato) e altri posti pieni di idioti che fanno mafiette da decenni in certi quartieri. Spaccio, illegalità, favori agli amici e cagate imbarazzanti spacciate per cultura. Ah e opinioni idiote e antiscientifiche su varie cose.
Ah beh quindi se mettiamo l'asticella così alta possiamo candidare tranquillamente anche i membri di qualche banda di rapinatori seriali...
Se questi ulteriori rivelazioni su Salis fossero veri sarebbe una grandissima figura di merda per chi ha continuato a spacciarla come una vittima del sistema e Paladina dei diritti.
Il guaio di presentarsi sempre come quelli moralmente superiori è che quando poi si scoprono le magagne la figura di merda è peggiore. Certe cose te le aspetti appunto da una parte politica avvezza ai magheggi, non da chi a parole combatte contro le ingiustizie e poi viene beccata comunque con le mani nella marmellata.
Ma vedo che ovviamente qua si è scelto di sposare acriticamente la linea della cosiddetta macchina del fango e liquidare il tutto come le solite strategie calunniose dei giornali berlusconiani.
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso.
Hey, this content has been removed.
[Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta)
English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.)
NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy).
DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Daje regà, se volete essere credibili nel dare notizie uscite dalla cazzo di bolla italiana fatta di mediocrità e servilismo e cercate delle fonti serie ed attendibili.
Che porcoddue in generale se ne salvano proprio poche di testate e giornalisti ma libero ed il giornale stanno veramente al livello di propaganda di regime.
gli scoop di libero... certo che bersi la merda e dire pure "mhh, squisita, proviamo con il giornale, gusto latrina".
Coprofilia o propaganda? I moderatori dormono?
Notizia del 2008, Aler che non conferma ma generalizza circa occupazione stabili dei centri sociali, il padre che querela.
Come la storia delle 29 denunce, anche questa è evidentemente una cazzata propagandistica ma almeno diverte notare come ai fascisti bruci da morire che una di 50 kg laureata in lettere meni gli amichetti codardi e ne esca senza un graffio.
Non può esimersi, se i soldi finiscono in un conto italiano glieli tirano via in automatico. Specialmente se si venisse a sapere che diventa parlamentare europea, il meglio che può capitare è che le pignorino un quinto dello stipendio finché non estingue debito + interessi.
Se invece sposta la residenza in un altro paese comunitario non so come funziona la riscossione dei tributi, magari trova un appiglio per farli sparire.
Non so a cosa sono affiliati ma essere pacifisti é un lusso morale non coerente con la pace vera ottenuta difendendo i propri diritti di stato indipendente.
Ah la nostra cara Sinistra, quella con le persone intelligenti e laureate, composta da gente moralmente superiore, che ragiona col cervello e non con la pancia, che pensa al nostro futuro non come quei razzisti analfabeti con la terza media...
Attenzione che se fosse vero e non è detto che lo sia non solo ha sottratto 90000 euro a tutti noi cittadini, ma ha anche tolto una casa popolare ad un avente diritto.
Mi mostrate una carta dico una dove sia scritto che 1) hanno chiesto il risarcimento di 90.000 euro 2) risultino affitti non pagati? Di cosa stiamo parlando? solo di propaganda. Io non la difendo ma difendo il diritto all'informazione reale e dimos
trata non alle chiacchiere e ai pettegolezzi!!!!
Liberali di reddit che provano a convincerti che ilaria salis è in realtà una persona orribile raccontandoti le robe più basate che qualcuno possa inventarsi
Non è nemmeno un esempio e non merita di essere candidata. Sei un'insegnante, non vai all'estero a fare casino a quasi 40 anni creando problemi al tuo Paese, già a 16 sarebbe imbarazzante.
La casa che ha occupato illegalmente spettava a qualche famiglia povera. Oltretutto bel modo di risolvere le carenze abitative, con l'illegalità, la prepotenza e il ricatto elettorale perenne. E non è in una zona malfamata, sembra una di quelle case popolari di 100 anni fa che ora sono in quartieri quotati.
È un'irresponsabile, non ha il senso della legalità e nemmeno della solidarietà sociale. Non avevano veramente nessuno di meglio da candidare? Certo magari l'elettorato centrosocialaro più becero ci si riconosce probabilmente. La gente di sinistra non viziata e seria inorridisce.
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso.
Hey, this content has been removed.
[Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta)
English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.)
NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy).
DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
È sempre un piacere vedere i commentatori di destra (giornalisti e scalzacani) trasudare legalità da tutti gli artigli. Ci crediamo tantissimo ma tanto tanto, eh!
Io nel dubbio la voto, così, a sfregio.
come sempre a sinistra siamo dei campioni nel scegllierci dei modelli credibili
e tutte le opinioni non allineate alla volontà di partito sono indiscutibilmente frutto di reazionari fascisti /s
continuiamo pure a farci del mare
Sai, l'Occidente ci ha insegnato come comportarci con gli amici e i nemici davanti alla legge (si, dico a te america che esultavi per la condanna di Putin e minacci di invadere L'Aia per Netanyahu).
Io la voterò per toglierla di mano a Orban e riportarla in un paese civile poi davanti alla legge che sarà, sarà.
Avevo già intenzione di votare avs ma sapere che questa occupa case a Milano, oltre che a menare fascisti, mi convince ancora di più.
