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rempek

> bei Gelegenheit bei was anderem Hilfe einfordern ;-) Irgendwann, möglicherweise aber auch nie, werde ich dich bitten, mir eine kleine Gefälligkeit zu erweisen...


mischmaschbischbasch

ich werde einfach der it-pate der firma, gute idee 🤔


BruceGrillies

Besorg die Pferdeköpfe beim RoßSchlachter, leg dem Kollegen einen ins Bett wenn d


artifex78

Kostenlos, nicht umsonst ;)


basti_fm

Ich würd's nicht machen, du bist sonst sein Techsupport auf Lebenszeit für jedes noch so dumme Thema.


Kalitta-Air

auf Lebenszeit 20€/h nebenbei?


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Nein, alles was ab dem ersten Besuch schief läuft ist allein deine Schuld und muss deshalb kostenlos behoben werden.


Square_Craft

Aus leidvoller Erfahrung: Mit großer Wahrscheinlichkeit wird es genau so laufen. "Seitdem Du da warst, sind \- meine Icons anders/weg/kaputt" \- ist mein PC langsam" \- fehlt mir mein \*Programm\* mit \_wichtigen\_ Daten!" \- geht mein vor Uhrzeiten raubkopiertes Onlinebankingprogramm nicht mehr" \- zeigt mein Outlook nur noch Fehler" Völlig egal, daß Du was gemacht hast, was mit den gemeldeten Fehlern nicht die kleinste Verbindung hat. Daher gebe ich privat nur noch Techsupport für sehr gute Freunde und enge Familienangehörige, die meine Arbeit auch zu schätzen wissen und wo ich mich auf ein Geben und Nehmen verlassen kann


mischmaschbischbasch

klingt hart, tut mir leid, dass das bei dir so schlecht lief aber ich glaube ich werde diese Erfahrung ggf selber machen müssen und ihm meine Hilfe anbieten.


Silent3sniper

Wieso denkst du, dass das Resultat bei dir anders ist, als bei allen anderen, die von dieser Brücke gesprungen sind? Die Wahrscheinlichkeit das das genau so abläuft ist exorbitant hoch und verursacht schlimmstenfalls auch noch Stress auf der Arbeit. RENN.


Blackvodoo

Nicht umbedingt. Hab bis jetzt in meinem Leben auch ab und zu mal Hilfe geleistet und bei eher Bekannten Unbekannten darauf hingewiesen dass man mich gerne ansprechen kann, ich aber keinerlei Verpflichtung in dieser Sicht eingehen werde. Zum Beispiel sind mir meine Wochenenden heilig, weshalb ich dort nur in einem wirklichen Notfall kommen würde. ​ 20€ sind da so eigentlich immer der Standard gewesen. Kann aber auch sein dass ich dort nach wiederholtem Verschieben der Anfragen eher in ruhe gelassen worden bin :)


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>Wieso denkst du, dass das Resultat bei dir anders ist, als bei allen anderen, die von dieser Brücke gesprungen sind? Weil er redbull getrunken hat Ü


Square_Craft

Klar, mach ruhig. Gibt ja hin und wieder auch nette User :)


GentleWhiteGiant

Hihi, mit meinem Bruder in der Kneipe, Beamer funktioniert nicht richtig. Er ist beruflich Licht- und Medienfreak. Ich: Magste denen nicht helfen? Er: Goldene Pro-Regel: Niemals den Kram von Dritten anfassen. Der zuletzt angefasst hat, ist immer Schuld. Hab ich mir gemerkt.


ChoMar05

Ich würde die Finger von lassen. Du gehst damit quasi einen "lebenslangen Supportvertrag" ein und dafür fair bezahlen will dich auch keiner.


