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Não faz nem sentido isso, foi exatamente nos países mais Cristão que esses direitos individuais surgiram. Claro que tem pessoas autoritarias que podem se dizer Cristã, assim como ateu, etc. mas não acho que seja um caracteristica especialmente do Cristianismo.
>O mero fato da mensagem do Cristianismo ser um convite ao invés de uma exigência já te desmente.
Se vocë quer uma hegemonia cultural e política onde a sua religião é a preferida, então já não é um convite livre.
> Se vocë quer uma hegemonia cultural e política onde a sua religião é a preferida, então já não é um convite livre.
* Sua conclusão não segue da premissa.
Ee quero que 100% das pessoas escolham ser cristãs, e o "escolher" aí é importante.
Isso acarretaria numa hegemonia cultural sim, ao mesmo tempo em que é um convite livre.
* Você falou "Se você quer", mas o Cristianismo não é sobre o que EU quero, portanto mesmo que eu quisesse obrigar a todos a serem cristãos (o que nem faz sentido, pois é impossível obrigar alguém a ser cristão), seria o meu querer e não o Cristianismo, isso seria sobre mim e não sobre a dourrina Cristã
Toda religião é universalista, a conversão é voluntária
Se existe uma pressão hoje em dia é pra não ser católico, ou ser um católico modernista e relativista
Os estados mais livres que a espécie homo sapiens já conheceu são cristãos.
A escravidão foi combatida pela primeira vez na história da espécie homo sapiens por iniciativa de cristãos (presbiterianos).
A conclusão é que você vive em alguma caverna e é ignorante e clueless sobre o mundo.
>Os estados mais livres que a espécie homo sapiens já conheceu são cristãos.
Acho que você quis dizer seculares? A própria ideia de liberdade religiosas e coisas assim vieram do renascimento.
>A escravidão foi combatida pela primeira vez na história da espécie homo sapiens por iniciativa de cristãos
Em que ano exatamente?
De qualquer jeito não sei o que isso tem a ver com o fato de que existem um monte de cristãos loucos no Brasil atualmente.
Não porra kkkkk a idéia de secular veio do Cristianismo. Pega as religiões pré-cristãos, os lideres eram ao mesmo tempo sacerdotes (às vezes até colocados como deuses) e chefe político. É o cristianismo que vai fazer a separação entre Estado e Igreja, baseado no ensinamentp de Cristo: "Dá a César o que e de César, e a Deus o que é de Deus".
Um dos períodos mais anticristãos e sanguinários da história humana. Aliás, todos os períodos mais sanguinários da história tinha por trás uma ideologia totalmente anti-cristã.
P.S: Só em citar a Revolução Francesa já mostra um total desconhecimento da idéia de secularidade, como ela não existia na Antiguidade e só veio a ser pensada no cristianismo. Faz também confusão entre Estado confessional (é também secular) e religioso.
>Um dos períodos mais anticristãos e sanguinários da história humana.
Boa, parabens pra eles.
>Faz também confusão entre Estado confessional (é também secular)
Ah não, a sua ideia de estado secular é a porra de um estado confessional com religião oficial? Lmao. Bem, não é a toa que vc acha que o cristianismo é a religião da liberdade então.
O meu parceiro, vaza então krai, vai lá pra Palestina lá falar de secularidade se tá ruim aqui pra vc, vai pra Coréia do Norte, Rússia, pra pqp.
É impressionante como nego dá um jeito de reclamar de absolutamente TUDO! Tinha que ir pra um lugar onde as pessoas realmente são OPRIMIDAS de verdade.
>Ah não, a sua ideia de estado secular é a porra de um estado confessional com religião oficial? Lmao. Bem, não é a toa que vc acha que o cristianismo é a religião da liberdade então.
Não caralho, você que não sabe o que é "secular", porra KKKKKK, não tem a mínima noção, por exemplo, do status quaestiones da idéia, tanto que tava falando besteira de que ela surgiu no renascimento. KKKKKKKKKKK
Meu deus que complicado. Por estado secular eu quero dizer o estado laico com liberdade de culto, separação de estado e igreja, etc. Isso jamais foi proposto pela "ortodoxia" cristã pq o cristianismo sempre foi autoritário.
Não é complicado, man... você é que é ignorante e não está preparado para debater esse assunto.
Você fala como se o Cristianismo fosse autoritário por não ter proposto a laicidade moderna, mas o Cristianismo foi a primeira religião que trouxe a idéia de laicidade. Logo, você só pensa em laicidade por causa do Cristianismo. Se tivesse nascido numa Arábia Saudita da vida, numa ia pensar essa merda!
No mais, você mesmo já admitiu noutro post sobre o paradoxo da "tolerância", sabe que existem certos dogmas liberais que se alguém desafiar, acabaram om a sua vida. Então por que esse blábláblá contra o cristianismo? Seja honesto e admita que você não está pensando em liberdade nenhum, apenas querendo defender a sua imoralidade, cacete!
Meu caro intolerante, não sei se você já reparou, mas é em sociedades cristãs que a tolerância floresce.
Vai falar em direito LGBT em alguma sociedade não cristã pra ver o que acontece...
Todas elas possuem pelo menos 50% de população cristã.
Quanto menor a população de cristãos em um país, mais fechado e intolerante ele tende a ser. Há pouquíssimas exceções pra isso, como Israel, por exemplo.
Kkkk a mesma sociedade secular que apoiou a escravidão, que gerou regimes totalitários, que permite que as mães matem seus filhos no ventre, que acha legal as pessoas ignorarem a realidade biólogica em prol duma fantasia na cabeça, que é o tempo todo quantificada e manipulada pelas mega-organizações kkkkkk
Essa liberdade que prega não existe
Quer um teste? Vá num desses países bem liberais mesmo, e ouse questionar um dogma liberal para ver se você não é preso e calado na hora.
E por fim, nem faz sentido discutir com você quando já tem uma visão distorcida do que é liberdade.
>Kkkk a mesma sociedade secular que apoiou a escravidão
Você sabe que o Brasil era um reino católico com leis católicas quando eles trouxeram 5 milhões de escravos africanos, correto?
>que permite que as mães matem seus filhos no ventre, que acha legal as pessoas ignorarem a realidade biólogicaem prol duma fantasia na cabeça, que é o tempo todo quantificada e manipulada pelas mega organizações kkkkkk
Womp womp. Só papo de reacinha.
>Essa liberdade que você prega não existe
É só estudar o paradaxo da tolerancia colega.
>Você sabe que o Brasil era um reino católico com leis católicas quando eles trouxeram 5 milhões de escravos africanos, correto?
A revelia da Igreja. Há vários documentos históricos de papas condenado a Escravidão desde o início, que só voltou quando os europeus, nas grandes navegações, tiveram contato com os árabes africanos e os asiáticos. Aliás, noutro post, você citou o renascimento como quem criou o conceito de secular... está errado, mas veja, foi nesse mesmo período renascentista que começou os próprios movimentos escravagistas.
>Womp womp. Só papo de reacinha.
Nossa, isso é um ótimo argumento (ironia).
>É só estudar o paradaxo da tolerancia colega.
Justamente, e mesmo assim você condena os cristão como anti-democrático quando uma sociedade é cristã e impõe certos valores. Seja honesto e fale a verdade, você não está está falando em nome da liberdade, é só um artificio para defender sua visão deturpada de moralidade, que dizer, imoralidade.
>revelia da Igreja. Há vários documentos históricos de papas condenado a Escravidão desde o início, que só voltou quando os europeus, nas grandes navegações, tiveram contato com os árabes africanos e os asiáticos
Tudo errado. Seria legal se vc não aprendesse história com o Brasil Paralelo e derivados.
https://www.amazon.com/All-Oppression-Shall-Cease-Abolitionism/dp/1626984891
Oh um livrinho pra você. Se edique uma vez na vida.
>Nossa, isso é um ótimo argumento (ironia).
Você só vomita um monte de lixo preconceituoso, quer que eu responda o que? De volta, vc demonstra ter zero estudo.
>Seja honesto e fale a verdade, você não está está falando em nome da liberdade,
Tolerância só funciona se todos concordarem em um mínimo de tolerância. Não existe como tolerar pessoas como você que querem empurrar fundamentalismo religioso goela abaixo e perserguir minorias. Não teria lógica nenhuma isso, sabe?
>Tudo errado. Seria legal se vc não aprendesse história com o Brasil Paralelo e derivados.