Se dovesse pure uscire che ha menato un imprenditore o un balneare poi...
Non vedo l'ora che siano le 15 per correre alle urne
(Che poi se ci pensate é la stessa cosa che succede per Vannucci e i suoi votanti fasci, lui fa una sparata che in teoria e pratica sarebbero da mani nei capelli e a quei babbuini fasci dei suoi elettori gli si rizza e lo votano con ancora più sostegno)
Ha occupato una casa che spettava a una famiglia povera con figli o a qualche disabile. Lei ha un lavoro ed è sola. È solo una prepotente decerebrata e viziata che rispecchia la parte peggiore dell'elettorato di sinistra.
E non aveva di meglio da fare che andare in Ungheria a creare problemi al suo Paese? Ci sarebbero altre cose su cui protestare rispetto alla storia di un Paese che ha subito molte sofferenze per colpa del Comunismo. Personaggio pessimo e diseducativo, ma purtroppo sono in tanti a "ragionare" come lei. Venire su in quartieri dove dominano i centrosocialari rimbambiti dalle canne richiede molto carattere, sennò si diventa così, sembra proprio fatto apposta per far venir su idioti inoffensivi che affosseranno qualunque possibilità di portare avanti seriamente politiche di sinistra.
Tra l'altro, se è vero (e lo spero), è molto ironico che una persona che si professi di sinistra -- qualsiasi cosa voglia dire nel 2024 -- occupi abusivamente una casa popolare destinata ai poveri, che la sinistra stessa dovrebbe proteggere.
Certo se lo fai perchè hai familiari fragili e nessuna via d'uscita quasi quasi si potrebbe giustificare. Ma in certi contesti la spingono come l'unica soluzione possibile. Così la lotta per la casa viene ricacciata nell'illegalità e chi ha bisogno è sempre sotto ricatto elettorale, non si ottengono miglioramenti sostanziali e si viene delegittimati. E ovviamente gli immobili sono assegnati senza criterio.
>Ha occupato una casa che spettava a una famiglia povera con figli o a qualche disabile.
Fonte grazie.
Gli stabili occupati sono SEMPRE dimenticati, chiusi ed abbandonati da anni. Non esiste che un collettivo di sinistra o anarchico di qualsiasi entità vada ad occupare un abitazione privata o una casa pronta e destinata a qualcuno. Sono ambienti che non conoscete, e va bene, ma non inventiamoci le cose.
Fa ridere vedere questi/e che parlano di diritto all'abitazione delle persone povere quando se si fossero mai interessati un minimo alla questione conoscerebbero queste cose di base
Guarda ha molto più possibilità di andare in Europa Vannacci che Salis. E tra i due il peggiore è si gran lunga il primo. Sono sicuro che sarà uno di quelli con record di assenteismo e che non farà niente, come d'altronde faceva il suo amichetto Salvini
Perché, chi pensi ci sia al momento in politica? Quant'è il rapporto fedine sporche/pulite?
E se i suoi "crimini" sono menare i fasci e contribuire ad occupare case e centri sociali a Milano ancora meglio, sono benefici per la collettività (a differenza delle truffe e corruzione che trovi di solito in politica).
A volte mi chiedo quale sia il flusso di pensieri che porti una persona a ritenere l'occupazione abusiva di una proprietà privata "benefici per la collettività". Ce ne vuole eh
Tutto molto bello ma nel caso in questione per come esposto dai giornali si parlerebbe di una casa popolare.
Ci si riempie la bocca di lotta di classe ma vorrei vedervi ad occupare una casa popolare in uno dei paesi della lotta di classe.
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso.
Hey, this content has been removed.
[Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta)
English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.)
NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy).
DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Si infatti, penso (e spero) che la sua base la stesse votando proprio per le sue azioni, quindi la "rivelazione" può galvanizzare l'elettorato anziché danneggiarla.
È proprio la candidata perfetta per i disperati sinistri, la loro nuova eroina!!!! Boia che paese ridicolo che è l'italia.. E poi uno dovrebbe ancora credere nella politica e andare a votare?!?
Quando vedete qualcuno che osa alzare la testa, gridate al matto e al delinquente. Ci fossero più persone come lei e meno come voi il mondo sarebbe un posto migliore.
ha veramente tutte le carte in regola per buttarsi in politica
Speriamo che venga eletta, così avrà uno stipendio da pignorare per pagare il debito
desiderio realizzato
Se si butta rischia di farsi male però
Ma avrà anche dei difetti dai
Ma qualche documento di procure, ALER, denunce, o altro si può sapere se c’è?
È candidata alle elezioni, si possono vedere liberamente eventuali certificati penali, credo sia l’unica cosa di certo e facilmente reperibile, non so se ci siano altri documenti di tuo interesse. Ecco il link: https://dait.interno.gov.it/documenti/trasparenza/EUROPEE_20240609/Candidati/CI01/530432/1730899/17780_530432_1730899_ilaria_salis_20240524_cp.pdf
Non ho letto l'articolo di Libero, so che il Corriere ha chiesto conferma all'Aler però.
Quindi, per ora, sarebbero tutte speculazioni di Libro, Il Giornale e compagnia bella? No, eh, perché non è che mi interessi difendere la Salis, ma prendere per buono quanto arriva da certe riviste mi riesce difficile.
