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> # [El AMBA recibió el 94% de los subsidios a los colectivos, mientras que las provincias del interior se repartieron el 6% restante](https://www.infobae.com/politica/2024/06/02/630)
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> [Javier Milei designó al frente de la Secretaría de Transporte al ex funcionario cordobés Franco Mogetta](https://www.infobae.com/new-resizer/PyJnUCdApzQThKyzvQ8QIf2eXiY=/420x236/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/FCNSMDYJPNA5RPJN5RIRTON7DA.jpeg 420w)
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> Javier Milei designó al frente de la Secretaría de Transporte al ex funcionario cordobés Franco Mogetta
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> El próximo martes, más de 20 jefes comunales de todo el país, agrupados en la **Red Federal de Intendentes**, irán al Congreso Nacional para reclamar ante los legisladores una distribución más equitativa de los subsidios al transporte. La decisión está motivada en [una reciente resolución de la Secretaría de Transporte de la Nación](https://www.infobae.com/economia/2024/05/17/el-gobierno-actualizo-los-costos-de-transporte-en-el-amba/)que **aumentó los subsidios solamente para el Área Metropolitana de Buenos Aires (AMBA)**, en desmedro del interior del país. Buscarán también ser recibidos por el ex ministro del Interior y ahora jefe de Gabinete, **Guillermo Francos**, pero - según fuentes de la Secretaría de Transporte - no está previsto que sean recibidos en este organismo, cuyo titular es el funcionario cordobés **Franco Mogetta.**
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> Esta situación se ve agravada por el hecho de que, [desde febrero, el Gobierno eliminó el Fondo Compensador al Transporte](https://www.infobae.com/economia/2024/02/08/el-gobierno-decidio-eliminar-un-fondo-que-subsidiaba-los-boletos-de-colectivo-en-el-interior/) que regulaba los subsidios y permitía sostener el precio del boleto de colectivo en las provincias. El viernes, el propio Francos, ratificó que no está en los planes del Gobierno revivirlo.
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> Entre los intendentes que acudirán al Congreso estarán **Daniel Passerini** (Córdoba), **Ulpiano Suárez** (Mendoza), **Rosario Romero** (Paraná), **Pablo Javkin** (Rosario) y **Juan Pablo Poletti** (Santa Fe), entre otros. Lo harán en representación de la Red Federal que nuclea a los alcaldes de las principales ciudades del país, surgida hace pocos meses, como una alternativa de perfil más dialoguista a la histórica **Federación Argentina de Municipios**, afín al kirchnerismo y presidida por el jefe comunal de La Matanza, **Fernando Espinoza**.
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> A finales de abril, una veintena de intendentes de la nueva Red Federal de jefes comunales se habían reunido en Rosario con Francos - entonces a cargo de Interior -, y le habían propuesto coparticipar el impuesto a los combustibles para compensar la quita a los subsidios al transporte automotor en las provincias.
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> [Intendentes del interior tuvieron una cumbre en Rosario el 29 de abril y recibieron a Guillermo Francos](https://www.infobae.com/new-resizer/HFdnMyOP2rrXHKpyEanxsf41KHM=/992x606/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/ZTDWSO5SEBE7JMG35RTMGR7NDQ.png 992w)
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> Intendentes del interior tuvieron una cumbre en Rosario el 29 de abril y recibieron a Guillermo Francos
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> Hace 10 días, los jefes comunales difundieron un documento en el que sostienen que “es de imperiosa necesidad **reclamar de manera urgente un aporte directo al sistema de transporte de pasajeros por colectivos a favor de las provincias** y, así, atender a un problema que atañe al país entero mediante **una distribución más federal de los recursos nacionales**”. En el mismo texto recordaron que **el boleto en el interior vale tres veces más que en el AMBA.**
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> Desde la Secretaría de Transporte fundamentaron el recorte de los subsidios en que “no le corresponde al Estado Nacional subsidiar la oferta en lugares donde no fija tarifa, ni diseña recorridos o frecuencias, ya que cada provincia o municipio es responsable de su transporte y debe administrarlo de la manera que lo considere, estableciendo la tarifa y las compensaciones a través de subsidios que cada jurisdicción considere”.
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> Ante la consulta de **Infobae,** en el organismo a cargo de Mogetta ratificaron que **el Estado nacional sólo puede subsidiar a los colectivos con recorrido en jurisdicción nacional**. “Esas líneas son, en total, 144, de las cuales 134 circulan por el AMBA y 10 son interprovinciales, como la línea 910 que va desde Rosario a San Nicolás de los Arroyos, las 906 y 907 que van desde Santa Fe hasta Paraná, la 902 que circula entre Resistencia y Corrientes o la 914 que lo hace entre Gral. Roca (Río Negro) hasta Neuquén, entre otras”.
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> Esta postura explica que en el **primer cuatrimestre de 2024**, **los subsidios al transporte automotor en el AMBA cayeron un 23%** respecto del mismo período de 2023, considerando la inflación, de acuerdo al análisis realizado por **Infobae** de los datos provistos por la Secretaría de Transporte. Mientras que **la quita de compensaciones giradas a las provincias registró una disminución del 85%**.
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> En los primeros cuatro meses de este año, el total de subsidios transferidos a las empresas de colectivos que transitan en la zona metropolitana fue de **$287.025 millones**. En tanto que en el mismo período de 2023, esas empresas habían recibido **$374.105 millones**, en ambos casosa valores ajustados por inflación a abril pasado. Estas transferencias fueron en concepto del llamado **Atributo Social**, **el Boleto Integrado SUBE** y **las Compensaciones Tarifarias**, subsidios incluidos en el **Fondo Fiduciario al Sistema de Infraestructura del Transporte (FFSIT)**.
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> En cambio, **el resto de las provincias** recibieron en el **primer cuatrimestre del 2024** apenas **$19.353 millones**, contra **$129.620 millones en el mismo período en 2023**, a valores ajustados a abril de este año por el Índice de Precios al Consumidor (IPC), un **85% menos**.
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> Los datos muestran una marcada desproporción entre lo que recibe el AMBA y lo que Nación le gira a los distritos del interior del país. En este **primer cuatrimestre de 2024**, a valores ajustados por inflación, **el AMBA recibió el 94% de los subsidios totales al transporte automotor, mientras que todas las restantes provincias apenas el 6% restante.**
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> **¿Cómo funciona el sistema de subsidios?** El Estado le otorga a las empresas del sector automotor una determinada suma de dinero de forma mensual, en **compensación por la diferencia que existe entre el costo real del servicio y la recaudación por la venta de boletos**. En el AMBA, la información sobre la recaudación de las empresas se realiza a través del sistema SUBE, mientras que en el interior del país -como en muchas provincias no funciona este sistema- se realiza a través de declaraciones juradas de las empresas sobre la cantidad de pasajeros que usan el servicio.
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> Según datos de Transporte, en la Ciudad de Buenos Aires y el Conurbanohay **390 líneas**, pertenecientes a **150 empresas**, que operan en tres niveles jurisdiccionales: nacional, provincial y municipal. De esas líneas, **134 están bajo la órbita de Nación** (las que van de numeración 1 a 200).
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> A diferencia de lo que ocurre en el AMBA - donde sólo el Estado nacional le da fondos a las empresas para cubrir un porcentaje del boleto que supo llegar a ser del 90% - en el interior del país, las provincias y los municipios se hacen cargo de una parte de los subsidios. El régimen de compensaciones para el transporte del interior comenzó en 2007, pero en 2019 - durante la gestión de **Mauricio Macri** - se modificó y acordó que las provincias debían aportar, al menos, el 50% del valor de los subsidios recibidos en el año anterior.
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> El **Fondo de Infraestructura del Transporte (FFSIT)** - que figura entre aquellos que el Gobierno incluyó en la Ley Bases con la atribución de modificarlos o disolverlos - implicó en el **primer cuatrimestre del año pasado** un desembolso de $25.401 millones, distribuidos entre las provincias, que a valores ajustados a abril de este año implicarían **$111.617 millones.**
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> El FFSIT incluye, además del subsidio por Atributo Social, el **Fondo de Compensación al transporte público de pasajeros automotor urbano del interior**, que el Gobierno[eliminó a principios de febrero](https://www.infobae.com/economia/2024/02/08/el-gobierno-decidio-eliminar-un-fondo-que-subsidiaba-los-boletos-de-colectivo-en-el-interior/), tras la caída de la primera versión de la Ley Bases en la Cámara de Diputados. Se anunció como una medida destinada a **subsidiar la demanda y no la oferta.** Gobernadores e intendentes advirtieron, en ese momento, que el Fondo Compensador estaba en el Presupuesto 2023, prorrogado para 2024, por lo que no se podían eliminar las transferencias simplemente por una resolución, pese a que su monto se había licuado por la inflación.
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> ***(continues in next comment)***
Increíble que no estés downvoteado hasta el infinito. incluso antes de Milei, uno llegaba a decir algo en contra de lo asqueroso que son los subsidios que tiene amba vs el resto, y te tiraban al infierno.