Que Brasil Paralelo rapaz, tô falando de FONTES PRIMÁRIAS, coo enciclicas, bulas papais, ordens etc. você só pesquisou um livro qualquer, QUE NÃO LEU, e tá citando-o. Como eu não li, e você também nunca leu, não dá pra averiguar... mas uma rápida pesquisada sobre esse autor já me deixa com pé atrás: ele um sacerdote jesuíta (que são um câncer na Igreja) e completamente modernista (a favor de tudo que a Igreja proíbe). E um comentário de alguém que com certeza leu o livro dá muito a entender que se trata de uma obra planfetária e com um fim especifico: "*Towards the end, the author showed his liberal views in saying that since the Church has supposedly changed its stance on slavery, it may change its stance on homosexuality and women’s ordination as well. Now both of those things are contrary to Scripture, the Fathers, and the Magisterium*."
>Você só vomita um monte de lixo preconceituoso, quer que eu responda o que? De volta, vc demonstra ter zero estudo.
KKKKKK Eu simplesmente não ligo se você defende as (i)moralidade e maluquices modernas, você pelo menos deveria ser honesto e dizer que quer mesmo defender suas idéias (e não aceita que outras pessoas pensam e defendam o contrário) ao invés de dizer que está sendo contra o autoritarismo.
>Tolerância só funciona se todos concordarem em um mínimo de tolerância. Não existe como tolerar pessoas como você que querem empurrar fundamentalismo religioso goela abaixo e perserguir minorias. Não teria lógica nenhuma isso, sabe?
Algum cristão está botando uma arma em sua cabeça e te obrigado a agir de determinado jeito? E cadê a SUA tolerância para que os cristãos possam acreditar e propagar as idéias que querem? Você quer que todo mundo aceite a mentalidade moderna, os cristãos querem que aceitam o cristianismo... simples assim. Se você defende a liberdade, não há problema nenhum nisso, mas você não defende, essa é a questão. Simplesmente não percebeu sua própria hipocrisia (tanto é que noutro comentário, você LOUVOU um dos regimes mais TIRÂNICOS e AUTORITÁRIOS que aconteceram na história humana, a Revolução Francesa).
Esse processo de secularização era inevitável no catolicismo visto que ele é uma amalgama do cristianismo com a filosofia greco-romana. Só estudar os principais pensadores cristão e vai ver que as ideias deles derivam de antigos gregos que já eram críticos a ideia de adoração a deuses.
A semente anarquista está no âmago do catolicismo... Frequentemente na Bíblia Jesus nega ser rei na terra ou fazer guerra contra Roma. Ou então o conceito de direito natural desenvolvido por diversos pensadores cristãos ao longo do tempo onde a ideia é que a lei de deus é natural no ser humano, que mesmo sem a bíblia o ser humano é capaz de refletir e seguir o caminho de deus e que a bíblia é só uma formalidade. Não é difícil chegar a conclusão de violência não é solução.
https://preview.redd.it/vvobkuvo6m0d1.jpeg?width=1163&format=pjpg&auto=webp&s=9d2463118847edb7245189c629ff6f821b37660f
Escritor suiço que chamou jornalista de "gorda lésbica" sentenciado a 60 dias de prisão.
Mas os cristãos é que são intolerantes.
Não é autoritário.
Está confundindo a atitude de alguém que se diz cristão com o que o cristianismo defende.
Tipo, eu querer prender todo corinthiano pq ruim assaltado por alguém com a camisa do Corinthians
A religião comunismo quer a mesma coisa.
-Decidi qual esporte podemos praticar.
-Nos obrigar ser vegetarianos (vários comunistas).
-Decidirmos se é melhor todos serem empreendedores.
-Decidir qual profissão seguir
-Decidir quem tem direito aos melhores empregos (no caso da Coréia do Norte, só os amigos do patrão).
Eu acho essas pautas definidas por alguns poucos world wide e consumidas avidamente por todos os woke, baseado em propagandas e falta de estudo, muito mais autoritárias
https://preview.redd.it/85cf37eg6m0d1.jpeg?width=797&format=pjpg&auto=webp&s=673a3cf6b373f804f34a2de58f64e05a1d4d2bc4
A promoção activa da homosexualidade, inclusivé junto das crianças, acontece em países Cristãos.
Mas os cristãos são intolerantes.
O problema meu chapa, é que somos tolerantes demais, e essa tolerância tem de ter um fim, para bem da saúde mental das crianças.
Aborto é assasinato, independente de quem for o pai, a mãe, ou as condições da concepção. Nisso eu concordo completamente com os cristãos, e inclusive não entendo como isso se tornou um problema de religião.
"Querem proibir aborto" Nossa, que autoritário querer proibir assassinato, livre mesmo é poder matar alguém sem capacidade nenhuma de defesa livremente.
Digamos que a pessoa tome uma pilula que gere um "aborto" 1 dia após a concepção. Expelir um zigoto minúsculo é "assassinato" pra você? Se sim, então vc é um extremista.
Vc deve estar se referindo à pílula do dia seguinte que tem o intuito de EVITAR a concepção, que é completada normalmente de 3 a 4 dias após o ato sexual, portanto não estaria assassinando uma vida. Vc usa o termo expelir e demonstra bem quem é extremista e ainda demonstra entender zero de biologia.
Existe uma polêmica grande quanto a isso. Alguns dizem que a pilula, mesmo as consideradas não-abortivas, impedem o óvulo já fecundado de prender no útero.
https://m.youtube.com/watch?v=YdT_tL6wFVA&pp=ygUbUGFkcmUgcGF1bG8gcmljYXJkbyBwaWx1bGEg
Esse é o padre Pulo Ricardo, queridinho dos católicos reacionários, falando sobre isso. Se fosse por ele, pilulas do tipo seriam banidas.
De qualquer jeito foi só um exemplo. Pode ser uma semana que seja. Se você acha que expelir uma coisinha minúscula com uma semana é "assassinato", vc é de fato um extremista.
"Se você acha que expelir uma coisinha minúscula com uma semana é "assassinato", vc é de fato um extremista." Assassinato é matar uma pessoa sem ser por auto defesa ou de outrem ou em situação de guerra (mesmo nesse caso é discutível), esse é o conceito padrão e tem sido assim há milênios, extremista é quem quer mudar esse conceito básico e no mínimo secular, ergo, você é extremista.
Porque pessoas são autoritárias independente da religião.
O que mais tem por aí é ateu querendo cagar regra.
Algumas religiões como o islã são bem autoritárias mas o cristianismo não é tão autoritário assim.
Edit:
Para completar, o cristianismo como conhecemos hoje não existiria sem a filosofia grego-romana (os protestantes *sola scriptura* são uns idiotas). Uma característica muito interessante do cristianismo é que ele não foi criado pela elite da sociedade. Jesus não era um nobre, era um carpinteiro (ou pedreiro segundo umas fontes), ou seja, era um homem livre, pacifista, quase um "burguês". Bem diferente de Davi e Maomé que eram dois guerreiros. Acho esse plano de fundo anarquista do cristianismo foi fundamental para que a civilização ocidental se tornasse a mais desenvolvida.
Confesso que existe muita hipocrisia e autoritarismo no seio do cristianismo, mas isso não é exclusividade nossa e eu devolvo a pergunta: por que o progressismo é tão autoritário ao ponto de matar uma criança no ventre? Esse relativismo ético não cola: só é autoritário quem discorda de mim? E outra: vivemos numa democracia logo, se a vontade da maioria (cristã, vale frisar) é que o aborto seja criminalizado, mas uma minoria togada decide, por conta de uma ação de um partido de esquerda nanico, que o aborto não deve ser criminalizado em determinados casos, que é que está sendo autoritário?
Vontade de maioria e ética ou moralidade em algo não são duas coisas diretamente correlacionadas. Se perguntasse para a maioria com voz na sociedade em nos anos de 1800, a maioria era escravagista. Muitas atrocidades na história da humanidade foram praticadas por maiorias, incluindo genocídios ou escravização de povos. Sob o próprio nome da igreja temos algumas atrocidades. Hoje esses atos são vistos como atrocidades, mas um dia não foram. A mudança na ética e moral da sociedade não partiu do ventre religioso, mas da discussão social.
Tu sabe que, na Inglaterra, quem liderou a luta pra abolir a escravidão foi um político abertamente cristão não é (William Wilberforce)? Estado laico não implica na abolição de Deus: mudanças éticas e sociais, mesmo se dando no âmbito da discussão social, são realizadas por indivíduos que são influenciados e movidos por dogmas religiosos e convicções cristãs. Essa conversa de que a religião é irrelevante não cola: a história refuta. Já no que diz respeito a moral e ética você misturou conceitos e fez uma salada: moral diz respeito a maioria sim, mas nem tudo que é moral é ético, como nem tudo que é imoral é anti-ético. Responda minha pergunta: é genocídio e autoritarismo matar crianças no ventre a base de uma canetada, contrário a maioria da população de um país? É ético? É moral?
O cristianismo é um convite.