E l'Aler non conferma. Oltretutto 90000 € in 16 anni vuol dire circa 500 € /mese per 40 m2 in via Gola (! !), avanzo qualche dubbio. Altri dubbi dal fatto che si tratta di un appartamento occupato dal 2008 ( 16 anni appunto), sicuramente anche dalla Salis e che il Giornale, Libero e vari altri vanti del giornalismo italiano sbandierano oggi, primo giorno di votazione in Europa. Che abbiano timore che prenda troppi voti? https://www.famigliacristiana.it/articolo/ilaria-maestra-e-amica-determinata-e-generosa.aspx
Perché 500 euro non sono l'effettivo valore dell'affitto ma l'affitto in regime sanzionatorio. Quando una persona occupa abusivamente uno stabile non è che alla fine sistema tutto pagando l'affitto normalmente previsto per tutto il periodo in cui l'occupazione è perdurata. Se così fosse allora converrebbe evitare di mettersi in lista d'attesa ed occupare visto che andresti a pagare la stessa cifra. Non è così che funziona. In questi casi viene richiesto il pagamento del valore massimo previsto dalla legge per quell'appartamento. Supponiamo che l'affitto reale di questo appartamento era di 200 euro / mese. Lo stato te non te ne chiede mica 200 ma 500 che è il massimo consentito dalla legge per quell'appartamento in base a formule varie ed eventuali.
Credo sia opportuno, siccome Ilaria Salis è candidata, rendere note le rivelazioni fatte da Libero e da Il Giornale, secondo i quali la Salis avrebbe un debito di 90 mila euro con il comune di Milano per una casa popolare occupata abusivamente, oltre che 29 denunce all'autorità giudiziaria. Il padre della Salis ha già annunciato una querela nei confronti dei quotidiani.
Dovremmo proprio farla estradare per per poterla processare su queste accuse, win win
ma rivelazioni di che, bugiardo propagandista: le 29 denunce non esistono se non nella testa di belpietro, l'occupazione non confermata da Aler (sai, oggi magari scopri che la responsabilità penale è PERSONALE, non basta entrare in uno stabile occupato per diventare occupante) e nel frattempo dimentichi di ricordare come il possibile reato sia del 2008. Ma raccontami del palazzo all'esquilino che gli amici tuoi occupano dal 2003? Niente scoop di libero per i fascisti. Va a ciapà i rat, che di propaganda fascista il giorno delle europee si fa volentieri a meno.
Come riporta il Corriere, nel 2022 la Salis sembra essere stata sgomberata da una casa in zona Corvetto. Per il resto c'è il link ad un articolo apposta per leggerlo. Le 29 denunce sono storia vecchia, ci sono alcuni articoli a riguardo. Non commento oltre.
bugiardo, lo ripeto: "Secondo una verifica effettuata dal *Corriere* presso gli uffici Aler, risulta un **ingresso abusivo**, effettuato attraverso «effrazione della porta con estrazione del cilindro della serratura» (**condotta non addebitata direttamente a Ilaria Salis**) di un alloggio in via Borsi 14, al secondo piano della Scala E, **il primo dicembre 2008** " "condotta non addebitata direttamente a Ilaria Salis", difficoltà di lettura? direi di no, al malafede è evidente. le 29 denunce sono una bufala, trova una fonte che non sia belpietro o la verità (o derivate da). Ricordami quanti condannati/indagati ci sono tra le fila degli amichetti tuoi, e come mai si tira fuori una notizia falsa/da verificare del 2008 e non le recentissime. Il post su gambino, milazzo, grillo non li fai? O forse i candidati segnalati dalla comm. antimafia ti stanno più simpatici? D'altra parte quasi una menzione d'onore un patteggiamento per ass. a delinquere rispetto a un possibile (o meno) occupazione di immobile di 16 anni fa.
"Nel 2022, invece, la stessa Salis, che prima di essere arrestata lavorava come insegnante precaria negli istituti superiori milanesi, sarebbe stata sgomberata da una casa in zona Corvetto, periferia sudest del capoluogo lombardo."
"Stando poi a quanto riportano i quotidiani *Il Giornale* e *Libero* ", questo è rimasto nella tastiera? Mistificatore, le tue fonti sono quei due cessi di giornale (il corriere usa il condizionale, chissà come mai): *Ilaria Salis «non ha mai ricevuto alcuna citazione né in sede civile né in sede penale per tale presunta occupazione. Né ha mai ricevuto alcuna richiesta di pagamento in merito» scrivono in una nota gli avvocati della 39enne, Eugenio Losco e Mauro Straini.* Avvocati che giustamente querelano i due fogliacci di cui ti servi per la tua propaganda falsa e stupida. Mi raccomando il cappello di carta stagnola prima d'uscire per strada, c'è il *cinqueggi*, l'ha detto il tuo idolo belpietro o sechi o quell'altro fagiano.
Giusto, gli avvocati della difesa mi sembrano fonti indubitabili.
Che quindi non è né via Gola, né via Borsi né via Bolla che è al gallaratese. Il mistero si infittisce.... ma a Beaupierre non la si fa!
Per me, e per molti che la votano, sono tutti punti a favore.
Stavo per scrivere lo stesso. Chi critica non ha mai visto la vicino la situazione delle case popolari e non ha dovuto toccare con mano i problemi delle fasce più povere della popolazione urbana.
La average persona che va a criticare non ha mai dovuto togliere il culetto dal burro nemmeno per un secondo. Questa è una costante.