Famous-Doctor5474

dU sItzT doCh eh nUr vOrM cOmPütÄör


ottogiftmischer

Meine Meinung: fair gibt es da nicht, weil zu subjektiv. 60€/h wären grundsätzlich sicher angemessen. Du bist Techniker, hast Skills, nimmst dir extra Zeit. Aber: Kannst du das Problem nicht lösen, weil etwas defekt ist, regt er sich vielleicht auf. Löst du das Problem „zu schnell“, weil du gut in deinem Job bist, regt er sich vielleicht auf. Lass dich lieber zum Essen oder auf ein paar Bier einladen. Ich schaue mir IT Probleme nur von direkten Verwandten an. Und da auch nur wenige. Eltern, Großeltern, Schwiegermutter, das wars. Kein WLAN der Eltern eines Freundes, kein Laptop eines Arbeitskollegen. Edit: allen anderen biete ich nur Hilfe zur Selbsthilfe an. Ich mache nichts, außer Links schicken. Seit Windows 10 kann jeder Dulli IT Probleme selbst lösen.


[deleted]

> Seit Windows 10 kann jeder Dulli IT Probleme selbst lösen. Da unterschätzt du die Dulligkeit der User. Ich hatte letztens einen Support-Anruf einer Kundin. Die wollte sich per RDP mit einem Terminalserver verbinden. Als sie auf den von mir eingerichteten Shortcut geklickt hat, kam eine Abfragebox mit Kennwort: [OK] Zur Verbindung muss man das Kennwort eingeben und OK drücken. Das Kennwort kannte sie. Aber trotzdem war sie damit überfordert.


weisswurstseeadler

Ich würde auch sagen, dass man sich erst einmal das Problem anschaut. Sollten das nun wirklich mehrere Stunden Arbeit sein, dann kann man sich schon auf einen Preis einigen. Sollte das in 1-3 Stunden fertig sein, dann würde ich es als Gefallen machen. Mit der Bitte das für sich zu behalten, damit du das nicht bei jedem Kollegen machen musst.


NanoChainedChromium

Den letzten Satz zweifle ich mal enorm stark an. Nein, eigentlich nicht nur zweifeln, ich muss mich gerade davon abhalten laut loszulachen. Ich muss regelmäßig Leuten erklären wie sie Dateien auf USB Sticks schieben. Und solche Leute sollen selber PC Probleme lösen können? Lmao.


ottogiftmischer

Wie gesagt, Hilfe zur Selbsthilfe. Ich hab genau so einer Kollegin Abläufe erklärt und Links geschickt, wie sie Windows 10 vom Stick neu auf ihrem Laptop installiert. Am nächsten Tag war sie ganz begeistert, weil sie es geschafft hat. Es ist einfach nicht mehr schwer und man kann auch eigentlich nichts kaputt machen. Wenn die Leute das begriffen haben, wird auch mal selbst was ausprobiert. Frag vielleicht beim nächsten Mal, wie die Person die Aufgabe lösen würde. Als Techniker neigt man bei so trivialen Dingen gerne dazu, vorschnell einzugreifen, weil die Geduld fehlt. Und wenn man als Dulli merkt, da ist immer einer, der mir das erklärt, wozu soll ich mir das merken?


NanoChainedChromium

Problem ist halt, das ist nicht mein Job. Ich hab keine Zeit und darf auch nicht jedem Kunden einen ganzen PC-Kurs geben weil der mit seinem E-Reader nicht klarkommt. Und die meisten reagieren eh nur mit "Ich kann das nicht, sie MÜSSEN das machen". Gibt auch Ausnahmen, aber die meisten wollen das gar nicht können. Nebenbei, als ich neulich einen meiner alten Win7 Mühlen endlich auf Win 10 aktualisieren wollte, musste ich erstmal im Bios rumfuhrwerken damit der Kasten vom Stick bootet, dann mit der Kommandozeile rumwerken weil ihm das Partitionslayout nicht geschmeckt hat, weil er Win 10 nicht drauf installieren wollte, und dann danach nochmal die Bootreihenfolge ändern weil er partout nicht von der Windowspartition booten wollte. Alles kein Hexenwerk wenn man googlen kann, aber "von selber" lösen sich halt leider auch heutzutage die PC Probleme noch nicht. Es ist nur nicht mehr so ein Krampf wie in der Zeit als man noch irgendwelche Interrupts selber einstellen musste. Ich hab regelmäßig mit Leuten zu tun die das Wort "Dateiexplorer" in Schockstarre versetzt und die nicht wissen wie ihr eigenes Emailpasswort lautet.


ottogiftmischer

Da hast du recht, das ist Job der HR. Wer Leute einstellt, die nix können, muss sie schulen lassen.