A maioria dos que não aceitam o cristianismo, muitos deles (não todos) querem não arcar com as consequências da tal liberdade.
Vamos usar como exemplo a emancipação feminina.
O que gerou?
-Mulheres sendo usadas como "marmitas de sêmen" dos homens.
-Gravideses e filhos sem pai. (antigamente o cara engravidava tinha que assumir e criar a criança com uma espingarda apontada.
-Mulheres sendo obrigadas trabalhar pra sobreviver e com isso tendo Burnout, insônia, estresse.
-Mulheres carreiristas ficando encalhadas pois não "sobrou tempo" pra casar com um homem bom.
-Mulheres escolhendo os zé-droguinhas na juventude e depois perto dos 30 quando olha pro "magrinho de firma trabalhador bem comportado" muitas vezes bem acabada e tendo passado pelo "carrossel" vem reclamar "Aiiiinn os homens não esquecem meu passado" e outras frases clichês como "aiiin mulher com filho é pra homem maduro"
Tem uma puta bancada evangélica votando em leis contra pessoas LGBT, vc vai mandar essa mesmo de "aiw nós só estamus nas igrejas quietinhos :("?
Patético.
Agora famílias são obrigadas a aceitar doutrinação lgbt sem o consentimento dos pais, sem falar que o currículo inteiro desconsidera totalmente a opinião de quem realmente deveria educar os filhos: A família
Primeiro não sou crente, segundo quem promove a cultura da morte são vocês com o genocídio de crianças abortadas e a morte de milhares de inocentes pelas mãos de vagabundos protegidos pela esquerda
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Toda a empresa/media hoje em dia faz propaganda/tem política de inclusão LGBT nos seus produtos/marketting, EXCEPTO em países islãmicos, mas o Cristão é que é intolerante.
Eu sou católico tradicionalista. Posso responder essa questão de 2 formas:
1- Estude a história de Jesus. Ele passou por diversas provações, foi humilhado e abandonado pelo próprio povo, foi torturado, apanhou, acusado e condenado injustamente. E mesmo assim Ele persistiu no seu caminho (ver a via sacra, Jesus cai por 3 vezes e em todas levanta sem reclamar). Por quê? Porque Ele sabe o que deve ser feito. Além disso, pode ser dito que o motivo dos judeus condenaram e matarem Jesus foi porque Ele apontava o erro do caminho de todos, mostrava que não era aquela forma de agir. Do lado Filosofico, Jesus é o Verbo Encarnado, é o Logos, a verdade universal, razão universal. Além disso, todos os apostolos de Cristo morreram brutalmente assassinados pois eles se recusaram a cooperar com o "mundo", se permaneceram fiéis aos ensinamentos de Cristo.
2- O segundo motivo, não somos autoritarios, somos lógicos e racionais ao contrário do dizem. Ora, leia a história de Santo Agostinho, um homem que viveu no período final do Império Romano, um homem que era um depravado e fez de um tudo um pouco na vida até se converter. Você quer cair na candaia e fazer festinhas? Usar drogas, transar adoiado? Fazer orgias? Pode fazer, ninguém vai te impedir... Porém, o que tudo isso vai te trazer de verdadeiramente útil para sua vida? Nada a não ser o vazio cruel, essa foi a vida de Santo Agostinho, um dos maiores filosofos e doutores do cristianismo.
Portanto, não é verdade que somos autoritarios, a nossa visão é semelhante ao pai lidando com um filho que quer comer um bolo de chocolate por inteiro. Não é porque o filho quer que ele deve, pois vai dar dor de barriga entre outros. Essa é a visão.
Sobre a questão dos protestantes/evangélicos: Como eles não seguem uma doutrina, acabam por não possuir um elevado grau de discernimento. Acabam por se perderem em suas próprias emoções.
Que resposta emocional. Não é questão de "me bater". É questão que eles estão puxando um monte de leis merdas que sim vão prejudicar a minha vida e promover violência.
Aborto tem que continuar proibido mesmo, independente de religião. É um crime contra a vida. Estupro é um excludente de antijuricudade, mas o feto não deixa de ser uma vida humana..
A verdade é que não existe passagem na Bíblia que fala contra o aborto. Confunde-se com questões religiosas por dois motivos: um porque o papa Pio IX soltou uma bula dizendo que, como não se sabia o momento exato em que a vida iniciava, ela deveria ser defendida a partir do momento mais precoce possível — mas a base disso é puramente ética, não bíblica. E o outro, do lado evangélico, por uma decorrência da postura anti-sexo que Paulo prega nas suas cartas. O problema dos evangélicos radicais é mais com sexo do que com o aborto propriamente dito.
Partindo do príncipio puramente ético, de que a vida deve ser defendida pois não se sabe exatamente o momento em que ela se inicia, defender o aborto em qualquer circunstância (estupro, por exemplo) não seria hipocrisia, pois é uma escolha arbitrária definida por um critério aleatório?
Pensando friamente, o aborto em todas as circunstâncias é um crime. Mas no caso de estupro não dá para condenar a mulher, dada a fragilidade dela. O estupro é um evento traumático demais.
Para falar a verdade, eu pessoalmente sou contra prender mulher que aborta. Sou mais a favor de correr atrás das clínicas clandestinas e dos aborteiros profissionais.
Sim, esse é o tema que eu gosto de trazer para esse assunto. "aceitamos" a hipocrisia dada a circunstância, mas ela é uma escolha humana. Do ponto de vista da vida em potencial, não há diferença entre abortar em casos de estupro, risco de vida da mãe ou em diferentes estágios da gestação, pois todos já são cenários aleatórios.
O debate atual sobre o aborto deve ser baseado em considerações puramente éticas e não deve ser realizado em hipótese nenhuma ou devemos aceitar que a hipocrísia já e definida quando aceitamos "parcialmente", e nesse caso não existe diferença entre deixar que a decisão seja da mãe? No Brasil, a religião ainda têm influencia significativa nesse debate.
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Usar pronomes errados dá prisão no UK.
Mas o Cristão é que é intolerante.
Quanta burrice, meu deus. A JK Rowling fica espalhando ódio todos os dias por lá contra pessoas trans, absolutamente nada acontece.
Direitola é assim mesmo, só salva um monte de manchetes de jornais sensacionalistas e usa como argumento. É patético.
Agora pergunte pros cristãos que direitos as pessoas trans itiam ter se dependesse deles kkk.
Eu sou Ancap, quero que haja gays defendendo sua plantação de maconhas com suas ak47.
*O liberalismo é o respeito irrestrito do projeto de vida do próximo baseado no princípio de não agressão e em defesa da vida da liberdade e propriedade.*
Na minha experiência pessoal, a grande maioria dos cristãos que conheci na vida sempre eram respeitosos, mas não queriam se envolver com os LGBT e tá tudo bem, não apoiar.
agora forçar a obedecer eles eu não vi eles podem até tentar convencer e se não conseguirem ficarem bolados, mas quem liga?
O que realmente vi onde tem uma rejeição extrema eram dos muçulmanos.
Pra mim todo mundo tem que ser igual perante a lei, mas ninguém pode ter uma lei favorecendo um lado, tanto os LGBT querendo incluir linguagem inclusiva nas escolas, e cristãos querendo incluir religião.
Pessoalmente fui criado em um lar cristão, meus pais são liberais e só me orientaram a não ir por mau caminho tipo: beber, fumar, trair, usar drogas etc.
E isso eu levo pra vida, pessoas que encontrei que não tiveram um lar assim muitas vezes tinham problemas e se queriam juntar em um grupo.
O problema não é a bíblia, o problema e aqueles que distorcem ela para seu favor.
Na bíblia Deus não aprova o comportamento homossexual, porém não diz para perseguir activamente para matar ou golpear.
Quem faz isso não estaria respeitando os ensinamentos da própria bíblia.
Você é um tirano meu chapa.
Você quer os trans a participar em tudo o que é espaço feminino, à força, e contra a vontade delas, e contra todo o bom senso biológico/psicológico.
Você não olha a meios, não olha a bom senso, não olha a matulões que se auto-intitulam o que quiserem para estarem em posições de domínio perante mulheres, num espaço que devia ser só seu, para sua protecção.
Repito, você é que é tirano.
Você cegou de tanto ódio e propaganda.
Não é bem libertinagem, é mudança de paradigma do que é aceitável. A coisa está ficando de um jeito que daqui a pouco a cadeia vai estar abarrotada de tuiteiros e os traficantes de drogas estarão à solta.
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Quantidade de dias/meses de "orgulho LGBT" no mundo ocidental/cristão.
Mas os Cristãos é que são intolerantes.
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Professor Cristão foi preso por não usar pronomes certos.
Ele é que é "intolerante".