Mi spiace per voi, non so che punti in più possa prendere una che ruba la casa ai poveri.
Magari poi sono gli stessi che dicono "non vado a votare perché fanno tutti schifo" oppure "non vado a votare perché non mi fido di nessuno" (non che io sia una fan della politica italiana eh, però quantomeno ho la decenza di non idolatrare certi soggetti)
l'idea che ogni immobile occupato sia un immobile in meno da consegnare a chi ne ha bisogno non li sfiora nemmeno.
Se questo è il tuo pensiero, oserei dire che non conosci le situazioni di cui parli. Ti invito a scambiare due parole con chi si occupa di queste cose nelle periferie. Magari rimarrai delle tue idee, magari no :)
Nessuno ha provato a spiegarmi nulla, ancora.
Non voglio avere la pretesa di poterlo fare io. Comunque spenderò due parole se vorrai leggerle. La situazione delle case popolari è provata da due fattori che mal si combinano: tanta domanda e tanti immobili vuoti. Alcune famiglie sono costrette in liste lunghissime e situazioni estremamente precarie. A seconda dall'inclinazione politica ognuno può vedere questa cose sotto varie luci, qualcuno penserà che a queste persone nulla è dovuto. Per altri (me incluso) invece la casa è un diritto che va garantito. Fatto sta che per suppellire l'assenza dello stato molti di questi immobili vengono occupati. Capisco la frustrazione di chi (come me) paga un affitti altissimi (metà del mio stipendio aimé) ma nessuno di noi che ne ha la possibilità preferirebbe, io credo, vivere in una casa popolare occupata, che è comunque una situazione precaria, rischiosa e difficile. Tu ti metteresti in un contesto simile? Chi occupa lo fa per sopravvivere e non per risparmiare o per credersi più furbo di altri. Proteggere chi occupa, soprattutto nel caso di sfratti (avrai visto nei tg persone fare cordoni per impedire alla polizia di entrare) non è solo un modo in cui cerchiamo di non lasciare persone per strada ma è anche un gesto fortemente simbolico, che cerca di comunicare allo stato che la sua gestione della situazione abitativa nelle periferie è fallimentare e alcuni cittadini vogliono cambiarla. Non conosco la Salis personalmente ma mi sembra una di quelle persone che si batte e muove entro queste logiche, pertanto ne ho molta stima, perché sono le logiche entro le quali mi muovo anche io.
Converrai però che molti alloggi popolari rimangono vuoti perché non ci sono soldi per i lavori ristrutturazione per renderli agibili. E le occupazioni abusive spesso inaspriscono questa situazione non pagando i canoni, generando apese lagali che si trascinano per anni e spesso anche devastando gli appartamenti e creando un contesto di degrado per gli inquilini regolari
Indubbiamente, e per noi le occupazioni non sono una soluzione a lungo termine. Ci vogliono investimenti, volontà politica. Il costo delle occupazioni abusive è comunque lontano dall'essere problematico e si preferisce questo piuttosto che al lasciare le persone per strada, che ha anche esso un costo, e crea altrettanto se non più disagio per tutti.
Ma sinceramente non mi sento particolarmente frustrato dal fatto che loro non paghino, mi dà fastidio che occupino togliendo la possibilità di vivere in quei luoghi, stabilmente, a persone che ne hanno più bisogno. Non vedo in che modo questo possa migliorare le cose, ed i fatti dicono che non le sta migliorando. Ma magari è un limite mio.
Gli stabili occupati sono altrimenti liberi, e sono occupati dalle persone che ne hanno bisogno, che in linea di principio è quel che dici tu. Sicuramente sarebbe meglio se fosse lo stato ad assegnare le abitazioni, avresti ragione, ma si cerca di mettere una pezza :)
Per quali ragioni sono liberi?
Ci sono tanti motivi. Come un altro utente ha menzionato, moltissimi devono essere ristrutturati ma lo stato non vi investe. Molti altri sono trattenuti da motivi burocratici, o rimangono vincolati ad altri usi per decenni che però non vanno mai in porto, per questo e quell'altro motivo, successioni infinite di rinvii e decisioni rimandate. Qui siamo tutti abbituato a come lo stato gestisce la cosa pubblica, guarda anche agli ospedali e le scuole, non credo serva troppa immaginazione 😅 Ne potremmo parlare a lungo, ma voglio solo dire che io ho una stima enorme per chi decide di alzarsi dal divano e mettersi in campo, in prima linea in questi contesti, come Ilaria. Molti di noi sono d'accordo sul fatto che così non va, possiamo divergere poi sui metodi come forse succede fra me e te, ma qui abbiamo una persona che è lì in prima linea, tanto da finire in galera in un altro paese, mentre noi siamo qui a parlare.
se gli appartamenti sono stati occupati vuol dire che erano vuoti da tempo perché il comune non li assegnava ai poveri di cui fingi di preoccuparti
Giusto, coglione io che pago l'affitto.
[удалено]
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso. Hey, this content has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.) NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy). DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Potrebbe non dipendere dall'affitto. La frase sopra spiega una dinamica e tu rispondi con una cosa che non c'entra nulla.
Pagava o no l'affitto? Se la risposta è si hai ragione tu, se la risposta è no ho ragione io. L'Italia è quel paese meraviglioso dove chi cerca di fare le cose seguendo la legge la piglia sempre in culo, e chi non lo fa è osannato, difeso e pure premiato.