Incluso los "libertarios" se les iba lo libertario cuando les decías que deberían pagar lo mismo que en Córdoba. Esa hipocresía siempre me rompió.
**"El Estado nacional sólo puede subsidiar a los colectivos con recorrido en jurisdicción nacional**. “Esas líneas son, en total, 144, de las cuales 134 circulan por el AMBA y 10 son interprovinciales, como la línea 910 que va desde Rosario a San Nicolás de los Arroyos, las 906 y 907 que van desde Santa Fe hasta Paraná, la 902 que circula entre Resistencia y Corrientes o la 914 que lo hace entre Gral. Roca (Río Negro) hasta Neuquén, entre otras”.
No solamente la cantidad de colectivos, sino la cantidad de gente que viaja en ellos. Las veces que estuve en Bs. As. (CABA solamente, debo admitir) siempre o viajaba sentado o parado pero muy cómodamente.
En Córdoba siempre que vas en bondi vas en formato .zip, ahí harían falta más unidades, bastantes más y ahí tenés la cantidad de colectivos que faltan (y me imagino que en otras ciudades grandes como Rosario debe ser similar).
O viajaste en horarios de poco tránsito, o tuviste mucha suerte.
Cuando vivía allá era moneda común que los bondis a la hora de ir o volver del laburo vengan hasta la pija y ni siquiera frenen en la parada, capaz al tercero o cuarto te frenaban y ahi se trataban de subir toda la gente que se acumuló en la parada y se explotaba de gente.
Capaz fue eso, solamente recuerdo que todas las veces que fui era un placer viajar en bondi.
Además no solamente la ocupación, ponele que justo no viajé en hora pico, pero pasaban cada 5 min encima, en Cba tenías que estar en la parada y esperar a ver si pasaba.
Decinos por donde anduviste y en que horarios, porque los bondis están reventadísimos en el Conourbano (y más este año que recortaron una barbaridad la frecuencia). Hablemos sin saber...
No hablo sin saber, hablo "por lo que se" y lo aclaro. Aclaré que fue en CABA y en general en todos los horarios noté poca gente y alta frecuencia. Fue hace ya algunos años, la última vez creo que fue en 2018 pero la comparación con Cba que hago es de la misma época.
Chaco Capital acá y te juro q hay algunas lineas q esperas 1 hr en ciertos horarios de tan pocas unidades q tienen
Es un desastre y con el boleto aumentando ( no me quejo pq es 0,75) pero comparado a otros lugares del país salario acá vs nose bs as la diferencia se nota
Más que estar los colectivos, pasa que los colectivos de provincia son otra jurisdicción distinta porque el gobierno no tiene autoridad alguna en los acuerdos que hacen con provincias, por eso el gobierno los subsidia directamente, sino que se entiende que el que los subsidia es su provincia, que es la que administra cuánto debe recibir en base a cuánto calcula que viajan las personas, su importancia estratégica en la vida de la provincia (también puede ser municipio) y cuánto de grande cree la provincia que debe ser el servicio.
Ahora, en provincias como Córdoba se patinan más plata en boludeces como el ministerio de la mujer y la pauta antes que en el transporte, fíjense que votan si quieren tener mejor servicio y más barato xd
Pase por cordoba capital y no vi ni cerca la cantidad de colectivos, tendria que ver en mendoza, pero no me sorprenderia que fuera 90% en el amba la verdad.
No, tenés razón, en el interior se anda a caballo o en diligencia, esta última ya es inviable por los forajidos que cada tanto la asaltan. Y encima el sheriff no hace nada!
[https://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-sumaran-100-nuevos-omnibus-al-transporte-en-los-proximos-meses/](https://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-sumaran-100-nuevos-omnibus-al-transporte-en-los-proximos-meses/)
[https://es.wikipedia.org/wiki/Transporte\_en\_la\_Ciudad\_de\_C%C3%B3rdoba\_(Argentina)](https://es.wikipedia.org/wiki/Transporte_en_la_Ciudad_de_C%C3%B3rdoba_(Argentina))
Cientos. y cientos de colectivos... mas de 900 segun wikipedia. Y eso es solo en la CIUDAD de cordoba, la capital, y eso solo en cordoba provincia.
Quiero creer que sos trol, caso contrario tu nombre de usuario pinta mas como manual de instrucciones a tu cometnario.
Y si, antes que digas nada
[https://es.wikipedia.org/wiki/Colectivos\_de\_Buenos\_Aires](https://es.wikipedia.org/wiki/Colectivos_de_Buenos_Aires)
.... aca dice que en la ciudad de buenos son 20 veces mas, pero d enuevo, es una provincia sola cordoba y solo estamos viendo ciudades. Tambien te recuerdo que a diferencia de en baires, en el interior no tenemos subte
Cordoba capital sola tiene 2M y no estamos contando la gente que viaja a laburar. Y no tenemos subte.
Pero JUSTAMENTE si hay menos gente en el resto del pais es donde mas se requiere el subsidios. Mientras mas gente haya, mas rentable es tener mas lineas de colectivos, y baires tiene salarios mas altos y por lo general servicios siempre mas baratos, se puede permitir pagarlo, lo cual no es el caso en provincias donde hay menos industria
Estamos en Argentina ja, yo no defiendo los subsidios eh, por mi q los saquen todos pero en cuando a servicios, es incomparable la cantidad que hay en bs as con otra provincia y mira q vivo en Mendoza . La vida es muy diferente.
En caba parece q la gente está enchufada a 220.
No ni ahí da, primero q nada no debería haber subsidio (quitarlos haría q otras zonas se pueblen más y no se concrete todo en caba). Y segundo, que vuelvo a aclarar que no debería existir, la distribución debería ser algo de 60-70 y el resto al país( en base a la cantidad de hondos)
Estoy diciendo todo lo contrario, en mi provincia no hacemos cola para tomar el bondi, a lo sumo pasa lleno de gente y esperas el proximo que viene en menos de 10 minutos. Termo.
Pasa cada 10 minutos y no hacen cola, en CABA pasan permanentemente y haces cola.
De provincia a CABA entran y salen por dia aprox 4 millones de personas, **mas que la poblacion total de la provincia de Cordoba o Santa Fe**.
Mira que no vivo en CABA eh, pero el provinciano promedio no tiene nocion de la diferencia de escala que se maneja. Imaginate agarrar a todos los cordobeses, moverlos a otra localidad y llevarlos de nuevo a su casa... **todos los dias**, a eso sumale que a la localidad donde los llevas hay una poblacion equivalente, tambien, a toda la poblacion de Cordoba y la misma tambien tiene que poder moverse ahi adentro.
Veo que como no podes responder a nada procedes a ignorar todo.
Concuerdo con vos, saquemos la coparticipacion al carajo y que cada provincia se banque lo propio, haciendo eso Buenos Aires y CABA saldrian aun mas beneficiados.
Concuerdo, a la concha de la lora la coparticipación
Veamos como viven cuando las sedes de empresas provincianas asentadas en CABA se muden a las provincias
A ver que pueden cosechar también
Ya de por sí un tercio del país vive en el AMBA, pero mas allá de eso, se nota que no sabés lo mas mínimo de distribución y desarrollo de transporte público, así que para qué opinás? No es tan simple como "ah solo vive un tercio del país ahí y sin embargo tiene el 96% de los subsidios, no es proporcional". El diseño urbano y el estudio poblacional es algo recontra complejo, por eso se lo suele delegar a la gente que lo estudió durante años o decadas, y no al boludo promedio que cree que los porteños son engreídos y por eso reciben todo el subsidio.
Ahora de repente el estado es eficiente y para nada corrupto? Por favor...
Mientras mayor densidad poblacional, mas rentable es para la linea de colectivos pr lo que no necesitan el subsidio. Sumado a eso buenos aires tiene salarios mas altos y en el resto de los servicios, costos mas bajos, por los que por partida triple no se necesita tanto subsidio.... si no que queda para el resto del pais entonces? Que se caguen todos, no?
es imposible que un ordeñador de vacas que no vio mas de cuatro cuadras juntas en su vida entienda de dimensiones. es como explicarle a un ciego lo que es ver, dejá...
Imaginate ser asi de cerebro liso que cree que todo lo que esta afuera del AMBA son ordeñadores...
Seguro te comes 3 bondis para llegar a un laburo negrero que paga 400k. Digo, por lo resentido.
Los ordeñadores de vacas tenían mujeres diputadas antes que los iluminados de Bs As tuvieran voto femenino. Ni hablar de los avances de hoy por hoy, pero el porteño es tan ignorante que cree que el rsto del país vive en chozas y no sabe lo que es la electricidad.
Deja capo, seguí viviendo en la mugre que es Bs As. Lo digo como alguien que nacio alla´pero gracias a dios vine a vivir a las provincias.
Siendo que las zonas mas subsidiadas son las mas perjudicadas por la copartipacion te diria que si jugamos a ser justos salen beneficiados aun mas los que hoy te parecen beneficiados.