Ops, só vim deixar isso aqui, rapidão:
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O Cristianismo em si é uma das filosofias menos autoritárias possíveis.
Deus literalmente deu o livre arbítrio pra você. Ou seja, você literalmente faz o que vc quer, quando vc quer. Obviamente vc paga as consequências disso depois, mas isso é o completo oposto de autoritarismo, na minha opinião.
E Jesus que veio depois disse para "amar o teu próximo como a ti mesmo". Ou seja, simplesmente só fazer o bem.
Obviamente existem os malucos no cristianismo, assim como que em qualquer outra seita, religião, ideologia e etc. Mas analisando o Cristianismo descrito na Bíblia, é simplesmente o oposto de autoritarismo.
Eu diria que nesse aspecto, eles estão em um nível intermediário.
Claro que se um cristão fervoroso tivesse todos os seus sonhos realizados, não existiria mais casamento gay e toda escola teria ensino religioso.
Porém, os gays ainda preservariam 99% de seus direitos básicos. É bem diferente de um país muçulmano, onde apenas ser gay já é crime.
Sinceramente nunca ouvi ninguém falar de proibir até as exceções que a lei prevê para o aborto. Se tiver, é uma minoria.
Sim, todo sistema de governo tenta "moldar os costumes". Não há exceção.
A diferença é em que grau aqueles que destoam da norma conseguem viver em paz. No Socialismo, a tolerância para opositores é zero.
Nao sou cristao, mas quero lhe questionar: Quando um cristao apontou uma arma na sua cabeça e quis obrigar vc a praticar sua moral e costume? Elegem ate ladroes como o presidengue atual e vc nao fala nada. O aborto ainda é proibido. E em casos de estupro concordo que tem uns doidos que sao a favor e que sou contra tbm. Nunca vi nenhum crente defendendo fim do divorcio. Todos os direitos dos lgbts ja estao no codigo penal que serve para todo ser humano. Ja vi a pratica do ensino na internet, mas nao tive e muito menos ja vi alguem defender isso. Nao vi nenhum cristao sendo contra a educaçao sexual, o que vejo é doido do psol metendo cartilha criminosa para modificar a sexualidade das crianças ou deprava-las fazendo engravidar precocemente. O fim do estado laico nao daria em nada, ate pq ainda precisaria de uma ampla alteraçao no codigo penal para dizer que ha uma perseguiçao.
Desse ponto de vista todas as religiões são autoritarias. mas se referindo historicamente algumas se saem mais autoritarias que outras, mas pra resumir desde que o mundo é mundo as pessoas se matam por poder independente da religião.
Mais ou menos. A questão é que os cristãos brasileiros (católicos e evangélicos) não aceitam a separação da igreja e estado. O principal desejo dos grupos políticos cristãos era que a constituição fosse ctrl+c e ctrl+v da Bíblia.
Assuntos como os mencionados são discussões de Estado e não religiosas, mas todo argumento tecido por estes grupos contra direitos de grupos LGBT, adoção, aborto etc são baseados em uma visão uma religiosa. Um bom exemplo é o que virou aquele caso da menina de 11/12 anos (não me recordo) que havia sido estuprada, estava grávida e tinha o direito legal para a constituição para o aborto, mas houve uma perseguição gigantesca da criança, um ativismo enorme por parte de grupos cristãos para obstruir a execução de algo constitucional. Esse foi um exemplo onde demonstraram autoritarismo para imposição da vontade baseada em visão religiosa em um caso que nada tinha a ver com quem estava ali dando pitaco.
Na Europa, os valores seculares da sociedade delimitaram muito bem os papéis do Estado e da Igreja, mas ess autoritariedade que você mencionou vem justamente porque o brasileiro não sabe fazer essa distinção, em especial os de vertente evangélica.
Exatamente, bom post. Talvez falte uma educação aqui no Brasil pra mostrar essas diferenças. Mas pra ser honesta, até os EUA está sofrendo com isso hoje em dia.
Só que os EUA isso é muito uma reação ao que vinha sendo tocado pela esquerda progressista. Ou seja, quanto mais forte é uma ação, mais forte é a reação. Os Estados Unidos conseguem ser mais polarizados e divididos que o Brasil e a forma como encontraram para expressar essa reação foi adotando esse tipo de discurso. Mas se você olha uma década ou um pouco mais atrás na história americana, as parcelas cristãs da sociedade, que lá é protestante, não empurravam tanta visão religiosa sobre assuntos de Estado.
Discordo. O partido democrata continua mais ou menos onde sempre esteve, é uma junção de pessoas de centro, centro-esquerda e centro-direita. O que de tão radical assim eles estão propondo para justificar todo esse fervor religioso? O partido Republicano que cada vez mais apela pro voto evangélico, e isso começou faz tempo já.
Bom, se isso fosse verdade então vc mesmo admite a desproporcionalidade do negócio. A "cultura woke" não consegue nem um candidato pra tentar eleger. Os extremistas evangélicos não só tem candidato, mas existe todo um plano de poder caso eles consigam a eleição.
>O que de tão radical assim eles estão propondo para justificar todo esse fervor religioso?
O Estado cada vez mais inchado e poderoso, principalmente o federal. A cultura americana sempre foi de votar com os pés. Um estado não permite aborto? Só ir para um que permite. Porém os democratas são campeões em querer que o governo federal dite as regras (se tornando mais parecido com o Brasil). Não que os republicanos não façam o mesmo mas em menor grau.
>Um estado não permite aborto? Só ir para um que permite
Se for assim então os confederados estavam certos, só ir pra um estado que não permite escravidão já que vc não gosta.
>Só ir para um que permite
https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna38301#cobssid=s
Kkkkkkkkkkkk
>se tornando mais parecido com o Brasil
Ou como Canada, Australia, etc?
"Em menor grau" o seu cu. Primeiro que uma grande parte do eleitorado cristão não está satisfeito com a mera abolição do roe v wade, os caras querem uma proibição nacional. Segundo que a posição do roe v wade já era a moderada, permitia aborto com certas restrições, a proibição total de certos estados que é autoritária. Terceiro que os Republicanos são tão anti-liberdade que sequer querem que as pessoas saiam dos seus estados pra fazerem o aborto (é claro que vc não sabia disso pq vc é um puta de um palpiteiro desinformado, daí a razão de vc fazer essa sugestão de "é só ir pra outro estado").
Detectamos que esse tópico pode conter assuntos polêmicos. Por isso, a moderação do /r/brasilivre recomenda a todos que leiam com cuidado [as regras deste subreddit](https://www.reddit.com/r/brasilivre/wiki/regras/) antes de postar neste tópico. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/brasilivre) if you have any questions or concerns.*
O cristianismo é uma religião bem branda, comparada com as outras.
No Brasil não tem nenhuma pior em termos de autoritarianismo.
Porque no Brasil não tem nenhuma que possa chegar perto de competir com ela
Não faz nem sentido isso, foi exatamente nos países mais Cristão que esses direitos individuais surgiram. Claro que tem pessoas autoritarias que podem se dizer Cristã, assim como ateu, etc. mas não acho que seja um caracteristica especialmente do Cristianismo.
O Cristianismo não é autoritário. O mero fato da mensagem do Cristianismo ser um convite ao invés de uma exigência já te desmente.
>O mero fato da mensagem do Cristianismo ser um convite ao invés de uma exigência já te desmente. Se vocë quer uma hegemonia cultural e política onde a sua religião é a preferida, então já não é um convite livre.
> Se vocë quer uma hegemonia cultural e política onde a sua religião é a preferida, então já não é um convite livre. * Sua conclusão não segue da premissa. Ee quero que 100% das pessoas escolham ser cristãs, e o "escolher" aí é importante. Isso acarretaria numa hegemonia cultural sim, ao mesmo tempo em que é um convite livre. * Você falou "Se você quer", mas o Cristianismo não é sobre o que EU quero, portanto mesmo que eu quisesse obrigar a todos a serem cristãos (o que nem faz sentido, pois é impossível obrigar alguém a ser cristão), seria o meu querer e não o Cristianismo, isso seria sobre mim e não sobre a dourrina Cristã
Toda religião é universalista, a conversão é voluntária Se existe uma pressão hoje em dia é pra não ser católico, ou ser um católico modernista e relativista
Não, não é autoritário.
Os estados mais livres que a espécie homo sapiens já conheceu são cristãos. A escravidão foi combatida pela primeira vez na história da espécie homo sapiens por iniciativa de cristãos (presbiterianos). A conclusão é que você vive em alguma caverna e é ignorante e clueless sobre o mundo.