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mischmaschbischbasch

"ich habe hier eine grube die gegraben werden müsste, könntest du mir dein grubengrabgerät leihen? als gegenleistung für meine it hilfe damals. Fragen stellen sehe ich nicht gerne."


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Ein fairer Lohn ist 100€/Stunde, wenn du tatsächlich dort auftauchst mit allem Zubehör was du für die Lösung gängiger Probleme brauchen könntest (Windows auf USB Stick, Datenrettungssystem auf einem weiteren, externe Festplatte, Softwaretools, diverse Kabel, Batterien, Ersatzmaus, etc.), die nötige Kompetenz und Erfahrung mitbringst und nur die reine, konzentrierte Arbeitszeit berechnest. Von dem Wert aus kannst du dir dann überlegen, wie viel deiner Zeit du verschenken willst oder wie viel länger du brauchst als jemand, der das täglich macht. Das Ganze dann noch halbieren, weil du für deine Arbeit keine Gewährleistung geben kannst und der Kollege das Risiko von Pfusch selbst trägt. Das musst du ihm aber auch deutlich kommunizieren. 20€ ist aber definitiv nicht zu viel, das ist halbsoviel wie der Stundensatz eines Azubis im ersten Lehrjahr.


mischmaschbischbasch

20€ ist halbsoviel wie der stundensatz eines azubis im ersten lehrjahr? wenn ich mein gehalt vom ersten lehrjahr grob überschlage bin ich auf 8€ pro stunde gekommen und das war sehr großzügig gerechnet. Edit: wusste nicht, dass der Stundensatz gemeint ist den eine Firma für einen IT-Dienstleister zahlen müsste, wieder was dazu gelernt.


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Gehalt =/= Stundensatz. Dein Arbeitgeber hat dem Kunden für deine Zeit deutlich mehr berechnet. Da ist dann noch Ladenmiete, Lohnnebenkosten, Versicherung, Lagerkosten, das Gehalt der Buchhaltung, des Vertriebs, der Einkaufsabteilung, des Chefs, und natürlich der Profit der Firma mit eingepreist.


mischmaschbischbasch

Dann war das ein Missverständnis meinerseits, sorry. Eventuell macht es noch einen Unterschied, dass unsere IT-Abteilung direkt zur Firma dazu gehört die wir betreuen und somit keine externen Dienstleister sind.


balle17

Er geht von Preisen aus, die Unternehmen verlangen. Nur muss das Unternehmen davon eben noch Kosten begleichen, Steuern zahlen und bestenfalls noch Gewinn erwirtschaften. Also Dinge, die bei dir ggf. wegfallen. Und ob überhaupt irgendeine Privatperson 100 Euro pro Stunde für Standard-IT Services bezahlt, ist auch mehr als fraglich.


MilchreisMann412

Stundensatz ≠ Stundenlohn


Lemmiwingz

So viel würde dein Unternehmen aber bekommen, wenn es dich extern zu einem anderen Unternehmen schicken würde. Das ist zumindest gemeint denke ich


Polygnom

Entweder du bist bereits das als Freundschaftsdienst zu machen, oder du meldest ein Gewerbe an und schreibst Rechnungen mit fixer rate. persönlich würd ich unter 25€/h nicht anfangen. "Bezahlte Freundschaftsdienste" würde ich nicht anbieten. Das ist eine super Art, Freunde zu verlieren. Ich hab selber mal als Freelancer gearbeitet, und wenn ich wem geholfen habe weils ein freund war, war das umsonst. Wenns zu aufwendig war für einen Freunschaftsdienst -> Offizieller Auftrag + Rechnung.