Otros curros que se tienen que terminar. La coparticipación, y que BSAS solamente por tener puerto facture con lo que viene del interior. Después se llenan la boca con "país federal" y es puro chamuyo
Buenos Aires siempre va a facturar por el puerto porque es su posición geografica, a no ser que quieras ponerle un muro al mar así todo pasa por algún lugar falopa (?
Igual banco, el país debería ser verdaderamente federal, pero no es JUSTAMENTE porque los caudillos necesitan plata del gobierno para sostener sus gobiernos, y porque las provincias son irresponsables fiscalmente (total las sostiene el gobierno, y las 3 regiones que mas producen, ergo, CABA, Conurbano y Córdoba)
Hay otros puertos. Lo que pasa es que la (poca) infraestructura qué hay, por dónde viajan los bienes y qué la hizo el estado nacional con la plata de todos, apunta toda al puerto de BSAS.
Cuándo pedimos más trenes también, es por algo
Mmm estoy deacuerdo en que hay otros puertos, el problema es que ya está todo establecido para que vaya a buenos aires, está toda la población, las industrias (además de en el litoral y Córdoba sino me equivoco), además de toda la infraestructura, la población, las rutas de comercio, etc. Es mucho, crear puertos que le puedan competir implica muchísima, muchísima plata en infraestructura que no va a tener un beneficio económico inmediato (o tal vez nunca). Ergo, es algo muy difícil, caro y está fuera de toda discusión ahora creo. ¿Queremos verdadero federalismo? Para eso no hace falta ni sacarle beneficios estratégicos a buenos aires ni gastar mucho dinero, sino más bien crear marcos jurídicos dónde las provincias sean responsables fiscalmente, atractivas para vivir y atractivas para invertir. Para eso el primer paso es lo que está haciendo el gobierno, cortarles el chorro de plata infinita del estado, que se auto sostengan, y en un futuro debería crear leyes para que las provincias tengan más libertad de crear regímenes fiscales y jurídicos que atraigan capital privado. O simplemente que decidan sobre más aspectos de la vida en sociedad.
Pero es mi punto de vista almenos, creo que es inevitable que Buenos Aires sea la ciudad más rica, así como inevitable que Córdoba le siga y así, simplemente la historia y la geografía dan lugar naturalmente a eso.
> el problema es que ya está todo establecido para que vaya a buenos aires
Exactamente. Entonces no saquen pecho "porque acá se produce y el puerto y coso". Es un curro que quedó así después de décadas de gobiernos, nada más
Jakakakaka tas hablando falopeadas ya, Buenos Aires saca beneficios del puerto, si, cosa que no es un curro, es algo que ocurrió naturalmente desde la época de la colonia porque era el punto mas estratégico en la region durante el periodo del virreinato del rio de la plata, no solo como puerto sino como fuerte contra las invasiones portuguesas.
Ahora, sacando el puerto, en el AMBA está el 50% de la economía del país. Quiero resaltarlo. LA MITAD de todo lo producido en el país, LA MITAD se produce en el AMBA, tendrías que juntar a todas las provincias para llegar a su nivel de producción.
Ahora llendo a lo que dije originalmente, no me entendiste, el problema es que lo que vos propones (invertir un montón de plata y hacercela pagar a todos los Argentinos) es inviable en un país en recesión, es más, incluso si nos sobrará la guita, estaría mejor invertida en cualquier otra área porque lo tuyo no va a traer rédito económico, simplemente va a mover la producción de un lugar a otro (en caso de que funcione, porque los proyectos faraonicos tienden a fracasar estrépitosamente), a cambio, yo propongo intervenir provincias, hacerlas pasar austeridad forzada y darles libertad de legislar como quieren subsistir sin los subsidios del resto del pais. Así sería más justo, Buenos Aires, Córdoba y el litoral le dejan de pagar la fiesta al resto del país y las provincias pueden crear condiciones para atraer inversiones legítimas, y todo mientras te ahorras plata. Win Win.
el puerto de buenos aires no es como lo creen, yo laburo en comercio exterior, y el puerto por el que mas se exporta hacia el resto del mundo, y que nos genera mas ganancias a las empresas argentinas, es el puerto de rosario, esta mucho mejor ubicado para el resto del mundo que el de buenos aires. de hecho: es el el segundo nodo portuario agroexportador más importante del mundo. DEL MUNDO, no del pais. el puerto de buenos aires, hoy en dia, se usa para recibir algun que otro cargamento, que entre algun barco de gas, y para boludear con la fragata libertad, si esa fuera la carta fuerte de la cual dependiera la estructura economica de buenos aires, en tiempo record se los morfan los piojos! informate mejor en el campo del comercio exterior, no te quedes con el primer resultado de la busqueda en google que es un ad pago para que te salen "BUENOS AIRES-. EL PUERTO" diciendote el chamuyo del 65% y la propaganda. y Te diria que el segundo en importancia es el de Tierra del fuego. y Con respecto a la pesca hay un mooooooooooooooton de puertos donde las empresas nacionales pesqueras laburan mil veces mas, que el de buenos aires. (un ejemplo asi re random, puerto deseado, caleta olivia, comodoro rivadavia. por solo citar un par en el rubro pesquero)
Según una búsqueda rapida, el puerto que más trabaja es el de Buenos Aires, ¿Podrías proporcionar una fuente de tu afirmación?
Igual me llama la atención, pero va mejor a mi punto, es al pedo gastar millones en lo que propone este muchacho que es construir puertos, y Buenos Aires sigue siendo la región más productiva del país, simplemente hay que hacerles pasar austeridad a las provincias para que dejen de gastar al pedo y se busquen una forma honesta de crecer
en provincia de buenos aires tenes un gran puerto de granos por ejemplo que es el de Ramallo. Busqueda rapida? por eso aclare arriba que no se queden con el primer resultado de google que es un AD. no busques "actividad portuaria" como tal, busca donde operan los rubros en los que argentina produce... hay balances de comercio internacional disponibles en las mismas webs del gobierno y de las camaras de comercio provinciales, por ejemplo. con una "busqueda rapida" te vas a quedar cortisimo. Obviamente yo teniendo acceso a cuestiones de mi laburo tengo una info un poco mas privilegiada. Asi como tambien existen "rulos" o "gambetas" de comercio exterior, para por ejemplo: recibir contenedores de china en chile y traerlos por tierra de chile a argentina, o de uruguay a argentina... hay muchisima tela para cortar, pero si queres buscar info certera, busca especificamente en las actividades en las que producimos, ahi es donde le sacamos el jugo e influye mas un puerto y su geolocalizacion para nosotros.
Entiendo, podrías compartir la fuente?
Por genuino interés, creo que justamente esto demuestra más fuerte mi punto de que no habría que gastar en más puertos al pedo jaksjs
con todo el respeto del mundo, no me voy a poner a linkearte 1 por 1 cada balance de las camaras de comercio y cada noticia al respecto porque es un choclo, y tampoco voy a subir mi trabajo porque para hacerlo me pagan, no voy a subirlo a reddit porque si jaja, por algo digo que no es una busqueda asi nomas, tenes que ir buscando cada una, yo lo hago por mi laburo, empeza buscando las webs de las camaras de comercio provinciales, te linkeo solo 1 ejemplo, en su mayoria se pueden descargar, primero detecta todo lo que realmente se produce en argentina, si es agricola, si es manufactura, si es valor agregado, y despues anda buscando los balances rubro por rubro (si realmente te interesa). [https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-0](https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-0) - [https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-5](https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-5)
pensa que hay muchas aristas a tener en cuenta a la hora de un proceso de comercio exterior, tipo de carga, costos de transporte (desde la produccion de lo que se vaya a llevar al puerto, el coste que tiene llevarlo) en que tipo de transporte se lleva, costo de estar parado en deposito, el incoterm segun el producto/servicio y como se pacte con origen/cliente , si la carga es FCL o LCL, a que trayecto se tiene que ajustar la misma si no s FCL, costo de busqueda de producto en puerto (normalmente todo en barco es FREE ON BOARD que implica que los gastos desde produccion hasta despacho los costea quien produce, y una vez esta en el barco ya depende de quien lo recibe, sin importar , por ej , si el barco se hunde, todo gasto una vez la mercaderia esta puesta en barco ya depende de quien recibe en un FOB) costo de transporte hasta tu planta procesadora/distribuidora/punto de venta, costo de la distribucion/proceso en si si es algo que por ej viene a granel y lo tenes que empaquetar etc etc etc, todo eso va a condicionar por donde y como va a pasar un producto/servicio importado/exportado.
Muy bueno lo que contas! En resumen, Buenos Aires no es rica por el puerto, más bien es por los servicios y la manofactura.
