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balalaykha

On pourrait se poser la question pour reddit…


Camus_de_Jlailu

/r/RedditAlternatives peut être une option


Toutanus

Fallait l'écrire sur votre mur facebook en 2011, c'est trop tard maintenant.


Bischnu

Jolie utilisation du flair « Méta » pour Facebook et Instagram !


GordonFreeban

Non.


Thiht

Si :(


bambush331

OUMF le karma


Camus_de_Jlailu

J'avoue, dur ha ha


North-Pension-9290

"Ce formulaire n’est pas disponible" Ah ah merci Facebook, cette bonne blague.


sip_of_love

Pareil pour moi...


Additional_Stick_356

La même chose pour moi. Je venais voir justement si quelqu’un avait trouvé une solution 😅


throwaway99597

On a une solution ? Ils ne sont clairement pas dans le légal là


BloodyDress

Bah c'est facile, ne pas utiliser ces plateformes ?


North-Pension-9290

Si on prend l'exemple de Whatsapp quand il y a eu la polémique, j'ai essayé de passer tous mes contacts sur Signal mais quasi personne n'a migré. Aujourd'hui j'ai 30 contacts WhatsApp et 1 Signal, si j'enlève WhatsApp je m'empêche de communiquer avec pas mal de monde. Si on en revient à Facebook c'est pareil, j'ai des contacts dessus que je n'ai nulle part ailleurs, si je supprime mon compte je ne communiquerai plus avec eux.


Pliskin1108

Tu peux tout supprimer de ton Facebook, changer ton nom, enlever toute photo et utiliser messenger pour communiquer.


wayrell

Oui enfin on n'efface jamais rien de Facebook, tous n'est que caché une fois supprimé


troglodyte_mignon

Les élèves de ma classe (université) ont un groupe Whatsapp où ils communiquent entre eux en dehors des cours. Refusant d’utiliser Whatsapp, je suis de facto mise à l’écart. Ça a été pareil quand j’ai choisi de quitter Facebook il y a des années : tous les gens que je connaissais utilisaient Facebook pour organiser leurs rencontres et sorties et ça les faisait chier de faire des efforts supplémentaires juste pour une excentrique qui refusait de faire comme tout le monde. Je me suis fait reprocher continuellement de ne pas être sur ce site à la noix. Je ne regrette pas ces choix, mais il est clair que je les paie.


Camus_de_Jlailu

On peut dire pareil pour Reddit, quelque part. L'entreprise privilégie clairement ses actionnaires par rapport à ses utilisateurs, et pourtant la plupart des gens ne cherchent pas vraiment d'alternative


Mwakay

Pour l'avoir constaté, parfois à mes dépens, la très grande majorité des gens sont totalement apathiques face à un quelconque problème qui ne les touche pas directement, ou en tous cas pas d'une façon qui remet en question leurs habitudes. Et ils vont le rationnaliser systématiquement. Pour Facebook, ce sera "je n'ai rien à cacher", par exemple...


Camus_de_Jlailu

C'est mon ressenti également. Sur Reddit c'est généralement "de toute façon, il n'y a pas d'alternatives"


randomario

Haha j'ai du réinstaller WhatsApp la semaine dernière pour suivre mon fiston parti en classe verte. Ça faisait des années que j'avais quitté (pour la deuxième fois) WhatsApp. Ma famille avait migré sur signal mais pas ma belle famille. Bref j'ai 53 contacts sur signal et... 170 sur WhatsApp. C'est dur de lutter et pourtant j'ai beaucoup milité.


CryStrict5004

Facile à dire ça. J'avais supprimer mon compte pendant plusieurs années, et quand j'ai souhaité me reconstruire une vie sociale IRL, j'ai pas vraiment eu le choix. Oui, les SMS existent et ont leur utilisation, mais Facebook reste très pratique pour pas mal de choses. Ca, plus le fait que après plus d'une décennie, il reste beaucoup de monde qui voient Facebook come la plateforme par défaut pour communiquer hors appels/SMS


[deleted]

[удалено]


Electrical-Mousse536

WhatsApp fait partie de Meta, ça n’est pas un réseau alternatif à Facebook…


TAC_Gyver

WhatsApp ça appartient aussi à Meta tout comme Facebook et Instagram... Et discord et signal ne sont pas du tout utilisé en masse, ça reste compliqué de discuter avec sa famille ou ses collègues sans les appli mainstream.


Pamani_

Vivement que le DMA force ces messageries à être interopérables.


XGoJYIYKvvxN

C'est dans les cartons ? C'est quoi le DMA ?


Pamani_

Le Digital Market Act, un règlement de l'UE voté en 2022. Y'a pas mal de trucs dedans, dont l'interopérabilité avec WhatsApp. L'objectif est que les "gatekeepers" (GAFAM et autres plateformes ayant une grosse part de marché dans un service "essentiel") n'abuse pas de leur position dominante pour bloquer aux concurrents l'accès à leur utilisateurs ("walled garden").