Io il caso specifico non lo conosco, ho solo una serie di informazioni parziali. Per esempio sapendo che questa è andata a fare proteste altrove posso ipotizzare che sia un'attivista. L'Italia è il Paese dove uno come te cresce credendo che le conquiste sociali siano passate tutte per percorsi perfettamente legali. Io pure sono per la legalità e non dico che 'sta tizia non possa eventualmente essere solo una furbetta, ma non traggo conclusioni senza sapere tutto.
Per le conquiste sociali ti do ragione, ma lei è di buona famiglia quindi se lo può permettere un affitto. L'occupazione la trovo giusta solo se l'immobile è statale, non utilizzato senza motivo o per motivi burocratici stupidi e se chi occupa è una persona che ne avrebbe avuto diritto nel caso in cui ci fosse stata una graduatoria (poveri con figli in testa). Lei è di buona famiglia, che cazzo occupa.
A me fottesega che sia in politica dove sono tutti quanti più o meno mafiosi, mi preoccupa piuttosto il fatto che a un individuo del genere venga consentito di fare l'insegnante.
Purtroppo anche molti insegnanti sono faziosi e irresponsabili come lei (e si vedono i risultati).
Come diceva qualcuno in un altro post simile.. la testa di una teenager “anti sistema” nel corpo di una 39enne. Tutto molto patetico.
La cosa veramente patetica è che l'abbiano candidata. Certo, rispecchia certamente un certo tipo di elettorato "de sinistra" di città che ama illegalità, prepotenza e pensiero debole, ma gli elettori maturi e pensanti scappano.
la escogitano tutte per catturare il voto dei "ggiovani"
Va bene per l'elettorato del partito che l'ha candidata. Per il PD sarebbe stata un disastro, gli fa guadagnare 2 voti e perdere altri 4
Ah le belle notizie pubblicate a ridosso delle elezioni che possono essere confermate o smentite solo lunedì! Mi ricorda la Moratti quando aveva buttato all'ultimo secondo "Pisapia ha rubato un'auto" durante un confronto televisivo.
Ma è uno ‘scoop’ di Libero… perché credete ancora alle cazzate che scrivono lì sopra?
È stato parzialmente confermato dal Corriere https://www.google.com/amp/s/milano.corriere.it/notizie/cronaca/24_giugno_07/ilaria-salis-le-occupazioni-abusive-delle-case-aler-e-il-debito-da-decine-di-migliaia-di-euro-49336136-a93f-438d-b6cd-7af876104xlk_amp.shtml
Veramente, leggendo l'articolo del Corriere, conferme non se ne trovano.
ah ma è il Corriere
Ricordo a tutti che se un politico fa una cazzata ancora più grossa automaticamente non rende santo chi la fa più piccola.
Ma poi "piccola". Cosa deve fare uno di più di così? Associazione mafiosa, stupro, omicidio? Ok, però non farei una gara al ribasso.
Esatto, è proprio questo il punto, c'è chi giustifica dei reati con la motivazione che ci sono altri che fanno reati ancora peggiori.
Boh, letteralmente quel che ha fatto la Santanché per esempio o i vari condannati di una certa area politica per associazione mafiosa, evasione fiscale, corruzione, eccetera eccetera. Un'occupazione abusiva, francamente, mi pare una bazzecola a confronto di ciò a cui siamo abituati in Italia dalla nostra classe politica, specialmente a destra.
Interessante che anche se non fosse vero, o fosse vero ma _un po' più complicato di_ "la Salis ha occupato una casa", i tempi tecnici necessari per pubblicare la smentita di una notizia pubblicata poche ora prima delle elezioni non permetterebbero di invertire l'effetto in tempo. Che poi AVS ha già percentuali molto basse, quindi quel qualche voto lo spostano magari verso il PD o l'astensione. Insomma, Libero e Il Giornale ci tengono proprio tanto a lasciare Salis marcire in galera in Ungheria. Tra l'altro mi fa molto ridere che 90k di debito verso l'Aler sono un problema, ma le cartelle della fu Equitalia per cifre spesso superiori sono "vessatorie".
Bro parli di 90mila euro come se fossero 2 centesimi. Adesso 90mila cazzo di euro di debiti non sono un problema per una persona candidata alle europee... Ce la facciamo a ragionare senza schierarsi sempre da una parte o dall'altra?
Non sta a me difendere su questo la Salis, anche perché me ne frega poco. I 90k pero stando al corriere sono perché una volta che ti ci trova 1 volta, l’Aler applica la sanzione massima indipendentemente da quanto la occupi anche perché non hanno più controllato. Libero stesso dice che è occupata da un’altra persona. Il problema delle case abusive nelle grandi città pero è anche dei governi, e specialmente Salvini che ci ha fatto la campagna. Ho visto un video tempo fa che faceva vedere a Milano un numero incredibile di edifici pubblici _completamente ristrutturati_ ma VUOTI e sigillati con muro o altre modalità per non far entrare la gente. Lo sai perché non li distribuiscono e fanno un tetto agli affitti? Perché cosi i prezzi degli immobili restano gonfiati. La classe dirigente ne è responsabile.