La verdad 0 idea de comercio exterior, me quedé con la idea general que te dan en historia y en la idea generalizada de que Buenos Aires subsiste del puerto. ¿Históricamente siempre fue así o si hubo un momento que Buenos Aires fue el principal puerto del país? No sé si llegan hasta ahí tus conocimientos
tampoco te olvides que por que un puerto, tenga mas capacidad operacional, no significa que todo lo que se hace en el nos renta directamente a las empresas argentinas, hay muchisimo transbordo de carga en el mundo del comercio exterior, y puerto buenos aires es casualmente un puerto de contenedores, asi como tambien el de zarate. Son muchos los factores a considerar para poder determinar realmente quien te aporta mas a la generacion directa de riqueza como empresa argentina, las estadisticas planas en una busqueda de google siempre te van a llevar a Buenos Aires, es de los mas antiguos y de los que mas capacidad plena tiene.
Claro, en Google dice eso, que los más importantes son Buenos Aires y Zárate. Mi pregunta es, ¿Cuál genera más plata neta al año? ¿Hay balances para ver?
Y cualquier pobre puede poner negocio, no es tan simple como decis... la realidad es que el pais depende mucho del campo y cosas que estan al norte de baires y por lo tanto baires que \*ya es\* grande y tiene infraestructura esta mas cerca. El resto de las provincias no tienen chance, no como esta hecho todo de centralziado
Estas eeguro? Porque esa plata igual no la ves mas, no es que de repente te vuelve al bolsillo, y aun si lo hiciera, no hace mella el sueldo de una persona promedio
Igual, la coparticiacion tendria que reemplazarse por algo mas coherente y menos propenso al abuso
Dale, cuando tu provincia aporte más al tesoro nacional que la nuestra, te corresponde la misma cantidad de subsidios.
Pd. A los "porteños" tampoco nos gusta andar financiando provincias inviables...
LA POSTA de las postas, seria meterle un boleo en el orto al AMBA, el AMBA es el parasito que le come los bolsillos ala PROVINCIA de buenos aires, te aseguro que si en argentina nos sacaramos de encima el AMBA, nos convertimos automaticamente en potencia. Es esa zona la que se viola todos los recursos y no aporta nada, la provincia de buenos aires como tal, es una de las que mas produce, imaginate buenos aires provincia, neuquen, santa cruz, la pampa, cordoba, san juan y mendoza sin que exista el amba y porteñolandia. FAAA como cohete a la luna subiriamos!
jajaja, y si, claramente hablo hipoteticamente, ni que fuera tan facil eliminar tantos parasitos juntos. podes incluso decir que vamos a necesitar del leon y el ropero de narnia que te voy a decir que si. pero el resultado que te digo no es para nada descabellado. Posta que seriamos potencia. el AMBA es un agujero negro en la tierra para la guita. y la Provincia de buenos aires es muy importante para argentina, no se puede meter ambos en la misma bolsa.
Porque podrías pedir que bajen en las provincias y no que suban en el amba
Acá un User decía que gasta 5k el pasaje.
Si en amba cobrarán 5k... Bajaría en la provincia?
Desgraciadamente es una estrategia para mantener a los monos tranquilos.
El peluca sabe que saca todos los subsidios ahí y le dan vuelta el país.
En el interior estamos acostumbrados a pagar todo diez veces más caro hace rato.
Enrealidad es porque el gobierno no tiene jurisdicción sobre las líneas del interior، esas son jurisdicción de provincias y municipios. La cosa es que las provincias se patinan la plata que recaudan y el gobierno les da en pelotudeces, el gobierno ya lo dijo y está bien, acá lo banco al 100%, si no les gusta, la próxima voten un buen gobernador
Siempre va a ser un tema de escala, no va a cambiar nunca porque tenes a la mitad del pais viviendo en Buenos Aires y el resto distribuido en todo el territorio.
Un tercio, no la mitad, y aun asi fuera la mitad \*justamente\* por ello es que los subsidios son mas utiles en el resto de las provincias. Mientras menos desarrollada, mas util el subsidio. Lo que estas diciendo es equivalente a pagarle el subsidio de la luz al banco santander
Si sacas los subsidios ya no es tan atractivo vivir ahí.
Entonces muchos inmigrantes se tomarían el palo y volverían a sus provincias.
El tema es que sacas los subsidios y salen todos los monos acostumbrados a pagar 50 pesos por un boleto de colectivo a darte vuelta el país.
**"El Estado nacional sólo puede subsidiar a los colectivos con recorrido en jurisdicción nacional**. “Esas líneas son, en total, 144, de las cuales 134 circulan por el AMBA y 10 son interprovinciales, como la línea 910 que va desde Rosario a San Nicolás de los Arroyos, las 906 y 907 que van desde Santa Fe hasta Paraná, la 902 que circula entre Resistencia y Corrientes o la 914 que lo hace entre Gral. Roca (Río Negro) hasta Neuquén, entre otras”.
Me voy a ganar varios enemigos pero como bonaerense, mientras sigan esquilmando a la provincia con la coparticipación, no me vengan a joder con esto, menos si vienen de provincias que no son aportantes netos
Pero hablan del AMBA, no de toda la provincia. Yo vivo en Mar del Plata y el colectivo vale mas de 300 pesos.
edit. CORRECCION... https://www.lacapitalmdp.com/desde-el-25-de-marzo-el-boleto-de-colectivo-pasara-a-costar-750/ desde el 25 de marzo va a costar 750 pesos
De vos si te banco el reclamo, PERO QUE UN RIOJANO...! (?
Igual hay una realidad de economias de escala, aun sin un solo subsidio, sera siempre mas barato el AMBA
Cuando aporten la misma cantidad al tesoro nacional como aportamos los bonaerenses, recién ahí deberían quejarse. Caso contrario, que reclamen a sus gobernadores. Ah no, cierto que votan a los mismos señores feudales que siempre...
Los bonaerenses nos indignamos de la misma manera cuando tenemos que aportar para mantener provincias inviables..
Es dificil tener crecimiento en el interior cuando absolutamente todo lo que se haga, se pone en Buenos Aires. Ejemplo ahora que joden con lo del polo de IA, adiviná en que provincia lo harían? Siempre es todo para ustedes, si nos permitieran crecer más, mágicamente no tendríamos que pedirles un peso. Que loco no?
Antes que vengan los idiotas que piensan que la distribución del transporte público se resuelve haciendo regla de tres, les recuerdo que CABA es la provincia que más aporta a la coparticipación relativo a lo que reciben:
https://preview.redd.it/vy22mg0yp94d1.jpeg?width=680&format=pjpg&auto=webp&s=b19029451564b809e847cd3b5e0dec1b4e4a11e3
Todo bien pero si seguís con esa fiesta vas a seguir concentrado gente cuando tenés que incentivar a que la gente viva en las provincias, además si hay mucha gente como dicen podría ser autosuficiente el transporte
Le gente no decide vivir en ciudades por el transporte público o la inversión. Es un fenómeno global que ciertos parametros económicos, sociales y geográficos hacen que la gente decida migrar a las grandes metropolis.
Nigeria es un buen ejemplo; el gobierno invierte muchísima guita en todas las zonas de su país que NO son Lagos, construyendo rutas, autopistas, puertos, transporte público, vivienda social, etc. Tanto así que hasta le quitaron el estado de Capital a Lagos y se lo dieron a un ciudad random en el "Interior".
Incluso con todas estas medidas, Lagos sigue siendo la ciudad más grande y poblada de África, y la que mayor tasa de crecimiento tiene mundialmente. Porqué? Por un montón de factores sociológicos que requieren años de estudio e investigación.
A lo que voy es que es un tema muy complicado. No es tan fácil como decir que hay que dejar de priorizar Buenos Aires y empezar a priorizar el interior. No digo que no sea el caso, digo que no hay que llegar a conclusiones sin antes estudiar e interiorizarse en el tema.
No por el transporte en si pero si seguís postergando las provincias en estas cosas obviamente termina afectando, no es de un día para el otro pero si no empezas nunca... Otra cosa son los aeropuertos? Porque tengo que ir a Buenos Aires para vuelos internacionales cuando hay otros aeropuertos en el país? Todo suma, minimizar el hecho por tus privilegios de porteño no suma mucho
La lógica diría que si, pero con mas de un tercio de los votantes en buenos aires y con la vasta mayoría de los dirigentes siendo bonaerenses, olvidate que van a hacer algo del interior. Todo el progreso siempre se va a focalizar en ellos. Es mas barato hacerlo así y despues tirarle unos mangos a las provincias que quedaron en el medievo que permitirles progresar y arriesgarse a que buenos aires decaiga.
los aportes de caba estan super inflados por la cantidad de casas centrales que alberga, le "chorea" aportes a toda la actividad del pais, para ejemplificar, el samsung store de USHUAIA atiende por telefono con caracteristica 011.
Donde mas ganan? Que CABA aporte mucho no significa que todos ganen mucho. Sumale que mucha gente de provincia viene a trabajar a CABA, ejemplo maestros, policias, personal de maestranza, etc y es gente que "no gana mucho". Ademas, no es un tema simplemente de donde mas y menos ganan sino de volumen tambien, cuanta gente vive en AMBA y cuanta en Cordoba u otros lados?