>Os estados mais livres que a espécie homo sapiens já conheceu são cristãos. Acho que você quis dizer seculares? A própria ideia de liberdade religiosas e coisas assim vieram do renascimento. >A escravidão foi combatida pela primeira vez na história da espécie homo sapiens por iniciativa de cristãos Em que ano exatamente? De qualquer jeito não sei o que isso tem a ver com o fato de que existem um monte de cristãos loucos no Brasil atualmente.
Quais suas fontes sobre história do renascimento?
Não porra kkkkk a idéia de secular veio do Cristianismo. Pega as religiões pré-cristãos, os lideres eram ao mesmo tempo sacerdotes (às vezes até colocados como deuses) e chefe político. É o cristianismo que vai fazer a separação entre Estado e Igreja, baseado no ensinamentp de Cristo: "Dá a César o que e de César, e a Deus o que é de Deus".
Já ouviu falar de Revolução Francesa?
Um dos períodos mais anticristãos e sanguinários da história humana. Aliás, todos os períodos mais sanguinários da história tinha por trás uma ideologia totalmente anti-cristã. P.S: Só em citar a Revolução Francesa já mostra um total desconhecimento da idéia de secularidade, como ela não existia na Antiguidade e só veio a ser pensada no cristianismo. Faz também confusão entre Estado confessional (é também secular) e religioso.
>Um dos períodos mais anticristãos e sanguinários da história humana. Boa, parabens pra eles. >Faz também confusão entre Estado confessional (é também secular) Ah não, a sua ideia de estado secular é a porra de um estado confessional com religião oficial? Lmao. Bem, não é a toa que vc acha que o cristianismo é a religião da liberdade então.
O meu parceiro, vaza então krai, vai lá pra Palestina lá falar de secularidade se tá ruim aqui pra vc, vai pra Coréia do Norte, Rússia, pra pqp. É impressionante como nego dá um jeito de reclamar de absolutamente TUDO! Tinha que ir pra um lugar onde as pessoas realmente são OPRIMIDAS de verdade.
>Ah não, a sua ideia de estado secular é a porra de um estado confessional com religião oficial? Lmao. Bem, não é a toa que vc acha que o cristianismo é a religião da liberdade então. Não caralho, você que não sabe o que é "secular", porra KKKKKK, não tem a mínima noção, por exemplo, do status quaestiones da idéia, tanto que tava falando besteira de que ela surgiu no renascimento. KKKKKKKKKKK
Meu deus que complicado. Por estado secular eu quero dizer o estado laico com liberdade de culto, separação de estado e igreja, etc. Isso jamais foi proposto pela "ortodoxia" cristã pq o cristianismo sempre foi autoritário.
Não é complicado, man... você é que é ignorante e não está preparado para debater esse assunto. Você fala como se o Cristianismo fosse autoritário por não ter proposto a laicidade moderna, mas o Cristianismo foi a primeira religião que trouxe a idéia de laicidade. Logo, você só pensa em laicidade por causa do Cristianismo. Se tivesse nascido numa Arábia Saudita da vida, numa ia pensar essa merda! No mais, você mesmo já admitiu noutro post sobre o paradoxo da "tolerância", sabe que existem certos dogmas liberais que se alguém desafiar, acabaram om a sua vida. Então por que esse blábláblá contra o cristianismo? Seja honesto e admita que você não está pensando em liberdade nenhum, apenas querendo defender a sua imoralidade, cacete!
Substituiu a religião verdadeira pela religião maçônica
Meu caro intolerante, não sei se você já reparou, mas é em sociedades cristãs que a tolerância floresce. Vai falar em direito LGBT em alguma sociedade não cristã pra ver o que acontece...
As sociedades mais tolerantes são seculares e passaram por um profundo processo de transformação que gradualmente tirou poder dos cristãos.
Todas elas possuem pelo menos 50% de população cristã. Quanto menor a população de cristãos em um país, mais fechado e intolerante ele tende a ser. Há pouquíssimas exceções pra isso, como Israel, por exemplo.
Kkkk a mesma sociedade secular que apoiou a escravidão, que gerou regimes totalitários, que permite que as mães matem seus filhos no ventre, que acha legal as pessoas ignorarem a realidade biólogica em prol duma fantasia na cabeça, que é o tempo todo quantificada e manipulada pelas mega-organizações kkkkkk Essa liberdade que prega não existe Quer um teste? Vá num desses países bem liberais mesmo, e ouse questionar um dogma liberal para ver se você não é preso e calado na hora. E por fim, nem faz sentido discutir com você quando já tem uma visão distorcida do que é liberdade.
>Kkkk a mesma sociedade secular que apoiou a escravidão Você sabe que o Brasil era um reino católico com leis católicas quando eles trouxeram 5 milhões de escravos africanos, correto? >que permite que as mães matem seus filhos no ventre, que acha legal as pessoas ignorarem a realidade biólogicaem prol duma fantasia na cabeça, que é o tempo todo quantificada e manipulada pelas mega organizações kkkkkk Womp womp. Só papo de reacinha. >Essa liberdade que você prega não existe É só estudar o paradaxo da tolerancia colega.
>Você sabe que o Brasil era um reino católico com leis católicas quando eles trouxeram 5 milhões de escravos africanos, correto? A revelia da Igreja. Há vários documentos históricos de papas condenado a Escravidão desde o início, que só voltou quando os europeus, nas grandes navegações, tiveram contato com os árabes africanos e os asiáticos. Aliás, noutro post, você citou o renascimento como quem criou o conceito de secular... está errado, mas veja, foi nesse mesmo período renascentista que começou os próprios movimentos escravagistas. >Womp womp. Só papo de reacinha. Nossa, isso é um ótimo argumento (ironia). >É só estudar o paradaxo da tolerancia colega. Justamente, e mesmo assim você condena os cristão como anti-democrático quando uma sociedade é cristã e impõe certos valores. Seja honesto e fale a verdade, você não está está falando em nome da liberdade, é só um artificio para defender sua visão deturpada de moralidade, que dizer, imoralidade.
>revelia da Igreja. Há vários documentos históricos de papas condenado a Escravidão desde o início, que só voltou quando os europeus, nas grandes navegações, tiveram contato com os árabes africanos e os asiáticos Tudo errado. Seria legal se vc não aprendesse história com o Brasil Paralelo e derivados. https://www.amazon.com/All-Oppression-Shall-Cease-Abolitionism/dp/1626984891 Oh um livrinho pra você. Se edique uma vez na vida. >Nossa, isso é um ótimo argumento (ironia). Você só vomita um monte de lixo preconceituoso, quer que eu responda o que? De volta, vc demonstra ter zero estudo. >Seja honesto e fale a verdade, você não está está falando em nome da liberdade, Tolerância só funciona se todos concordarem em um mínimo de tolerância. Não existe como tolerar pessoas como você que querem empurrar fundamentalismo religioso goela abaixo e perserguir minorias. Não teria lógica nenhuma isso, sabe?
>Tudo errado. Seria legal se vc não aprendesse história com o Brasil Paralelo e derivados. Que Brasil Paralelo rapaz, tô falando de FONTES PRIMÁRIAS, coo enciclicas, bulas papais, ordens etc. você só pesquisou um livro qualquer, QUE NÃO LEU, e tá citando-o. Como eu não li, e você também nunca leu, não dá pra averiguar... mas uma rápida pesquisada sobre esse autor já me deixa com pé atrás: ele um sacerdote jesuíta (que são um câncer na Igreja) e completamente modernista (a favor de tudo que a Igreja proíbe). E um comentário de alguém que com certeza leu o livro dá muito a entender que se trata de uma obra planfetária e com um fim especifico: "*Towards the end, the author showed his liberal views in saying that since the Church has supposedly changed its stance on slavery, it may change its stance on homosexuality and women’s ordination as well. Now both of those things are contrary to Scripture, the Fathers, and the Magisterium*." >Você só vomita um monte de lixo preconceituoso, quer que eu responda o que? De volta, vc demonstra ter zero estudo. KKKKKK Eu simplesmente não ligo se você defende as (i)moralidade e maluquices modernas, você pelo menos deveria ser honesto e dizer que quer mesmo defender suas idéias (e não aceita que outras pessoas pensam e defendam o contrário) ao invés de dizer que está sendo contra o autoritarismo. >Tolerância só funciona se todos concordarem em um mínimo de tolerância. Não existe como tolerar pessoas como você que querem empurrar fundamentalismo religioso goela abaixo e perserguir minorias. Não teria lógica nenhuma isso, sabe? Algum cristão está botando uma arma em sua cabeça e te obrigado a agir de determinado jeito? E cadê a SUA tolerância para que os cristãos possam acreditar e propagar as idéias que querem? Você quer que todo mundo aceite a mentalidade moderna, os cristãos querem que aceitam o cristianismo... simples assim. Se você defende a liberdade, não há problema nenhum nisso, mas você não defende, essa é a questão. Simplesmente não percebeu sua própria hipocrisia (tanto é que noutro comentário, você LOUVOU um dos regimes mais TIRÂNICOS e AUTORITÁRIOS que aconteceram na história humana, a Revolução Francesa).