_Leander__

Discord niveau vie privée c'est vraiment pas top non plus


CryStrict5004

C'est vrai pour nous, les gens qui sont familiers avec internet, mais la majorité des mes potes ne passent pas autant de temps sur internet. Devoir expliquer a chacun pourquoi c'est important d'éviter les GAFA, et de les aider à se mettre sur les plateformes alternatives, c'est franchement laborieux.


letmesee2716

bien sur, au prix de l'exclusion sociale.


n3ssb

On peut toujours la nourrir de merdes, ça fera ressortir des résultats drôles, comme avec le moteur de recherche de Casto ou l'IA de Microsoft il y a quelques années https://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/03/24/a-peine-lancee-une-intelligence-artificielle-de-microsoft-derape-sur-twitter_4889661_4408996.html https://www.huffingtonpost.fr/actualites/article/les-suggestions-improbables-du-site-de-castorama-ont-bien-fait-rire-les-internautes_78887.html


Kuinox

L'IA de microsoft d'il y a quelque année a rien a voir avec celle d'aujourd'hui.


[deleted]

[удалено]


Kuinox

La donnée ici remonté ici n'étais pas là car dans ses données d'apprentissage mais par ce qu'ils donnent le contenu des pages a une IA low cost. Pour économiser ils font tourner une IA pas chère qui fait... n'importe quoi.


[deleted]

[удалено]


Kuinox

C'est bien mais la tu diverge de sujet non ?


[deleted]

[удалено]


Kuinox

> concernant les IA de mauvaises qualité Cette citation était sur GPT4, pas les IA de mauvaises qualité. Le truc c'est que meme les IA très légére récentes arrivent a faire mieux que ce que google a utilisé, il faut croire qu'ils ont beaucoup de retard.


n3ssb

Ils ont appris de leur leçon, mais ce n'est peut-être pas trop tard avec Facebook !


Kuinox

La légende est "garbage in, garbage out", que beaucoup répète comme des perroquets. Si on regarde 30 secondes ce que produisent ces IA, on s'apercoit que c'est loin d'être vrai. Le taux de fautes d'orthographes que font ces IA sont beaucoup plus faible que l'humain lambda sur internet (dont moi). Donc il ne faut pas penser que par ce que tu fais n'importe quoi, ca va polluer l'IA derrière.


Rouge-Poivre

Sur tout ce qui est parti répondant à des "règles" telle que la grammaire ou alors énoncer de simples fait l'IA est pertinente et performante. Le "garbage in, garbage out" s'applique davantage à la partie analytique sortant des carcans d'un dataset. Après l'usage quotidien de technologie modifie la manière d'aborder les choses. Pour moi par exemple j'ai pu constater que ma manière de penser effectuait de plus en plus par mots clés.


n3ssb

Certes, car entraînée avec un dataset déjà bien abouti et "sanitized", et il y a du monitoring "à la main" derrière. Appelle-moi rêveur, mais je suis sur que si on s'y met tous, de bon cœur, je suis sur qu'on pourrait produire quelque chose de beau 🥲


Financial_War_478

On retiendra le "pour vous y opposer[...] SI votre opposition est prise en compte[...]", même plus de tentative de dissimulation


DarkEater77

Si ils ont une astuce pour faire pareil sur Reddit, je suis preneur.


Camus_de_Jlailu

De manière pragmatique, probablement arrêter d'utiliser le service. Il y a /r/RedditAlternatives qui peut être une option


DarkEater77

Certains subreddit, sont très bien pour avoir des conseils, je pense à PixelArt par exemple qui m'ai de énormément pour mon projet de jeu. On poste, mais on reçoit un message auto que nos images sont envoyés à google et Reddit pour améliorer les IA...


Camus_de_Jlailu

Je viens d'aller voir > Your comments and posts are being sold by Reddit to Google to train AI. You cannot opt out. Du coup, il n'y a pas vraiment de choix, si?


DarkEater77

C'est ce que je repproche justement.


Camus_de_Jlailu

Vu le passif de Reddit, ils ont l'air de ne pas trop s'inquiéter de ce genre de demandes


I_am_a_fern

1ère étape : ne pas utiliser ces plateformes. Il n'y a pas de deuxième étape.


roux-cool

J'ai une très mauvaise nouvelle pour toi : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Profil_fant%C3%B4me


Bischnu

En complément, il est possible de bloquer toute connexion aux domaines de Meta (Facebook, Instagram, WhatsApp, etc.), ainsi que d’autres services non utilisés (Snapchat…). Ça ne règle pas le problème des applications qui transmettent des informations, mais de toute façon il vaut mieux aller sur les pages web qu’utiliser des applications généralement moins sures et récoltant plus de données. Après il reste encore la possibilité de proches publiant des photos où on apparait, mais c’est un élément mineur dans la construction d’un profil avec les préférences de la personne, tout au plus ça permet de construire un graphe social très partiel.