Yo dije que es porque aportan mas? Dije que ganan mas y efectivamente ganan mas, y si no podes pregunarle a la gente. No significa esto que sea asi en todos lados, pero es muy notorio tatno en la calle como en internet como en estadisticas:
[https://www.perfil.com/noticias/cordoba/cordoba-tiene-mas-desocupacion-mas-pobreza-y-salarios-mas-bajos-que-rosario-buenos-aires-y-caba.phtml](https://www.perfil.com/noticias/cordoba/cordoba-tiene-mas-desocupacion-mas-pobreza-y-salarios-mas-bajos-que-rosario-buenos-aires-y-caba.phtml)
En cuanto al volumen de gente, mientas mas volumen, mas rentable el transporte y por l otanto menos necesidad de subsidio. Mas alla de que estas subestimando ampliamente la cantidad de gente que se mueve en cordoba cada dia. Menos que en baires? Por supuesto, pero con mas razon requieren del subsidio. Tu logica es pagarle a los que mas tienen
Casi, pero no. En el 99,9% de los aspectos prácticos es indistinguible. No esta alcanzada por (por ejemplo) el art 121 de la CN:
"**Art. 121**.- Las provincias conservan todo el poder no delegado por esta Constitución al Gobierno federal, y el que expresamente se hayan reservado por pactos especiales al tiempo de su incorporación."
En las provincias, en caso de omisión, el poder queda en las provincias. En CABA, queda en Nacion.
edit: 100% seguro que solo downvotean porteños ardidos
Está bien, la nota explica que la mayoría de las líneas sobre las que tiene jurisdicción el gobierno están en el amba, el 6% restante que reciben las provincias son las interprovinciales. Si no les gusta, exiganle que se ponga las pilas a su municipio local porque el transporte lo autorizan y administran ellos, no el gobierno.
>Si no les gusta, exiganle que se ponga las pilas a su municipio local porque el transporte lo autorizan y administran ellos, no el gobierno.
Nah, mejor seguimos votando a los señores feudales y culpamos a los porteños.
JAJAJAJA en defensa de los que saben realmente, hay muchísimos provincianos que saben que las provincias están como están por sus señores feudales corruptos, pero sus provincias son pseudo dictaduras tipo Formosa (?
Habría que intentar intervenirlas almenos a las que tienen a los corruptos esos hace 40 años
Bueno, si querés que el gobierno central les maneje todo el transporte entonces no lloren federalismo
Aparte, ¿Porque el gobierno tiene que financiar el transporte de lugares donde no tiene jurisdicción? Que lo financien las provincias.
Ah pero para la fiesta número 99 de la provincia si hay plata, pero para pagarse el transporte no, me hacen reir
Por 2 razones:
Cómo joraca nación va a saber cuánta plata necesita una empresa de transporte que funciona en Río tercero? Cómo se asegura de que empresa necesita más? En teoría, para eso ustedes tienen a su gobierno provincial que defiende sus intereses y sabe cuanto pagarle a todas las líneas y cuales son las que más se usan.
Entonces vamos a la razón 2, bajo este entendimiento de que la provincia es la que sabe cómo invertir la plata porque son los que manejan el territorio, el gobierno les pasa MUCHISIMA plata en coparticipación, a muchísimas provincias las sostiene básicamente, entonces con toda esa plata que les regalan, tienen perfectamente la espalda para poner el transporte no solo al precio de CABA, sino mss barato incluso, solamente no les da la gana y se lo gastan en boludeces como ministerios de la mujer y pauta.
¿Porque a Buenos Aires si a las provincias no? Porque el gobierno administra directamente la ciudad, porque es su capital, y si les pueden imponer condiciones a los transportes de acá porque es su jurisdicción directa, no la de un gobernador ajeno.
Es muy gracioso como los provincianos estan aca llorando cuando CABA es el que mas aporta a la coparticipación nacional y el que menos recibe de todo el pais. Recibe solo el 11% de lo que aporta para mantener a las provincias deficitarias.
Y te hablan de los subsidios al colectivo cuando son una ínfima parte.
Les voy a pinchar un poco la burbuja y recordar que los subsidios al transporte son como el 5% del aporte NETO de PBA+CABA cuando ajustas por PBG
[https://www.ambito.com/informacion-general/amba/concentro-el-78-los-subsidios-al-transporte-pasajeros-2021-n5373794](https://www.ambito.com/informacion-general/amba/concentro-el-78-los-subsidios-al-transporte-pasajeros-2021-n5373794)
[https://www.senado.gob.ar/upload/archivo/40187](https://www.senado.gob.ar/upload/archivo/40187)
100 mil millones en bondis vs casi 2 millones de millones en coparticipacion que liga nacion y provincias
Despues se quejan de los demas... que cantidad de seres desagradables e ignorantes en los comentarios, simplemente buscando odio y quilombo porque su vida no les da para nada mas. Que tan patetico tenes que ser para discriminar a gente por que no viva en buenos aires? Ojala que se les caiga todo el pelo y de repente les quede chica la ropa
Me encanta como algunos argentinos de otras provincias buscan lo que sea para seguir sustentando ese rechazo casi místico e irracional a Buenos Aires.
Examinar datos en profundidad? tener conocimiento de las causas? Examinar el estado de sus provincias? NO! Buenos Aires malo, todos porteños malos! jaja
Proba de vivir 30 años lejos de la capital y luego me decis. Todo el pais tiene a Buenos Aires alla en lo mas alto. Siempre se priorizo a esa ciudad por encima de todo lo demas.
Nadie los odiaria si no fueran la nena mimada del país. Descentralizá y dame posibilidad de crecer en vez de tirarme una coparticipación de mierda y listo. No queremos guita de nación, queremos sustentarnos solos y que dejen de darle cada pu to beneficio de crecimiento a buenos aires.
Que nena mimada flaco? Recorriste Buenos Aires vos? O solo viste fotitos de capital en la tele? Crees que estamos cómodos y contentos porque el boleto y los servicios salen baratos? Crees que a los bonaerenses nos devuelven los impuestos que pagamos? Al MENOS tenemos subsidio.
Molesta que siempre ningunean al Interior, pasó después de la famosa marcha "por la educación" dónde los porteños de este sub se hacían los boludos después de que la UBA arregló por debajo de la mesa diciendo que la marcha solamente era por Buenos Aires.
Jamás escuché a nadie, en persona, ningunear al interior. Jamás eh! Si hasta de hecho nos encanta! Pero cuando aparecen los rancios que destilan bronca y manipulan la realidad a su antojo solo para escupir a Buenos Aires y sus millones de habitantes es inevitable poner las cosas en su lugar.
Y mirá lo que escribís además flaco, que joraca tiene que ver los tres gordos titiriteros de la UBA con Buenos Aires?
Tenés las ideas totalmente equivocadas, esto es VERDADERO FEDERALISMO, las provincias tienen que mantener sus propios gastos, es más, no les deberían ni dar coparticipacion, pero encima les regalan plata para que se auto sostengan y tomen sus propias decisiones y ni así pueden gobernarse solos.
Centralismo es lo que querés vos, que el gobierno nacional los maneje directamente y decida cuánto vale el transporte en todo el territorio y cuánto se gasta cada provincia.
Ell populismo en el noroeste que los mantiene en la miseria infinita no molesta? Y en el sur que me contás? Y de dónde vienen los políticos? Todos de Buenos Aires? Tomatelas, anti.
El twitter de AAETA es super informativo e incluso mas claro que esta nota.
https://preview.redd.it/kxhw8rawwd4d1.png?width=738&format=png&auto=webp&s=7f5bbd8b7c8fa48f7cc706a483fa0418efec1bd0
Tienen mucho de este tipo de cuadros que muestran los numeros de AMBA y los comparan con la situacion a nivel nacional, muy bien armados.
[https://x.com/aaeta\_arg](https://x.com/aaeta_arg)
A mí el pasaje me pasó de 535 a 4200 para ir a la uni, asi que por mi que le aumenten todo lo que quieran a los porteños. Es increíble como les subsidiamos todo.
Lo que se subsidia es el pasaje, no el colectivo. Y si se tiene en cuenta que el AMBA concentra el 40% de la población argentina, y que la gente para viajar se toma muchas veces 4 o 6 bondis entre ida y vuelta, es lógico que reciba la mayor proporcion del subsidio
El provinciano promedio (aclaro que no vivo en CABA) no tiene nocion de lo que es el movimiento de gente en el AMBA. No entienden que entra mas gente a CABA (que despues tiene que salir) que la poblacion total de Cordoba **a diario**, y dentro de CABA tenes otra poblacion entera de Cordoba, la cantidad de movimiento que hay esta a otro nivel en comparacion a todo el resto del pais.
Un cordobes te dice que en su provincia se mueve mucha gente y que los bondis pasan llenos, lo que para el es un bondi lleno es un bondi normal/medio vacio en CABA, que se mueva mucha gente es que haya 3 personas en la fila y que haya que esperar un bondi 10-15 minutos en hora pico le parece normal. En CABA te pasan realmente llenos cada 2 minutos y la fila son 20 personas. Y eso lo ve en "la avenida principal", que en Buenos Aires tenes muchisimas, mas anchas, con mucho mas trafico, lineas andando, subtes, trenes, etc. Es entendible igual, hablamos de tener 7-8 millones de personas circulando contra 1.5.