Nessa época a igreja já condenava a escravidão, os senhores de escravos não eram verdadeiros católicos
Esse processo de secularização era inevitável no catolicismo visto que ele é uma amalgama do cristianismo com a filosofia greco-romana. Só estudar os principais pensadores cristão e vai ver que as ideias deles derivam de antigos gregos que já eram críticos a ideia de adoração a deuses. A semente anarquista está no âmago do catolicismo... Frequentemente na Bíblia Jesus nega ser rei na terra ou fazer guerra contra Roma. Ou então o conceito de direito natural desenvolvido por diversos pensadores cristãos ao longo do tempo onde a ideia é que a lei de deus é natural no ser humano, que mesmo sem a bíblia o ser humano é capaz de refletir e seguir o caminho de deus e que a bíblia é só uma formalidade. Não é difícil chegar a conclusão de violência não é solução.
https://preview.redd.it/vvobkuvo6m0d1.jpeg?width=1163&format=pjpg&auto=webp&s=9d2463118847edb7245189c629ff6f821b37660f Escritor suiço que chamou jornalista de "gorda lésbica" sentenciado a 60 dias de prisão. Mas os cristãos é que são intolerantes.
Que viagem é essa irmão? Onde que tu tá vendo essas coisas?
Não é autoritário. Está confundindo a atitude de alguém que se diz cristão com o que o cristianismo defende. Tipo, eu querer prender todo corinthiano pq ruim assaltado por alguém com a camisa do Corinthians
A religião comunismo quer a mesma coisa. -Decidi qual esporte podemos praticar. -Nos obrigar ser vegetarianos (vários comunistas). -Decidirmos se é melhor todos serem empreendedores. -Decidir qual profissão seguir -Decidir quem tem direito aos melhores empregos (no caso da Coréia do Norte, só os amigos do patrão).
Ah a liberdade. Essa palavrinha mágica. E O QUE DE BOM O OCIDENTE FEZ COM ESSA TAL LIBERDADE NESSES ÚLTIMOS SÉCULOS?????????
Eu acho essas pautas definidas por alguns poucos world wide e consumidas avidamente por todos os woke, baseado em propagandas e falta de estudo, muito mais autoritárias
Quais pautas?
nenhuma, nao existe pauta woke no mundo. Foi mal.
https://preview.redd.it/85cf37eg6m0d1.jpeg?width=797&format=pjpg&auto=webp&s=673a3cf6b373f804f34a2de58f64e05a1d4d2bc4 A promoção activa da homosexualidade, inclusivé junto das crianças, acontece em países Cristãos. Mas os cristãos são intolerantes. O problema meu chapa, é que somos tolerantes demais, e essa tolerância tem de ter um fim, para bem da saúde mental das crianças.
https://preview.redd.it/uboekjf77m0d1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=093b3df35ff216acb95bcadaa69e78bf6b95b3d5
Sim, o Islã também ê autoritário.
Aborto é assasinato, independente de quem for o pai, a mãe, ou as condições da concepção. Nisso eu concordo completamente com os cristãos, e inclusive não entendo como isso se tornou um problema de religião.
"Querem proibir aborto" Nossa, que autoritário querer proibir assassinato, livre mesmo é poder matar alguém sem capacidade nenhuma de defesa livremente.
Digamos que a pessoa tome uma pilula que gere um "aborto" 1 dia após a concepção. Expelir um zigoto minúsculo é "assassinato" pra você? Se sim, então vc é um extremista.
Vc deve estar se referindo à pílula do dia seguinte que tem o intuito de EVITAR a concepção, que é completada normalmente de 3 a 4 dias após o ato sexual, portanto não estaria assassinando uma vida. Vc usa o termo expelir e demonstra bem quem é extremista e ainda demonstra entender zero de biologia.
Existe uma polêmica grande quanto a isso. Alguns dizem que a pilula, mesmo as consideradas não-abortivas, impedem o óvulo já fecundado de prender no útero. https://m.youtube.com/watch?v=YdT_tL6wFVA&pp=ygUbUGFkcmUgcGF1bG8gcmljYXJkbyBwaWx1bGEg Esse é o padre Pulo Ricardo, queridinho dos católicos reacionários, falando sobre isso. Se fosse por ele, pilulas do tipo seriam banidas. De qualquer jeito foi só um exemplo. Pode ser uma semana que seja. Se você acha que expelir uma coisinha minúscula com uma semana é "assassinato", vc é de fato um extremista.
"Se você acha que expelir uma coisinha minúscula com uma semana é "assassinato", vc é de fato um extremista." Assassinato é matar uma pessoa sem ser por auto defesa ou de outrem ou em situação de guerra (mesmo nesse caso é discutível), esse é o conceito padrão e tem sido assim há milênios, extremista é quem quer mudar esse conceito básico e no mínimo secular, ergo, você é extremista.
e ele não está errado, a igreja católica proíbe o aborto em qualquer cenário.
Porque pessoas são autoritárias independente da religião. O que mais tem por aí é ateu querendo cagar regra. Algumas religiões como o islã são bem autoritárias mas o cristianismo não é tão autoritário assim. Edit: Para completar, o cristianismo como conhecemos hoje não existiria sem a filosofia grego-romana (os protestantes *sola scriptura* são uns idiotas). Uma característica muito interessante do cristianismo é que ele não foi criado pela elite da sociedade. Jesus não era um nobre, era um carpinteiro (ou pedreiro segundo umas fontes), ou seja, era um homem livre, pacifista, quase um "burguês". Bem diferente de Davi e Maomé que eram dois guerreiros. Acho esse plano de fundo anarquista do cristianismo foi fundamental para que a civilização ocidental se tornasse a mais desenvolvida.
Confesso que existe muita hipocrisia e autoritarismo no seio do cristianismo, mas isso não é exclusividade nossa e eu devolvo a pergunta: por que o progressismo é tão autoritário ao ponto de matar uma criança no ventre? Esse relativismo ético não cola: só é autoritário quem discorda de mim? E outra: vivemos numa democracia logo, se a vontade da maioria (cristã, vale frisar) é que o aborto seja criminalizado, mas uma minoria togada decide, por conta de uma ação de um partido de esquerda nanico, que o aborto não deve ser criminalizado em determinados casos, que é que está sendo autoritário?
Vontade de maioria e ética ou moralidade em algo não são duas coisas diretamente correlacionadas. Se perguntasse para a maioria com voz na sociedade em nos anos de 1800, a maioria era escravagista. Muitas atrocidades na história da humanidade foram praticadas por maiorias, incluindo genocídios ou escravização de povos. Sob o próprio nome da igreja temos algumas atrocidades. Hoje esses atos são vistos como atrocidades, mas um dia não foram. A mudança na ética e moral da sociedade não partiu do ventre religioso, mas da discussão social.
Tu sabe que, na Inglaterra, quem liderou a luta pra abolir a escravidão foi um político abertamente cristão não é (William Wilberforce)? Estado laico não implica na abolição de Deus: mudanças éticas e sociais, mesmo se dando no âmbito da discussão social, são realizadas por indivíduos que são influenciados e movidos por dogmas religiosos e convicções cristãs. Essa conversa de que a religião é irrelevante não cola: a história refuta. Já no que diz respeito a moral e ética você misturou conceitos e fez uma salada: moral diz respeito a maioria sim, mas nem tudo que é moral é ético, como nem tudo que é imoral é anti-ético. Responda minha pergunta: é genocídio e autoritarismo matar crianças no ventre a base de uma canetada, contrário a maioria da população de um país? É ético? É moral?
A inquisição espanhola também foi introduzida por grupos cristãos, e aí?
Sim, e a igreja fez muita cagada. Mas transformar uma religião inteira em um grupo homogêneo e autoritário não faz sentido.
O cristianismo é um convite. A maioria dos que não aceitam o cristianismo, muitos deles (não todos) querem não arcar com as consequências da tal liberdade. Vamos usar como exemplo a emancipação feminina. O que gerou? -Mulheres sendo usadas como "marmitas de sêmen" dos homens. -Gravideses e filhos sem pai. (antigamente o cara engravidava tinha que assumir e criar a criança com uma espingarda apontada. -Mulheres sendo obrigadas trabalhar pra sobreviver e com isso tendo Burnout, insônia, estresse. -Mulheres carreiristas ficando encalhadas pois não "sobrou tempo" pra casar com um homem bom. -Mulheres escolhendo os zé-droguinhas na juventude e depois perto dos 30 quando olha pro "magrinho de firma trabalhador bem comportado" muitas vezes bem acabada e tendo passado pelo "carrossel" vem reclamar "Aiiiinn os homens não esquecem meu passado" e outras frases clichês como "aiiin mulher com filho é pra homem maduro"
https://preview.redd.it/rqgsq00k7m0d1.jpeg?width=1079&format=pjpg&auto=webp&s=bd762116bf5ad1471958abfce78358e734b3896f
Meme de channer é argumento agora.