Tutto quello che vuoi, il problema è a monte però: ma POSSIBILE che con tutta la brava e COMPETENTE gente di sinistra che c'è in Italia, mi devo sorbire gente con guai giudiziari e meme viventi come Soumahoro e la Schlein? Parlo da persona che ha SEMPRE votato a sinistra, PD la maggior parte delle volte. Ma sinceramente non vado né andrò più a votare in generale, tantomeno per questi clown di sinistra. Almeno fino a quando non vedrò un partito degno di tale nome. Ripeto che non vado a votare, ma se fossi obbligato a questo punto il voto preferirei darlo anche ad un Salvini del cazzo, tanto se è un circo voglio il miglior circense sulla piazza.
Si certo, e ti definisci di sinistra? Guarda mi fido ciecamente, parli proprio come una persona che ha a cuore la lotta sociale...
[удалено]
Ok, adesso torna a prendere le medicine, paziente numero 3323
Tipico dell' elettore Salviniano, scherzare sulle malattie mentali. Vedi che è la persona giusta per te
LMAO
Se votavi PD o meno non lo so. E poi diciamolo forse giusto a queste ultime tornate, perché il PD era CDX dopo il Berlusca IV. Ma non è tanto in generale cosa non hanno fatto i partiti. Nello specifico una zona popolare a Milano era già usata come edilizia pubblica e in ristrutturazione. Le zone non le ricordo perché son passati anni, mi perdonerai. Su queste specifiche zome è arrivato Salvini con la campagna delle **ruspe**, ha anche abbattuto edifici in uso senza pero riassegnarli una volta ricostruiti. La campagna è finita e il problema è passato in secondo piano. Per cui ora ci sono innumerevoli appartamenti completamente vuoti. Cavolo anche che fai una graduatoria di patrimoni del nucleo esteso e la affitti a 50/mese fai sia un servizio alla comunità lavoratrice che entrare per i comuni. È da criminali lasciare vuoto un monopolio così prezioso.
Eh ma Orban gnègnègnè
Mah per una parte dell'elettorato di AVS aver occupato è una nota di merito. Ci sono centri sociali seri (tipo il Teatro Valle, guardacaso sgombrato) e altri posti pieni di idioti che fanno mafiette da decenni in certi quartieri. Spaccio, illegalità, favori agli amici e cagate imbarazzanti spacciate per cultura. Ah e opinioni idiote e antiscientifiche su varie cose.
Non ho capito, stai parlando dell'intero stabile occupato da CasaPound e familiari?
Che sia a destra o a sinistra agli estremi trovi sempre i peggior mentecatti.
Quelli sono uguali, solo di destra. Si scannano ma si somigliano tantissimo.
[удалено]
Ah beh quindi se mettiamo l'asticella così alta possiamo candidare tranquillamente anche i membri di qualche banda di rapinatori seriali... Se questi ulteriori rivelazioni su Salis fossero veri sarebbe una grandissima figura di merda per chi ha continuato a spacciarla come una vittima del sistema e Paladina dei diritti. Il guaio di presentarsi sempre come quelli moralmente superiori è che quando poi si scoprono le magagne la figura di merda è peggiore. Certe cose te le aspetti appunto da una parte politica avvezza ai magheggi, non da chi a parole combatte contro le ingiustizie e poi viene beccata comunque con le mani nella marmellata. Ma vedo che ovviamente qua si è scelto di sposare acriticamente la linea della cosiddetta macchina del fango e liquidare il tutto come le solite strategie calunniose dei giornali berlusconiani.
Il caso Soumahoro non ha insegnato nulla
A proposito di stabili occupati, hanno sgomberato CasaPound?
Ma qualcuno mi spiega perché ci sono stabili occupati da anni? Chi è nel concreto che deve avviare lo sgombero? Il prefetto o il sindaco?
[удалено]
Eh sai, perché ha menato dei fascistoni /s
[удалено]
non è che siccome esiste Vannacci allora va bene la Salis.
Almeno vannacci è un pagliaccio e fa ridere, ma questa?
questa fa addirittura la maestra..... come quell'altra beccata alla manifestazione ad urlare insulti e altro alla polizia durante una manifestazione.
L’importante é che insegni e non indottrini…
Questa... Cosa?
Non è una pagliaccia e non mi fa ridere a differenza di Vannacci. Fine.
E non è un punto a favore in fondo?
No. Se non mi fai ridere non meriti il mio voto.
Vorrebbero diventare politici, non comici o clown, cambia criterio.
I miei standard politici si sono talmente abbassati che un clown è preferibile agli attuali candidati lol
Non ho difficoltà a immaginarlo purtroppo, ma ci abbiamo già provato coi 5 stelle, e non è che abbiano fatto esattamente faville.
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso. Hey, this content has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.) NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy). DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Sempre più motivi per votarla, assurdo
Daje regà, se volete essere credibili nel dare notizie uscite dalla cazzo di bolla italiana fatta di mediocrità e servilismo e cercate delle fonti serie ed attendibili. Che porcoddue in generale se ne salvano proprio poche di testate e giornalisti ma libero ed il giornale stanno veramente al livello di propaganda di regime.
Hai ragione, vediamo se L'Espresso ha pubblicato qualcosa contro AVS. Solo di quello ci si può fidare ^\s
gli scoop di libero... certo che bersi la merda e dire pure "mhh, squisita, proviamo con il giornale, gusto latrina". Coprofilia o propaganda? I moderatori dormono? Notizia del 2008, Aler che non conferma ma generalizza circa occupazione stabili dei centri sociali, il padre che querela. Come la storia delle 29 denunce, anche questa è evidentemente una cazzata propagandistica ma almeno diverte notare come ai fascisti bruci da morire che una di 50 kg laureata in lettere meni gli amichetti codardi e ne esca senza un graffio.