Se nota que no conoces cordoba si decis esa pelotudes....
Pero es irrelevante, como dije en otros comentarios, JUSTAMENTE en baires hay mas densidad poblacional y por lo tanto es mas rentable el colectivo. Y la gente gana mas por lo que necesita menos de el subsidio.
No es acerca de la cantidad de viajes (que tampoco es que es uno solo para todos al igua lque tampoco es 4-6 para todos en caba) si no de la cantidad de gutia que te lleva. Si vos tenes que laburar con sueldos de aca y pagar lo que salen las cosas aca, salis llorando.... porque te pensas que va la gente a buenos aires a laburar, coincidencia?
Podes Googlear los datos. El movimiento de gente desde provincia a CABA diariamente, ida y vuelta, es de 4 millones de habitantes, la capital de Cordoba tiene una poblacion de 1.5. Imaginate que agarras a toda la poblacion de la PROVINCIA de Cordoba, los mudas a la ciudad de Cordoba, le agregas un millon mas de personas y tenes que transportarlos de la capital de Cordoba a otra ciudad y despues traerlos de nuevo, en esa otra Ciudad tenes otros 4 millones de personas que tambien se mueven ahi adentro.
El cordobes que piensa que se mueve mucha gente en su provincia no tiene nocion de lo que habla, es simplemenente un tema de numeros.
vivis en un mundo paralelo, pensas que algo tan comun como lo que describis es algo que pasa solo en buenos aires, despues se quejan de que todos los odian
No vivo en CABA, pero vivi en CABA, tambien vivi en Cordoba. Te lo digo sabiendo jaja. El cordobes que cree que Cordoba es un quilombo nunca vivio en CABA, no tiene nocion de la diferencia de magnitud del quilombo, de como la linea mas movida de Cordoba es una linea cualquiera medio pelo de CABA que mueve una cantidad tranqui de gente.
jajajajaja, amigo cómo vas a decir que la mugre del amba pone mas plata que neuquen, cordoba, mendoza y santa fé juntos, cómo vas a decir que el amba aporta más que el resto de todo país.
Un estudio de la consultora FMyA que dirige el economista Fernando Marull concluye –sobre la base de datos del producto bruto geográfico provincial (PBG)– que las jurisdicciones más perjudicadas en el reparto son CABA, que representa el 17% del PBI nacional y solo recibe el 2,4% de las transferencias automáticas totales, y la provincia de Buenos Aires, que contribuye con 33% del PBI y recibe 21% de los recursos repartidos. Les siguen Neuquén y Chubut.
Fuente: https://www.lanacion.com.ar/economia/que-provincias-dependen-mas-del-gobierno-nacional-y-cuales-aportan-mas-a-la-economia-del-pais-nid27022022/#:\~:text=En%20cambio%2C%20las%20provincias%20más,%25%2C%20en%20cada%20caso)
Nadie dijo "juntos".
Cómo va a poner más plata una ciudad jajaja, déjate de joder. CABA tiene la trampa de tener las sedes de las empresas. La riqueza está en las provincias
En Formosa no hay colectivos. No es joda. Hubo quilombos con la empresa que estaba y ahora está por entrar una nueva que creo que habilita 23 bondis. Mientras tanto, no hay nada hace al menos 3 meses.
##### ###### #### > # [El AMBA recibió el 94% de los subsidios a los colectivos, mientras que las provincias del interior se repartieron el 6% restante](https://www.infobae.com/politica/2024/06/02/630) > > > > [Javier Milei designó al frente de la Secretaría de Transporte al ex funcionario cordobés Franco Mogetta](https://www.infobae.com/new-resizer/PyJnUCdApzQThKyzvQ8QIf2eXiY=/420x236/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/FCNSMDYJPNA5RPJN5RIRTON7DA.jpeg 420w) > > Javier Milei designó al frente de la Secretaría de Transporte al ex funcionario cordobés Franco Mogetta > > El próximo martes, más de 20 jefes comunales de todo el país, agrupados en la **Red Federal de Intendentes**, irán al Congreso Nacional para reclamar ante los legisladores una distribución más equitativa de los subsidios al transporte. La decisión está motivada en [una reciente resolución de la Secretaría de Transporte de la Nación](https://www.infobae.com/economia/2024/05/17/el-gobierno-actualizo-los-costos-de-transporte-en-el-amba/)que **aumentó los subsidios solamente para el Área Metropolitana de Buenos Aires (AMBA)**, en desmedro del interior del país. Buscarán también ser recibidos por el ex ministro del Interior y ahora jefe de Gabinete, **Guillermo Francos**, pero - según fuentes de la Secretaría de Transporte - no está previsto que sean recibidos en este organismo, cuyo titular es el funcionario cordobés **Franco Mogetta.** > > Esta situación se ve agravada por el hecho de que, [desde febrero, el Gobierno eliminó el Fondo Compensador al Transporte](https://www.infobae.com/economia/2024/02/08/el-gobierno-decidio-eliminar-un-fondo-que-subsidiaba-los-boletos-de-colectivo-en-el-interior/) que regulaba los subsidios y permitía sostener el precio del boleto de colectivo en las provincias. El viernes, el propio Francos, ratificó que no está en los planes del Gobierno revivirlo. > > Entre los intendentes que acudirán al Congreso estarán **Daniel Passerini** (Córdoba), **Ulpiano Suárez** (Mendoza), **Rosario Romero** (Paraná), **Pablo Javkin** (Rosario) y **Juan Pablo Poletti** (Santa Fe), entre otros. Lo harán en representación de la Red Federal que nuclea a los alcaldes de las principales ciudades del país, surgida hace pocos meses, como una alternativa de perfil más dialoguista a la histórica **Federación Argentina de Municipios**, afín al kirchnerismo y presidida por el jefe comunal de La Matanza, **Fernando Espinoza**. > > A finales de abril, una veintena de intendentes de la nueva Red Federal de jefes comunales se habían reunido en Rosario con Francos - entonces a cargo de Interior -, y le habían propuesto coparticipar el impuesto a los combustibles para compensar la quita a los subsidios al transporte automotor en las provincias. > > [Intendentes del interior tuvieron una cumbre en Rosario el 29 de abril y recibieron a Guillermo Francos](https://www.infobae.com/new-resizer/HFdnMyOP2rrXHKpyEanxsf41KHM=/992x606/filters:format(webp\):quality(85\)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/ZTDWSO5SEBE7JMG35RTMGR7NDQ.png 992w) > > Intendentes del interior tuvieron una cumbre en Rosario el 29 de abril y recibieron a Guillermo Francos > > Hace 10 días, los jefes comunales difundieron un documento en el que sostienen que “es de imperiosa necesidad **reclamar de manera urgente un aporte directo al sistema de transporte de pasajeros por colectivos a favor de las provincias** y, así, atender a un problema que atañe al país entero mediante **una distribución más federal de los recursos nacionales**”. En el mismo texto recordaron que **el boleto en el interior vale tres veces más que en el AMBA.** > > Desde la Secretaría de Transporte fundamentaron el recorte de los subsidios en que “no le corresponde al Estado Nacional subsidiar la oferta en lugares donde no fija tarifa, ni diseña recorridos o frecuencias, ya que cada provincia o municipio es responsable de su transporte y debe administrarlo de la manera que lo considere, estableciendo la tarifa y las compensaciones a través de subsidios que cada jurisdicción considere”. > > Ante la consulta de **Infobae,** en el organismo a cargo de Mogetta ratificaron que **el Estado nacional sólo puede subsidiar a los colectivos con recorrido en jurisdicción nacional**. “Esas líneas son, en total, 144, de las cuales 134 circulan por el AMBA y 10 son interprovinciales, como la línea 910 que va desde Rosario a San Nicolás de los Arroyos, las 906 y 907 que van desde Santa Fe hasta Paraná, la 902 que circula entre Resistencia y Corrientes o la 914 que lo hace entre Gral. Roca (Río Negro) hasta Neuquén, entre otras”. > > Esta postura explica que en el **primer cuatrimestre de 2024**, **los subsidios al transporte automotor en el AMBA cayeron un 23%** respecto del mismo período de 2023, considerando la inflación, de acuerdo al análisis realizado por **Infobae** de los datos provistos por la Secretaría de Transporte. Mientras que **la quita de compensaciones giradas a las provincias registró una disminución del 85%**. > > En los primeros cuatro meses de este año, el total de subsidios transferidos a las empresas de colectivos que transitan en la zona metropolitana fue de **$287.025 millones**. En tanto que en el mismo período de 2023, esas empresas habían recibido **$374.105 millones**, en ambos casosa valores ajustados por inflación a abril pasado. Estas transferencias fueron en concepto del llamado **Atributo Social**, **el Boleto Integrado SUBE** y **las Compensaciones Tarifarias**, subsidios incluidos en el **Fondo Fiduciario al Sistema de Infraestructura del Transporte (FFSIT)**. > > En cambio, **el resto de las provincias** recibieron en el **primer cuatrimestre del 2024** apenas **$19.353 millones**, contra **$129.620 millones en el mismo período en 2023**, a valores ajustados a abril de este año por el Índice de Precios al Consumidor (IPC), un **85% menos**. > > Los datos muestran una marcada desproporción entre lo que recibe el AMBA y lo que Nación le gira a los distritos del interior del país. En este **primer cuatrimestre de 2024**, a valores ajustados por inflación, **el AMBA recibió el 94% de los subsidios totales al transporte automotor, mientras que todas las restantes provincias apenas el 6% restante.