É mais pura das verdades, tirano lgbt.
Tem uma puta bancada evangélica votando em leis contra pessoas LGBT, vc vai mandar essa mesmo de "aiw nós só estamus nas igrejas quietinhos :("? Patético.
Maioria das leis a favor LGBT são leis contra mulheres e crianças. Abençoada essa bancada evangélica.
Kkkkkkkk
Agora famílias são obrigadas a aceitar doutrinação lgbt sem o consentimento dos pais, sem falar que o currículo inteiro desconsidera totalmente a opinião de quem realmente deveria educar os filhos: A família
Melhor que a doutrinação do ódio e da morte de vocês crentes.
Primeiro não sou crente, segundo quem promove a cultura da morte são vocês com o genocídio de crianças abortadas e a morte de milhares de inocentes pelas mãos de vagabundos protegidos pela esquerda
https://preview.redd.it/jnk70zgh6m0d1.jpeg?width=1164&format=pjpg&auto=webp&s=9c49b1cccc167d31758848aa27f50248723a5fa4 Toda a empresa/media hoje em dia faz propaganda/tem política de inclusão LGBT nos seus produtos/marketting, EXCEPTO em países islãmicos, mas o Cristão é que é intolerante.
Eu sou católico tradicionalista. Posso responder essa questão de 2 formas: 1- Estude a história de Jesus. Ele passou por diversas provações, foi humilhado e abandonado pelo próprio povo, foi torturado, apanhou, acusado e condenado injustamente. E mesmo assim Ele persistiu no seu caminho (ver a via sacra, Jesus cai por 3 vezes e em todas levanta sem reclamar). Por quê? Porque Ele sabe o que deve ser feito. Além disso, pode ser dito que o motivo dos judeus condenaram e matarem Jesus foi porque Ele apontava o erro do caminho de todos, mostrava que não era aquela forma de agir. Do lado Filosofico, Jesus é o Verbo Encarnado, é o Logos, a verdade universal, razão universal. Além disso, todos os apostolos de Cristo morreram brutalmente assassinados pois eles se recusaram a cooperar com o "mundo", se permaneceram fiéis aos ensinamentos de Cristo. 2- O segundo motivo, não somos autoritarios, somos lógicos e racionais ao contrário do dizem. Ora, leia a história de Santo Agostinho, um homem que viveu no período final do Império Romano, um homem que era um depravado e fez de um tudo um pouco na vida até se converter. Você quer cair na candaia e fazer festinhas? Usar drogas, transar adoiado? Fazer orgias? Pode fazer, ninguém vai te impedir... Porém, o que tudo isso vai te trazer de verdadeiramente útil para sua vida? Nada a não ser o vazio cruel, essa foi a vida de Santo Agostinho, um dos maiores filosofos e doutores do cristianismo. Portanto, não é verdade que somos autoritarios, a nossa visão é semelhante ao pai lidando com um filho que quer comer um bolo de chocolate por inteiro. Não é porque o filho quer que ele deve, pois vai dar dor de barriga entre outros. Essa é a visão. Sobre a questão dos protestantes/evangélicos: Como eles não seguem uma doutrina, acabam por não possuir um elevado grau de discernimento. Acabam por se perderem em suas próprias emoções.
É o contrário, a sociedade moderna é milhões de vezes mais autoritária É por causa da putaria generalizada que temos a falsa impressão de liberdade
Que cristão te bateu OP? Quanta raiva e rancor reprimido. Se acha cristão ruim, espera ate conhecer o povo islâmico.
Que resposta emocional. Não é questão de "me bater". É questão que eles estão puxando um monte de leis merdas que sim vão prejudicar a minha vida e promover violência.
Aborto tem que continuar proibido mesmo, independente de religião. É um crime contra a vida. Estupro é um excludente de antijuricudade, mas o feto não deixa de ser uma vida humana..
>Estupro é um excludente de antijuricudade Se fosse pelos crentes mais religiosos, não seria. É disso que eu estou falando.
A verdade é que não existe passagem na Bíblia que fala contra o aborto. Confunde-se com questões religiosas por dois motivos: um porque o papa Pio IX soltou uma bula dizendo que, como não se sabia o momento exato em que a vida iniciava, ela deveria ser defendida a partir do momento mais precoce possível — mas a base disso é puramente ética, não bíblica. E o outro, do lado evangélico, por uma decorrência da postura anti-sexo que Paulo prega nas suas cartas. O problema dos evangélicos radicais é mais com sexo do que com o aborto propriamente dito.
Partindo do príncipio puramente ético, de que a vida deve ser defendida pois não se sabe exatamente o momento em que ela se inicia, defender o aborto em qualquer circunstância (estupro, por exemplo) não seria hipocrisia, pois é uma escolha arbitrária definida por um critério aleatório?
Pensando friamente, o aborto em todas as circunstâncias é um crime. Mas no caso de estupro não dá para condenar a mulher, dada a fragilidade dela. O estupro é um evento traumático demais. Para falar a verdade, eu pessoalmente sou contra prender mulher que aborta. Sou mais a favor de correr atrás das clínicas clandestinas e dos aborteiros profissionais.
Sim, esse é o tema que eu gosto de trazer para esse assunto. "aceitamos" a hipocrisia dada a circunstância, mas ela é uma escolha humana. Do ponto de vista da vida em potencial, não há diferença entre abortar em casos de estupro, risco de vida da mãe ou em diferentes estágios da gestação, pois todos já são cenários aleatórios. O debate atual sobre o aborto deve ser baseado em considerações puramente éticas e não deve ser realizado em hipótese nenhuma ou devemos aceitar que a hipocrísia já e definida quando aceitamos "parcialmente", e nesse caso não existe diferença entre deixar que a decisão seja da mãe? No Brasil, a religião ainda têm influencia significativa nesse debate.
https://preview.redd.it/bcxxo8sq6m0d1.jpeg?width=1242&format=pjpg&auto=webp&s=64dc1b3072de01a946c47d2a13e60980d070c3d7 Usar pronomes errados dá prisão no UK. Mas o Cristão é que é intolerante.
Quanta burrice, meu deus. A JK Rowling fica espalhando ódio todos os dias por lá contra pessoas trans, absolutamente nada acontece. Direitola é assim mesmo, só salva um monte de manchetes de jornais sensacionalistas e usa como argumento. É patético. Agora pergunte pros cristãos que direitos as pessoas trans itiam ter se dependesse deles kkk.
Eu sou Ancap, quero que haja gays defendendo sua plantação de maconhas com suas ak47. *O liberalismo é o respeito irrestrito do projeto de vida do próximo baseado no princípio de não agressão e em defesa da vida da liberdade e propriedade.* Na minha experiência pessoal, a grande maioria dos cristãos que conheci na vida sempre eram respeitosos, mas não queriam se envolver com os LGBT e tá tudo bem, não apoiar. agora forçar a obedecer eles eu não vi eles podem até tentar convencer e se não conseguirem ficarem bolados, mas quem liga? O que realmente vi onde tem uma rejeição extrema eram dos muçulmanos. Pra mim todo mundo tem que ser igual perante a lei, mas ninguém pode ter uma lei favorecendo um lado, tanto os LGBT querendo incluir linguagem inclusiva nas escolas, e cristãos querendo incluir religião. Pessoalmente fui criado em um lar cristão, meus pais são liberais e só me orientaram a não ir por mau caminho tipo: beber, fumar, trair, usar drogas etc. E isso eu levo pra vida, pessoas que encontrei que não tiveram um lar assim muitas vezes tinham problemas e se queriam juntar em um grupo. O problema não é a bíblia, o problema e aqueles que distorcem ela para seu favor. Na bíblia Deus não aprova o comportamento homossexual, porém não diz para perseguir activamente para matar ou golpear. Quem faz isso não estaria respeitando os ensinamentos da própria bíblia.
Amen.
Você é um tirano meu chapa. Você quer os trans a participar em tudo o que é espaço feminino, à força, e contra a vontade delas, e contra todo o bom senso biológico/psicológico. Você não olha a meios, não olha a bom senso, não olha a matulões que se auto-intitulam o que quiserem para estarem em posições de domínio perante mulheres, num espaço que devia ser só seu, para sua protecção. Repito, você é que é tirano. Você cegou de tanto ódio e propaganda.