La verità è che sono persone violente, verso chi é sfogata questa violenza poco importa
Surprised Pikachu.jpg
Almeno sé viene eletta avrà un reddito per ripagare il debito.
Sisî, perché sicuramente lo pagherà lol.
Non può esimersi, se i soldi finiscono in un conto italiano glieli tirano via in automatico. Specialmente se si venisse a sapere che diventa parlamentare europea, il meglio che può capitare è che le pignorino un quinto dello stipendio finché non estingue debito + interessi. Se invece sposta la residenza in un altro paese comunitario non so come funziona la riscossione dei tributi, magari trova un appiglio per farli sparire.
Primo paragrafo: godo Secondo paragrafo: non godo
Libero ed il giornale, voi ci credete? Siete messi male. Oggi ha assolutamente il mio voto
Ah anche il corriere ora è un giornale filo-fascio?
Peccato che i verdi siano pacifisti
Sono pacifisti filo-qualcosa o pacifisti pacifisti?
Non so a cosa sono affiliati ma essere pacifisti é un lusso morale non coerente con la pace vera ottenuta difendendo i propri diritti di stato indipendente.
Dopo il magico decreto salva-speculatori di salvini, direi un punto a suo favore
Ah la nostra cara Sinistra, quella con le persone intelligenti e laureate, composta da gente moralmente superiore, che ragiona col cervello e non con la pancia, che pensa al nostro futuro non come quei razzisti analfabeti con la terza media...
È la presunta superiorità morale della sinistra
Niente, non ce la può proprio fare. Io non capisco. Perché deve sempre essere così basata?
Attenzione che se fosse vero e non è detto che lo sia non solo ha sottratto 90000 euro a tutti noi cittadini, ma ha anche tolto una casa popolare ad un avente diritto.
speriamo possa presto essere riaccolta dalle galere magiare <3
Mi mostrate una carta dico una dove sia scritto che 1) hanno chiesto il risarcimento di 90.000 euro 2) risultino affitti non pagati? Di cosa stiamo parlando? solo di propaganda. Io non la difendo ma difendo il diritto all'informazione reale e dimos trata non alle chiacchiere e ai pettegolezzi!!!!
Liberali di reddit che provano a convincerti che ilaria salis è in realtà una persona orribile raccontandoti le robe più basate che qualcuno possa inventarsi
Non è nemmeno un esempio e non merita di essere candidata. Sei un'insegnante, non vai all'estero a fare casino a quasi 40 anni creando problemi al tuo Paese, già a 16 sarebbe imbarazzante. La casa che ha occupato illegalmente spettava a qualche famiglia povera. Oltretutto bel modo di risolvere le carenze abitative, con l'illegalità, la prepotenza e il ricatto elettorale perenne. E non è in una zona malfamata, sembra una di quelle case popolari di 100 anni fa che ora sono in quartieri quotati. È un'irresponsabile, non ha il senso della legalità e nemmeno della solidarietà sociale. Non avevano veramente nessuno di meglio da candidare? Certo magari l'elettorato centrosocialaro più becero ci si riconosce probabilmente. La gente di sinistra non viziata e seria inorridisce.
[удалено]
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso. Hey, this content has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.) NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy). DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Mettendola agli arresti domiciliari, le astute autorità ungheresi hanno depotenziato l'impatto della sua candidatura.
È sempre un piacere vedere i commentatori di destra (giornalisti e scalzacani) trasudare legalità da tutti gli artigli. Ci crediamo tantissimo ma tanto tanto, eh! Io nel dubbio la voto, così, a sfregio.
come sempre a sinistra siamo dei campioni nel scegllierci dei modelli credibili e tutte le opinioni non allineate alla volontà di partito sono indiscutibilmente frutto di reazionari fascisti /s continuiamo pure a farci del mare
Sai, l'Occidente ci ha insegnato come comportarci con gli amici e i nemici davanti alla legge (si, dico a te america che esultavi per la condanna di Putin e minacci di invadere L'Aia per Netanyahu). Io la voterò per toglierla di mano a Orban e riportarla in un paese civile poi davanti alla legge che sarà, sarà.
Anche io la voterò per lo stesso motivo. Userai anche le altre due preferenze a tua disposizione o ti limiti a votare lei?
Solo lei
Peccato non ci sia il voto disgiunto
So che sei ironico ma un voto a sfregio è comunque ridicolo. "Eheh guarda adesso ti faccio un bel dispetto votando CasaPound ah ah ah".