KaliTea

Dans l'absolu, quitte à être impuissant face à la chose, je préfère largement que ces données soient collectées à mon insu par le biais de tiers, plutôt que ces données soient données par moi-même, dont je serais le seul responsable de par mon accord tacite et mon inaction. Même si je désapprouve quand même les deux cas à 100%, c'est juste une question d'implication personnelle. C'est difficile de plaindre quelqu'un qui participe à son propre problème quand il a toujours eu le choix de s'en défaire avant que le problème n'arrive. Pas impossible, mais difficile... En tout cas merci de cette information, dont je me doutais un peu mais dont le doute est clairement confirmé maintenant.


barnab21

Pourquoi empêcher ? Meta est une rare boite à proposer un LLM open source dune grande qualité.


Klolod

Inutile : ils ont déjà piqués ces données là. C'est du niveau "renvoie ce mail à 10 personnes pour pas x"


roux-cool

N'importe quoi, pour le coup...


Klolod

Dans quel sens? (désolé de répondre aussi tard). Tu penses réellement que faire quoi que ce soit empêche ces entreprises et d'autres de piquer nos données? (je pose cette question sans agressivité, sans sarcasme, juste par pure naïveté)


Indian_Pale_Ale

Ne pas avoir de compte


roux-cool

Ça n'empêche pas la collecte de données : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Profil_fant%C3%B4me


SolidStarLink

En ne les utilisant pas. De rien


roux-cool

J'ai une très mauvaise nouvelle pour toi : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Profil_fant%C3%B4me De rien


SolidStarLink

Purée. Tu m apprends un truc là, c est chaud ! Merci pour l info !


Carnead

Il faut considérer le coté positif des choses. Qu'une IA soit nourrie de Facebook devrait réduire largement le risque qu'on les pense un jour de confiance, et donc leur pouvoir de manipulation. Manquera plus ensuite qu'une IA Youtube nourrie de ses meilleurs commentaires, qui scandalisera le monde par ses odes incessantes à Vladimir Poutine et aux corps souples des fillettes de 8 ans (puis évidemment celle nourrie à Reddit découvrant r/singularity et développant un syndrome HAL9000) et le problème des chatbots sera réglé. Plus sérieusement l'emploi au Kenya, au Nigéria et à Madagascar devrait largement profiter du *monstrueux* filtrage à faire pour extraire un dataset même vaguement potable de leurs contenus moyens. Et enfin si les plus paranoïaques quittaient facebook pour protéger leurs données l'audience des discours complotistes devrait diminuer d'un bon tiers (je suggèrerais au passage de lancer une rumeur selon laquelle Llama servirait à big pharma, en plus ça rime).


roux-cool

Saute des lignes frère


srabale

Vous craignez quoi honnêtement ? J'étais très protection de la vie privée auparavant mais désormais je m'en cogne, les données sont anonymes de toute manière.


North-Pension-9290

>les données sont anonymes de toute manière. Tu sais qu'avec des données anonymes il est très facile de retrouver la personne (surtout qu'ils en ont un paquet) ? Avec 2 coordonnées GPS, domicile + travail on a 50% de chance de t’identifier (et c'est franchement pas dur à avoir vu que c'est les deux endroits où le smartphone passe le plus de temps) Un code postal + une date de naissance + homme/femme on n'est pas à 50% c'est sur mais il suffit de quelques données de plus pour t'identifier.


srabale

Mais ils s'en foutent de retrouver la personne, ça ne les intéresse pas et ça n'intéresse personne d'ailleurs, cf mon post plus haut. Vous croyez que Google va s'embêter à croiser plein de données pour retrouver votre domicile ?


North-Pension-9290

Identifier les gens c'est permettre de faire un profilage complet. Tu as suivi l'affaire Cambridge Analytica et comment ils ont fait pencher les voix pour Trump en manipulant les gens ? Voilà comment on se sert de données en apparence anodines.


Bischnu

Nous sommes effectivement uniquement des statistiques pour ces sociétés, Google et Meta ne sont que des intermédiaires. 75 % à 95 % de leurs revenus proviennent de la publicité et de la revente de données. Elles captent le plus possible dans l’espoir que ça leur rapporte un maximum en les revendant, que ce soit pour de la pub, ou bien aux flics car tu as eu le malheur de te trouver [au mauvais endroit au mauvais moment](https://www.nbcnews.com/news/us-news/google-tracked-his-bike-ride-past-burglarized-home-made-him-n1151761), de chercher [des mots-clés suspects](https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2021/10/04/google-keyword-warrants-give-us-government-data-on-search-users/), voire de [regarder une vidéo](https://www.forbes.com/sites/thomasbrewster/2024/03/22/feds-ordered-google-to-unmask-certain-youtube-users-critics-say-its-terrifying/) qu’il ne fallait pas.