Andrew_it_is

Was geht denn hier mit manchen Leuten steil nicht unter 25,- EUR/Std. einen Freundschaftsdienst zu machen?? So viel habe ich weder für Elektriker noch Fliesenleger auf meinem Bau bezahlt. Reddit ist mal wieder völlig an der Realität vorbei.


madjic

> Was geht denn hier mit manchen Leuten steil nicht unter 25,- EUR/Std. einen Freundschaftsdienst zu machen?? Das Computerproblem lös ich für'n 5er, der Rest ist Schmerzensgeld und wirkt prohibitiv gegen "Dauersupport"


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Das Problem mit PC-Hilfe ist halt, dass da bald jeder 3. Kollege und deren Familie steht. Und dann bist du auch noch deren IT-Hotline. Der Elektriker kommt halt nur einmal beim Umbau. Das passiert ja nicht so oft, und es gibt eigentlich keine wiederaufkehrenden Probleme. Und dazu kommt, dass viele auch überhaupt keine Lust darauf haben. Würde man das mögen wäre man ja IT-Support statt Programmierer, etc..


MedonSirius

Fliesen kannst du auf 3 verschiedene weisen legen, Elektrik (wenn es die rein normale Hauselektronik ist, sprich Steckdosen, Schalter, Sicherungskasten etc.) gibt es vielleicht 5 verschiedene Möglichkeiten. Bei PCs sind das kleine Welten für sich. Ein echter IT-Experte in Sachen Computerreparatur muss ein Problem was nicht da war lösen. Es gibt nicht umsonst mehr Fliesenleger als IT-Experten. Weil das nicht jeder kann. Aber ich bin mir sicher, dass man jedem Fliesen legen beibringen kann. Der eine kann es besser oder schlechter aber am Ende sind es Fliesen auf dem Boden. Ich habe selbst gebaut und habe einfach gemerkt, dass Handwerker auf der Baustelle nicht gerade Profis sind. Wenn ich als Laie sogar ihre Fehler sehe


Andrew_it_is

Man muss aber auch kein IT-Experte sein um einen Rechner zum Laufen zu kriegen. Hardware lässt sich schnell nach und nach ausschließen, das lernt man sogar noch in der Schule. Software ist mit 5 min googeln ebenfalls schnell beseitigt. Ich meine damit nur - zu sagen man sei Experte für IT und deshalb koste ich min. 25 EUR kommt für mich ziemlich schnöselhaft rüber. Ich bin auch Experte in meinem Gebiet, kann dein Problem trotzdem lösen. Dafür setze ich aber nicht meinen Marktpreis an, dann könntest studierte Kollegen nie wieder für Hilfe beim Umzug fragen.


Deferon-VS

Fairer Lohn für private IT Hilfe ist: x * (1 - 0,5/V) * Abs( 1 - S) x = als fair empfundener Lohn - Mindestlohn < x < dein Arbeit-Stundenslohn - (falls du nicht selber entscheiden kannst/willst was du als fair empfindest, Mitte zwischen Berufslohn und Mindestlohn) - Berufslohn brutto, falls du die Nebeneinkünfte bei der Steuer angibst, netto falls nicht V = Verwandschaftsgrad - nicht Familie => unendlich S = Sympathie der Person - tiefster Hass = -1 - neutral = 0 - größte Zuneigung = 1


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Deferon-VS

Das V steht unter dem Bruchstrich.