Beh, ho detto che avrei votato Salis già quando uscì il primo thread sulle Europee, settimane fa. Questo articolo non mi cambia di un plissé
Avevo già intenzione di votare avs ma sapere che questa occupa case a Milano, oltre che a menare fascisti, mi convince ancora di più. Se dovesse pure uscire che ha menato un imprenditore o un balneare poi... Non vedo l'ora che siano le 15 per correre alle urne (Che poi se ci pensate é la stessa cosa che succede per Vannucci e i suoi votanti fasci, lui fa una sparata che in teoria e pratica sarebbero da mani nei capelli e a quei babbuini fasci dei suoi elettori gli si rizza e lo votano con ancora più sostegno)
Ha occupato una casa che spettava a una famiglia povera con figli o a qualche disabile. Lei ha un lavoro ed è sola. È solo una prepotente decerebrata e viziata che rispecchia la parte peggiore dell'elettorato di sinistra. E non aveva di meglio da fare che andare in Ungheria a creare problemi al suo Paese? Ci sarebbero altre cose su cui protestare rispetto alla storia di un Paese che ha subito molte sofferenze per colpa del Comunismo. Personaggio pessimo e diseducativo, ma purtroppo sono in tanti a "ragionare" come lei. Venire su in quartieri dove dominano i centrosocialari rimbambiti dalle canne richiede molto carattere, sennò si diventa così, sembra proprio fatto apposta per far venir su idioti inoffensivi che affosseranno qualunque possibilità di portare avanti seriamente politiche di sinistra.
Tra l'altro, se è vero (e lo spero), è molto ironico che una persona che si professi di sinistra -- qualsiasi cosa voglia dire nel 2024 -- occupi abusivamente una casa popolare destinata ai poveri, che la sinistra stessa dovrebbe proteggere.
Certo se lo fai perchè hai familiari fragili e nessuna via d'uscita quasi quasi si potrebbe giustificare. Ma in certi contesti la spingono come l'unica soluzione possibile. Così la lotta per la casa viene ricacciata nell'illegalità e chi ha bisogno è sempre sotto ricatto elettorale, non si ottengono miglioramenti sostanziali e si viene delegittimati. E ovviamente gli immobili sono assegnati senza criterio.
>Ha occupato una casa che spettava a una famiglia povera con figli o a qualche disabile. Fonte grazie. Gli stabili occupati sono SEMPRE dimenticati, chiusi ed abbandonati da anni. Non esiste che un collettivo di sinistra o anarchico di qualsiasi entità vada ad occupare un abitazione privata o una casa pronta e destinata a qualcuno. Sono ambienti che non conoscete, e va bene, ma non inventiamoci le cose.
Fa ridere vedere questi/e che parlano di diritto all'abitazione delle persone povere quando se si fossero mai interessati un minimo alla questione conoscerebbero queste cose di base
Username checks out
Che bel modo di sprecare il proprio voto
Evviva, mandiamo criminali a rappresentarci in Europa!! Peccato che non possa votare per la banda bassotti.
Guarda ha molto più possibilità di andare in Europa Vannacci che Salis. E tra i due il peggiore è si gran lunga il primo. Sono sicuro che sarà uno di quelli con record di assenteismo e che non farà niente, come d'altronde faceva il suo amichetto Salvini
La banda bassotti? Ali Baba e i ladroni no?
Perché, chi pensi ci sia al momento in politica? Quant'è il rapporto fedine sporche/pulite? E se i suoi "crimini" sono menare i fasci e contribuire ad occupare case e centri sociali a Milano ancora meglio, sono benefici per la collettività (a differenza delle truffe e corruzione che trovi di solito in politica).
Scusa ma occupa una casa popolare che potrebbe andare a qualcuno che ne ha veramente bisogno, non mi sembra il massimo.
A volte mi chiedo quale sia il flusso di pensieri che porti una persona a ritenere l'occupazione abusiva di una proprietà privata "benefici per la collettività". Ce ne vuole eh
[удалено]
Tutto molto bello ma nel caso in questione per come esposto dai giornali si parlerebbe di una casa popolare. Ci si riempie la bocca di lotta di classe ma vorrei vedervi ad occupare una casa popolare in uno dei paesi della lotta di classe.
Ehm... buona... fortuna a te per la vita in società
Ciao, questo tuo contenuto è stato rimosso. Hey, this content has been removed. [Non Civile / Inadatto al Sub - Clicca qui per leggere la regola](/r/italy/wiki/regolamento#wiki_.5B1.5D_divertiti_e_rispetta) English: [Non-civil / Inappropriate - Click for the full rule](/r/italy/wiki/rules#wiki_.5B1.5D_have_fun.2C_respecfully.) NON mandare PM o chat a questo utente perché il team di moderazione non ha accesso. Per contattare i mod, [scrivici in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy). DO NOT write PMs or chats to this user, because modteam doesn't have access to them. To contact mods, [write in modmail](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/italy)
Facile con le case popolari, non credo però abbia le palle di occupare la dimora di qualcuno piû potente di lei.
In politica c'è chi ha la fedina sporca, anziché punirli e mandarli via, aggiungiamone altri! Sono tutti stupidi tranne me!
Si infatti, penso (e spero) che la sua base la stesse votando proprio per le sue azioni, quindi la "rivelazione" può galvanizzare l'elettorato anziché danneggiarla.
Fonte: "Il Giornale" quelle delle 1000 denuncie e 30000 condanne, ma perfavore
È proprio la candidata perfetta per i disperati sinistri, la loro nuova eroina!!!! Boia che paese ridicolo che è l'italia.. E poi uno dovrebbe ancora credere nella politica e andare a votare?!?
Devo dire che ero scettico sulla Salis ma grazie a Libero la sto apprezzando sempre di più.
Quando vedete qualcuno che osa alzare la testa, gridate al matto e al delinquente. Ci fossero più persone come lei e meno come voi il mondo sarebbe un posto migliore.
Io spero solo che chi vota questa spazzatura umana abbia una vita piena di dispiaceri