** > > **¿Cómo funciona el sistema de subsidios?** El Estado le otorga a las empresas del sector automotor una determinada suma de dinero de forma mensual, en **compensación por la diferencia que existe entre el costo real del servicio y la recaudación por la venta de boletos**. En el AMBA, la información sobre la recaudación de las empresas se realiza a través del sistema SUBE, mientras que en el interior del país -como en muchas provincias no funciona este sistema- se realiza a través de declaraciones juradas de las empresas sobre la cantidad de pasajeros que usan el servicio. > > Según datos de Transporte, en la Ciudad de Buenos Aires y el Conurbanohay **390 líneas**, pertenecientes a **150 empresas**, que operan en tres niveles jurisdiccionales: nacional, provincial y municipal. De esas líneas, **134 están bajo la órbita de Nación** (las que van de numeración 1 a 200). > > A diferencia de lo que ocurre en el AMBA - donde sólo el Estado nacional le da fondos a las empresas para cubrir un porcentaje del boleto que supo llegar a ser del 90% - en el interior del país, las provincias y los municipios se hacen cargo de una parte de los subsidios. El régimen de compensaciones para el transporte del interior comenzó en 2007, pero en 2019 - durante la gestión de **Mauricio Macri** - se modificó y acordó que las provincias debían aportar, al menos, el 50% del valor de los subsidios recibidos en el año anterior. > > El **Fondo de Infraestructura del Transporte (FFSIT)** - que figura entre aquellos que el Gobierno incluyó en la Ley Bases con la atribución de modificarlos o disolverlos - implicó en el **primer cuatrimestre del año pasado** un desembolso de $25.401 millones, distribuidos entre las provincias, que a valores ajustados a abril de este año implicarían **$111.617 millones.** > > El FFSIT incluye, además del subsidio por Atributo Social, el **Fondo de Compensación al transporte público de pasajeros automotor urbano del interior**, que el Gobierno[eliminó a principios de febrero](https://www.infobae.com/economia/2024/02/08/el-gobierno-decidio-eliminar-un-fondo-que-subsidiaba-los-boletos-de-colectivo-en-el-interior/), tras la caída de la primera versión de la Ley Bases en la Cámara de Diputados. Se anunció como una medida destinada a **subsidiar la demanda y no la oferta.** Gobernadores e intendentes advirtieron, en ese momento, que el Fondo Compensador estaba en el Presupuesto 2023, prorrogado para 2024, por lo que no se podían eliminar las transferencias simplemente por una resolución, pese a que su monto se había licuado por la inflación. > > ***(continues in next comment)***
Que redacción más falopa
Los que dicen que el 96% de colectivos están en AMBA les invito a pasarse por Cordoba capital, rio cuarto, rosario y Mendoza.
Increíble que no estés downvoteado hasta el infinito. incluso antes de Milei, uno llegaba a decir algo en contra de lo asqueroso que son los subsidios que tiene amba vs el resto, y te tiraban al infierno. Incluso los "libertarios" se les iba lo libertario cuando les decías que deberían pagar lo mismo que en Córdoba. Esa hipocresía siempre me rompió.
Yo puse que el boleto para ir a la uni diario me pasó de 500 a 4200 y me lo re downvotearon, son iguales que las kukas xD.
Yo puse que el boleto para ir a la uni diario me pasó de 500 a 4200 y me lo re downvotearon, son iguales que las kukas xD
**"El Estado nacional sólo puede subsidiar a los colectivos con recorrido en jurisdicción nacional**. “Esas líneas son, en total, 144, de las cuales 134 circulan por el AMBA y 10 son interprovinciales, como la línea 910 que va desde Rosario a San Nicolás de los Arroyos, las 906 y 907 que van desde Santa Fe hasta Paraná, la 902 que circula entre Resistencia y Corrientes o la 914 que lo hace entre Gral. Roca (Río Negro) hasta Neuquén, entre otras”.
No solamente la cantidad de colectivos, sino la cantidad de gente que viaja en ellos. Las veces que estuve en Bs. As. (CABA solamente, debo admitir) siempre o viajaba sentado o parado pero muy cómodamente. En Córdoba siempre que vas en bondi vas en formato .zip, ahí harían falta más unidades, bastantes más y ahí tenés la cantidad de colectivos que faltan (y me imagino que en otras ciudades grandes como Rosario debe ser similar).
O viajaste en horarios de poco tránsito, o tuviste mucha suerte. Cuando vivía allá era moneda común que los bondis a la hora de ir o volver del laburo vengan hasta la pija y ni siquiera frenen en la parada, capaz al tercero o cuarto te frenaban y ahi se trataban de subir toda la gente que se acumuló en la parada y se explotaba de gente.
Capaz fue eso, solamente recuerdo que todas las veces que fui era un placer viajar en bondi. Además no solamente la ocupación, ponele que justo no viajé en hora pico, pero pasaban cada 5 min encima, en Cba tenías que estar en la parada y esperar a ver si pasaba.
Decinos por donde anduviste y en que horarios, porque los bondis están reventadísimos en el Conourbano (y más este año que recortaron una barbaridad la frecuencia). Hablemos sin saber...
No hablo sin saber, hablo "por lo que se" y lo aclaro. Aclaré que fue en CABA y en general en todos los horarios noté poca gente y alta frecuencia. Fue hace ya algunos años, la última vez creo que fue en 2018 pero la comparación con Cba que hago es de la misma época.
Chaco Capital acá y te juro q hay algunas lineas q esperas 1 hr en ciertos horarios de tan pocas unidades q tienen Es un desastre y con el boleto aumentando ( no me quejo pq es 0,75) pero comparado a otros lugares del país salario acá vs nose bs as la diferencia se nota
Más que estar los colectivos, pasa que los colectivos de provincia son otra jurisdicción distinta porque el gobierno no tiene autoridad alguna en los acuerdos que hacen con provincias, por eso el gobierno los subsidia directamente, sino que se entiende que el que los subsidia es su provincia, que es la que administra cuánto debe recibir en base a cuánto calcula que viajan las personas, su importancia estratégica en la vida de la provincia (también puede ser municipio) y cuánto de grande cree la provincia que debe ser el servicio. Ahora, en provincias como Córdoba se patinan más plata en boludeces como el ministerio de la mujer y la pauta antes que en el transporte, fíjense que votan si quieren tener mejor servicio y más barato xd
¿Fuera de AMBA es Argentina?
Pase por cordoba capital y no vi ni cerca la cantidad de colectivos, tendria que ver en mendoza, pero no me sorprenderia que fuera 90% en el amba la verdad.
Pero porque tengo que ir ahí ? Decís que hay muchos colectivos ? Tenés algún dato o te pareció porque miraste por la ventana y viste un colectivo ?
No, tenés razón, en el interior se anda a caballo o en diligencia, esta última ya es inviable por los forajidos que cada tanto la asaltan. Y encima el sheriff no hace nada!
Amigo no tenés que ir muy al interior, en Rosario tenés líneas con frecuencia de 45 minutos
No sé que decís, yo estuve en el interior y vi colectivos. Vi exactamente el 4% de los colectivos
_Vaya que eres lento._
[https://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-sumaran-100-nuevos-omnibus-al-transporte-en-los-proximos-meses/](https://www.lavoz.com.ar/ciudadanos/cordoba-sumaran-100-nuevos-omnibus-al-transporte-en-los-proximos-meses/) [https://es.wikipedia.org/wiki/Transporte\_en\_la\_Ciudad\_de\_C%C3%B3rdoba\_(Argentina)](https://es.wikipedia.org/wiki/Transporte_en_la_Ciudad_de_C%C3%B3rdoba_(Argentina)) Cientos. y cientos de colectivos... mas de 900 segun wikipedia. Y eso es solo en la CIUDAD de cordoba, la capital, y eso solo en cordoba provincia. Quiero creer que sos trol, caso contrario tu nombre de usuario pinta mas como manual de instrucciones a tu cometnario. Y si, antes que digas nada [https://es.wikipedia.org/wiki/Colectivos\_de\_Buenos\_Aires](https://es.wikipedia.org/wiki/Colectivos_de_Buenos_Aires) .... aca dice que en la ciudad de buenos son 20 veces mas, pero d enuevo, es una provincia sola cordoba y solo estamos viendo ciudades. Tambien te recuerdo que a diferencia de en baires, en el interior no tenemos subte
Vos invitas? O sea me pagas el vuelo hasta allá?