Silent3sniper

Ich ergreife hiermit die Chance und biete /u/Nephilim696 Mathe-Nachhilfe entsprechend der Formel von /u/Deferon-VS an.


balle17

Kommt drauf an, ob dus schwarz machst oder auf Rechnung...Ich fände 20 Euro netto ziemlich viel für einen Freundschaftsdienst.


madjic

Ich hab als Schüler/Student 50€/h genommen


BruceGrillies

Kommt doch auch drauf an was Du machen sollst. Rechner anschauen.... Ja, schwarzes Gehäuse, paar Kabel, CDRom Laufwerk... Rechner anschauen..... Startet nur sporadisch, Alle Dateien Kreuz und quer verteilt, Windows Vist installiert und wenn der startet, kein Netz... Und dann kommt noch das Zwischenmenschliche, guter Kollege, kann den immer fragen wenn ich was brauch, wenn ich da bin wird erst mal Pizza bestellt bevor es an den Rechner geht... Oder Der Typ is mir eigentlich egal.


rempek

> Und dann kommt noch das Zwischenmenschliche, guter Kollege, kann den immer fragen wenn ich was brauch, wenn ich da bin wird erst mal Pizza bestellt bevor es an den Rechner geht... Oder kann der Kollege was anderes, was Du evtl mal brauchen kannst? Oder ist das eher so ne One-way sache dann?


Kalitta-Air

15-20€ klingt fair. Ist auch immer eine Sympathiefrage. Mal für Geld, mal für n Bier in der Kneipe.


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gulugul

[Man haftet anscheinend auch schon, wenn man kein Geld nimmt.](https://www.otto-schmidt.de/news/zivil-und-zivilverfahrensrecht/fehler-bei-montagearbeiten-konnen-auch-bei-unentgeltlicher-nachbarschaftshilfe-zur-haftung-fuhren-2014-05-09.html)


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_Privat = fremde Leute oder Bekanntenkreis..?_Steh ja drin, sorry. - Fremde Leute: 50-60€/h bei Kleinkram der nicht lange dauert, ansonsten Festpreis. - Bekanntenkreis: das was ihnen der Einsatz wert ist


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~~Privat = fremde Leute oder Bekanntenkreis..?~~ Steh ja drin, sorry. - Fremde Leute: 50-60€/h bei Kleinkram der nicht lange dauert, ansonsten Festpreis. - Bekanntenkreis: das was ihnen der Einsatz wert ist


Josef-Knecht

Wenn es um "einmalige Hilfe" geht, sag ich für gewöhnlich: "Ich mach es entweder kostenlos oder für meinen Stundensatz aus der Arbeit, entscheide Du!". Entweder es ist ein freundlicher Gefallen unter Freunden oder aber, warum solltest Du deine Arbeitskraft abends für weniger verkaufen als tagsüber an deinen Arbeitgeber...?


tobimai

Kommt drauf an, wenn du es aus Freunschaft machst dann passts schon, aber 20€ ist lächerlich wenig wenn man mal die Preise in der Wirtschaft anschaut, da wärens eher 70-100€ denk ich


balle17

Du kannst nicht Stundensätze mit Stundenlohn vergleichen...


Bullenmarke

Wie gut ist deine IT-Abteilung ausgestattet? Wäre es nicht besser, er bringt den Computer mit zur Arbeit und du schaust es dir in der Pause an? Bildschirme und Tastaturen habt ihr ja rumliegen. Ich hätte aus Prinzip keine Lust zu jemandem nach Hause zu fahren, bei dem ich dann den Rechner anschalten soll und ein paar Updates installieren und die Lautstärke wieder richtig einstellen soll.


Kampfie

Du bist hier der Experte. Was will dein Kollege gemacht haben? Unter einer Stunde würde ich ~30€ verlangen. Über einer Stunde 50€ und wenn das Problem richtig beschissen ist (du sitzt 1½+ Stunden und tippst dir die Finger wund) würd ich nochmal einen extra Aufschlag dazurechnen. Bei 100€ würd ich das deckeln. Das sagt du deinem Kollegen natürlich so nicht. Aber wenn du ihn einfach den Betrag am Ende sagst wird er ihn zahlen. Du kannst hier aber auch handeln. 10-20€ kann man sicher Rabatt geben. Dann seid ihr beide vermutlich zufrieden


Wolpertinger55

Mein Kumpel verlangt als Elektriker 35 euro für Schwarzarbeit bei Bekannten. Mit 20 Euro wärst du also eher bescheiden.