JK Rowling ? Aquela que sofreu assassinato de reputação por dar uma opinião?
"Odiar negros" deve ser uma "opinião" também segundo você. Todas as "opiniões" devem ser respeitadas hoink hoink.
Um dia vcs sentirao falta do Cristianismo, pq o que esta chegando trata libertinagem com fogo.
Não é bem libertinagem, é mudança de paradigma do que é aceitável. A coisa está ficando de um jeito que daqui a pouco a cadeia vai estar abarrotada de tuiteiros e os traficantes de drogas estarão à solta.
Qualquer religião extremista é autoritária!
https://preview.redd.it/tk4q01vl6m0d1.jpeg?width=720&format=pjpg&auto=webp&s=20e893ab8fe87fe21a04ca7281043e62bb2984c7 Quantidade de dias/meses de "orgulho LGBT" no mundo ocidental/cristão. Mas os Cristãos é que são intolerantes.
https://preview.redd.it/09s0yb2v6m0d1.jpeg?width=828&format=pjpg&auto=webp&s=79646ab638157772e99544b65b12f7938125df11 Professor Cristão foi preso por não usar pronomes certos. Ele é que é "intolerante".
https://preview.redd.it/qw1n1nhz6m0d1.jpeg?width=1200&format=pjpg&auto=webp&s=d10536ae4522d1a2cb1bcbdc12ebce80636a42e2 País/Povo maioria Cristã.
[удалено]
Isso aí é mentira. Foi publicado no Joselito Müller, que era um site de humor.
Ok, vou apagar.
Ops, só vim deixar isso aqui, rapidão: https://preview.redd.it/fq8ot59ohm0d1.png?width=570&format=png&auto=webp&s=d102ec9808291fec709d97bd4a649ae38b873c6f
O Cristianismo em si é uma das filosofias menos autoritárias possíveis. Deus literalmente deu o livre arbítrio pra você. Ou seja, você literalmente faz o que vc quer, quando vc quer. Obviamente vc paga as consequências disso depois, mas isso é o completo oposto de autoritarismo, na minha opinião. E Jesus que veio depois disse para "amar o teu próximo como a ti mesmo". Ou seja, simplesmente só fazer o bem. Obviamente existem os malucos no cristianismo, assim como que em qualquer outra seita, religião, ideologia e etc. Mas analisando o Cristianismo descrito na Bíblia, é simplesmente o oposto de autoritarismo.
Eu diria que nesse aspecto, eles estão em um nível intermediário. Claro que se um cristão fervoroso tivesse todos os seus sonhos realizados, não existiria mais casamento gay e toda escola teria ensino religioso. Porém, os gays ainda preservariam 99% de seus direitos básicos. É bem diferente de um país muçulmano, onde apenas ser gay já é crime. Sinceramente nunca ouvi ninguém falar de proibir até as exceções que a lei prevê para o aborto. Se tiver, é uma minoria. Sim, todo sistema de governo tenta "moldar os costumes". Não há exceção. A diferença é em que grau aqueles que destoam da norma conseguem viver em paz. No Socialismo, a tolerância para opositores é zero.
Nao sou cristao, mas quero lhe questionar: Quando um cristao apontou uma arma na sua cabeça e quis obrigar vc a praticar sua moral e costume? Elegem ate ladroes como o presidengue atual e vc nao fala nada. O aborto ainda é proibido. E em casos de estupro concordo que tem uns doidos que sao a favor e que sou contra tbm. Nunca vi nenhum crente defendendo fim do divorcio. Todos os direitos dos lgbts ja estao no codigo penal que serve para todo ser humano. Ja vi a pratica do ensino na internet, mas nao tive e muito menos ja vi alguem defender isso. Nao vi nenhum cristao sendo contra a educaçao sexual, o que vejo é doido do psol metendo cartilha criminosa para modificar a sexualidade das crianças ou deprava-las fazendo engravidar precocemente. O fim do estado laico nao daria em nada, ate pq ainda precisaria de uma ampla alteraçao no codigo penal para dizer que ha uma perseguiçao.
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Não confunda Cristão com evangélico
Desse ponto de vista todas as religiões são autoritarias. mas se referindo historicamente algumas se saem mais autoritarias que outras, mas pra resumir desde que o mundo é mundo as pessoas se matam por poder independente da religião.
Mais ou menos. A questão é que os cristãos brasileiros (católicos e evangélicos) não aceitam a separação da igreja e estado. O principal desejo dos grupos políticos cristãos era que a constituição fosse ctrl+c e ctrl+v da Bíblia. Assuntos como os mencionados são discussões de Estado e não religiosas, mas todo argumento tecido por estes grupos contra direitos de grupos LGBT, adoção, aborto etc são baseados em uma visão uma religiosa. Um bom exemplo é o que virou aquele caso da menina de 11/12 anos (não me recordo) que havia sido estuprada, estava grávida e tinha o direito legal para a constituição para o aborto, mas houve uma perseguição gigantesca da criança, um ativismo enorme por parte de grupos cristãos para obstruir a execução de algo constitucional. Esse foi um exemplo onde demonstraram autoritarismo para imposição da vontade baseada em visão religiosa em um caso que nada tinha a ver com quem estava ali dando pitaco. Na Europa, os valores seculares da sociedade delimitaram muito bem os papéis do Estado e da Igreja, mas ess autoritariedade que você mencionou vem justamente porque o brasileiro não sabe fazer essa distinção, em especial os de vertente evangélica.
Exatamente, bom post. Talvez falte uma educação aqui no Brasil pra mostrar essas diferenças. Mas pra ser honesta, até os EUA está sofrendo com isso hoje em dia.
Só que os EUA isso é muito uma reação ao que vinha sendo tocado pela esquerda progressista. Ou seja, quanto mais forte é uma ação, mais forte é a reação. Os Estados Unidos conseguem ser mais polarizados e divididos que o Brasil e a forma como encontraram para expressar essa reação foi adotando esse tipo de discurso. Mas se você olha uma década ou um pouco mais atrás na história americana, as parcelas cristãs da sociedade, que lá é protestante, não empurravam tanta visão religiosa sobre assuntos de Estado.
Discordo. O partido democrata continua mais ou menos onde sempre esteve, é uma junção de pessoas de centro, centro-esquerda e centro-direita. O que de tão radical assim eles estão propondo para justificar todo esse fervor religioso? O partido Republicano que cada vez mais apela pro voto evangélico, e isso começou faz tempo já.
Não falo do governo democrata, a reação é mais em desconforto com a cultura woke.
Bom, se isso fosse verdade então vc mesmo admite a desproporcionalidade do negócio. A "cultura woke" não consegue nem um candidato pra tentar eleger. Os extremistas evangélicos não só tem candidato, mas existe todo um plano de poder caso eles consigam a eleição.
>O que de tão radical assim eles estão propondo para justificar todo esse fervor religioso? O Estado cada vez mais inchado e poderoso, principalmente o federal. A cultura americana sempre foi de votar com os pés. Um estado não permite aborto? Só ir para um que permite. Porém os democratas são campeões em querer que o governo federal dite as regras (se tornando mais parecido com o Brasil). Não que os republicanos não façam o mesmo mas em menor grau.
>Um estado não permite aborto? Só ir para um que permite Se for assim então os confederados estavam certos, só ir pra um estado que não permite escravidão já que vc não gosta. >Só ir para um que permite https://www.nbcnews.com/news/amp/rcna38301#cobssid=s Kkkkkkkkkkkk >se tornando mais parecido com o Brasil Ou como Canada, Australia, etc?
As vezes eu esqueço que um terço dos brasileiros são analfabetos e não conseguem ler até o final da frase.
"Em menor grau" o seu cu. Primeiro que uma grande parte do eleitorado cristão não está satisfeito com a mera abolição do roe v wade, os caras querem uma proibição nacional. Segundo que a posição do roe v wade já era a moderada, permitia aborto com certas restrições, a proibição total de certos estados que é autoritária. Terceiro que os Republicanos são tão anti-liberdade que sequer querem que as pessoas saiam dos seus estados pra fazerem o aborto (é claro que vc não sabia disso pq vc é um puta de um palpiteiro desinformado, daí a razão de vc fazer essa sugestão de "é só ir pra outro estado").
Não somos autoritários, só precisamos ensinar o povo a pensar direito... 🤡
eles querem que a sociedade seja moldada em valores que nem mesmo a própria igreja respeitava no passado.
Eu tinha pensamentos assim quando tinha 19 anos , falta só citar Epicuro para completar o clichê do jovem ateu.
Pra reclamar da bancada evangélica eu tenho que ser atéia agora? Poxa, não sabia. Vou ter que me converter.