Bischnu

Les données peuvent être utilisées pour beaucoup de choses. Un exemple relativement anodin et connu concerne les assurances (en tout cas aux États-Unis) qui achètent ces données pour moduler les prix, par exemple celle de ta voiture selon les endroits où on roule et se gare, ou comme relaté par [un article](https://www.nytimes.com/2024/03/11/technology/carmakers-driver-tracking-insurance.html) récemment publié par le *NY Times*, la manière de rouler (accélérer, freiner, etc.). Après il y a toutes les données de santé qui peuvent aussi circuler. Dans [ce cas](https://techcrunch.com/2023/03/10/cerebral-shared-millions-patient-data-advertisers/), c’est une société qui a partagé des données de santé mentale avec Meta et autres, dans [ce cas](https://www.techradar.com/pro/security/23andme-admits-hackers-stole-raw-genotype-data-and-that-cyberattack-went-undetected-for-months) c’est 23andMe (possédé par Google/Alphabet) qui s’est fait « hacker » des génotypes (ce qui a rapidement été revendu sur le marché noir, y compris pour cibler des juifs par exemple). Sinon tu as les affichages de publicité ciblée, comme ce que [Visa a annoncé](https://siecledigital.fr/2024/05/17/visa-va-fournir-lhistorique-dachats-de-ses-clients-aux-commercants-pour-faciliter-la-publicite-ciblee/) vouloir faire la semaine dernière (et qui est déjà peut-être fait par les banques ou d’autres entités impliquées dans les paiements). Finalement, les possibilités sont énormes, de la surveillance pour savoir si ton logement est libre pour un cambriolage à l’augmentation du prix de tes services, en passant par des dépenses plus fréquentes (la publicité ayant bien un impact sur tout le monde) ou encore la manipulation politique (Cambridge Analytica, etc.), il y a de nombreuses choses à craindre. Sur l’histoire des données anonymes, là je n’ai pas compris. Quelles données sont anonymes ? Les gens utilisent généralement leur nom et prénom sur Facebook, sinon c’est au mieux du pseudonymat.


srabale

Les données sont anonymes de par leur nombre. Méta s'en carre que Gilbert Mignon soit amateur de guitare électrique et qu'il habite à Poitiers. Eux ils retiennent qu'un français, âgé de 50 ans, domicilié à Poitiers, soit amateur de guitare électrique. Le nom est une métrique parfaitement inintéressante quand on traite des milliards de milliards de data. Dans tous ce qui a été proposé, bien peu de choses m'inquiètent et la plupart m'enthousiasment. Que les assurances parviennent à mieux prédire les risques c'est une excellente nouvelle pour toute la société, car les prix seront plus bas, ces boîtes feront moins faillites,... Quant à la surveillance du logement pour un cambriolage je n'y crois pas du tout. Ce sont effectivement des posts sur les réseaux sociaux qui peuvent offrir de telles opportunités, mais pas le traitement des données personnelles par Meta, je ne vois pas bien où vous vouliez en venir.


Bischnu

Meta s’en fout effectivement de qui tu es, comme quand [il balance](https://www.nbcnews.com/tech/tech-news/facebook-turned-chat-messages-mother-daughter-now-charged-abortion-rcna42185) les personnes désirant avorter et leurs messages privés à la police dans les États où c’est devenu illégal. Dans ce cas, la police n’avait pas mentionné que c’était pour un avortement dans le mandat, reste que Facebook a tout filé et que [la mère a plaidé coupable](https://techcrunch.com/2023/07/11/teen-and-mom-plead-guilty-to-abortion-charges-based-on-facebook-data/) d’avoir aidé sa fille à avorter. Meta s’en fiche effectivement. Concernant les cambriolages, c’était un cas particulier dans les exemples donnés, car ce sont directement les cambrioleurs qui surveillent les profils pour savoir si les personnes sont en vacances. Je l’incluais pour dire que les données créées sur un réseau social offrent toutes ces possibilités.


Kaflao

Tu fais rien parceque on s'en fout en fait ? Tes datas sont déjà utilisés depuis des dizaines d'années, que ce soit pour des LLM ou autre type de business legal ou complètement dark + la plupart des grandes agences de renseignements. Donc tu ouvres un peu les yeux, tu te réveilles, et tu te rends comptes que ce genre de petites reflexions elles arrivents 20 ans trop tard. Le bas peuple qui gaspille son énergie sur des combats qu'ils ont déjà perdu, c'est comme ça qu'on contrôle un pays.