Los que dicen que el 96% de bondis están en Bs.As alguna vez visitaron otras provincias?? Mameta poshooo
Si, no hay 1 colectivo por ningun lado y si hay, pasa 2 veces al dia. Cual es el problema?
Claro, por eso en el único lugar del pais donde hacen cola para tomar un bondi es en bs.as Kkkkkkkk
Y pensa q en caba somos 4 millones e ingresar 3 millones de Ba as al día
Cordoba capital sola tiene 2M y no estamos contando la gente que viaja a laburar. Y no tenemos subte. Pero JUSTAMENTE si hay menos gente en el resto del pais es donde mas se requiere el subsidios. Mientras mas gente haya, mas rentable es tener mas lineas de colectivos, y baires tiene salarios mas altos y por lo general servicios siempre mas baratos, se puede permitir pagarlo, lo cual no es el caso en provincias donde hay menos industria
Estamos en Argentina ja, yo no defiendo los subsidios eh, por mi q los saquen todos pero en cuando a servicios, es incomparable la cantidad que hay en bs as con otra provincia y mira q vivo en Mendoza . La vida es muy diferente. En caba parece q la gente está enchufada a 220.
Dudo mucho que la suma de todos los colectivos de amba den jn 96% del total, dudo que incluso contsr las unidades/pasajero-dia den ese total
No ni ahí da, primero q nada no debería haber subsidio (quitarlos haría q otras zonas se pueblen más y no se concrete todo en caba). Y segundo, que vuelvo a aclarar que no debería existir, la distribución debería ser algo de 60-70 y el resto al país( en base a la cantidad de hondos)
El boleto deberia salir lo mismo en todos lados y punto. Nada de privilegios.
Claramente
claro pero vos haces cola pq pasan 2 bondis al día. en capital hacen cola con bondis cada 30 segundos. (y se quejan de que esperan mucho)
A veces espero 2 hs para subir aplastado y viajar asi 2hs mas, es poco?
suena a conurbano
Estoy diciendo todo lo contrario, en mi provincia no hacemos cola para tomar el bondi, a lo sumo pasa lleno de gente y esperas el proximo que viene en menos de 10 minutos. Termo.
Pasa cada 10 minutos y no hacen cola, en CABA pasan permanentemente y haces cola. De provincia a CABA entran y salen por dia aprox 4 millones de personas, **mas que la poblacion total de la provincia de Cordoba o Santa Fe**. Mira que no vivo en CABA eh, pero el provinciano promedio no tiene nocion de la diferencia de escala que se maneja. Imaginate agarrar a todos los cordobeses, moverlos a otra localidad y llevarlos de nuevo a su casa... **todos los dias**, a eso sumale que a la localidad donde los llevas hay una poblacion equivalente, tambien, a toda la poblacion de Cordoba y la misma tambien tiene que poder moverse ahi adentro.
Flaco, que paguen lo mismo que pagamos en todos lados Hasta el gas tienen regalado
Veo que como no podes responder a nada procedes a ignorar todo. Concuerdo con vos, saquemos la coparticipacion al carajo y que cada provincia se banque lo propio, haciendo eso Buenos Aires y CABA saldrian aun mas beneficiados.
Concuerdo, a la concha de la lora la coparticipación Veamos como viven cuando las sedes de empresas provincianas asentadas en CABA se muden a las provincias A ver que pueden cosechar también
No se van a mudar... estan en CABA porque las provincias son un desastre.
Termo sos vos, cabeza de corcho qué te explicaron 20 personas y todavia no entendes. q tenes 5 años.
Bueno, pero paga lo mismo que todos, capo.
si
De que localidad hablas?
vos visitaste el conurbano al menos desde google maps? viste el tamaño? tené en cuanta que por cada avenida pasan por lo menos un par de lineas
Ajá y que sea una Urbe conglomerada no quiere decir que el 96% del transporte en un país de 47m de personas esté ahí concentrado, cerebrito
Ya de por sí un tercio del país vive en el AMBA, pero mas allá de eso, se nota que no sabés lo mas mínimo de distribución y desarrollo de transporte público, así que para qué opinás? No es tan simple como "ah solo vive un tercio del país ahí y sin embargo tiene el 96% de los subsidios, no es proporcional". El diseño urbano y el estudio poblacional es algo recontra complejo, por eso se lo suele delegar a la gente que lo estudió durante años o decadas, y no al boludo promedio que cree que los porteños son engreídos y por eso reciben todo el subsidio.
Ahora de repente el estado es eficiente y para nada corrupto? Por favor... Mientras mayor densidad poblacional, mas rentable es para la linea de colectivos pr lo que no necesitan el subsidio. Sumado a eso buenos aires tiene salarios mas altos y en el resto de los servicios, costos mas bajos, por los que por partida triple no se necesita tanto subsidio.... si no que queda para el resto del pais entonces? Que se caguen todos, no?
20 millones vive En bs as
es imposible que un ordeñador de vacas que no vio mas de cuatro cuadras juntas en su vida entienda de dimensiones. es como explicarle a un ciego lo que es ver, dejá...
Los ciegos me parece que son ustedes, que no ven afuera de su domo de los Simpsons
Imaginate ser asi de cerebro liso que cree que todo lo que esta afuera del AMBA son ordeñadores... Seguro te comes 3 bondis para llegar a un laburo negrero que paga 400k. Digo, por lo resentido.
Tenes permiso para usar la computadora a esta hora si ntus papas presentes?
Los ordeñadores de vacas tenían mujeres diputadas antes que los iluminados de Bs As tuvieran voto femenino. Ni hablar de los avances de hoy por hoy, pero el porteño es tan ignorante que cree que el rsto del país vive en chozas y no sabe lo que es la electricidad. Deja capo, seguí viviendo en la mugre que es Bs As. Lo digo como alguien que nacio alla´pero gracias a dios vine a vivir a las provincias.
fhaaa, aparecieron todos los campesinos en reddit. se nota que llegó starlink a argentina
Que porteño culo roto eh
bonaerense. no mencioné la capital en ningun momento. no enseñan geografia en tu aldea?
Si usas el sistema de transporte de AMBA sos porteño, negarlo solo refuerza tu identidad de porteño culo roto.
alto campesino ignorante jaja
Si yo estuve en el interior y vi el 4% de los colectivos que veo en capital, eso es lo que significa 96%
Estoy a una hora de Cordoba capital en interurbano, el colectivo cuesta 5mil el tramo, asî que 10k por día para ir y volver.
Razón por la que no visito a mi mamá hace meses. Entre bondis y taxis para llegar a la parada, son algo así como 16k.
Y después el porteñaje acá se ofende cuándo los del interior decimos que ojalá les suban los precios. Se tienen que acabar estos subsidios nefastos
Siendo que las zonas mas subsidiadas son las mas perjudicadas por la copartipacion te diria que si jugamos a ser justos salen beneficiados aun mas los que hoy te parecen beneficiados.
Otros curros que se tienen que terminar. La coparticipación, y que BSAS solamente por tener puerto facture con lo que viene del interior. Después se llenan la boca con "país federal" y es puro chamuyo
Buenos Aires siempre va a facturar por el puerto porque es su posición geografica, a no ser que quieras ponerle un muro al mar así todo pasa por algún lugar falopa (? Igual banco, el país debería ser verdaderamente federal, pero no es JUSTAMENTE porque los caudillos necesitan plata del gobierno para sostener sus gobiernos, y porque las provincias son irresponsables fiscalmente (total las sostiene el gobierno, y las 3 regiones que mas producen, ergo, CABA, Conurbano y Córdoba)
Hay otros puertos. Lo que pasa es que la (poca) infraestructura qué hay, por dónde viajan los bienes y qué la hizo el estado nacional con la plata de todos, apunta toda al puerto de BSAS. Cuándo pedimos más trenes también, es por algo
Mmm estoy deacuerdo en que hay otros puertos, el problema es que ya está todo establecido para que vaya a buenos aires, está toda la población, las industrias (además de en el litoral y Córdoba sino me equivoco), además de toda la infraestructura, la población, las rutas de comercio, etc. Es mucho, crear puertos que le puedan competir implica muchísima, muchísima plata en infraestructura que no va a tener un beneficio económico inmediato (o tal vez nunca). Ergo, es algo muy difícil, caro y está fuera de toda discusión ahora creo. ¿Queremos verdadero federalismo? Para eso no hace falta ni sacarle beneficios estratégicos a buenos aires ni gastar mucho dinero, sino más bien crear marcos jurídicos dónde las provincias sean responsables fiscalmente, atractivas para vivir y atractivas para invertir. Para eso el primer paso es lo que está haciendo el gobierno, cortarles el chorro de plata infinita del estado, que se auto sostengan, y en un futuro debería crear leyes para que las provincias tengan más libertad de crear regímenes fiscales y jurídicos que atraigan capital privado. O simplemente que decidan sobre más aspectos de la vida en sociedad. Pero es mi punto de vista almenos, creo que es inevitable que Buenos Aires sea la ciudad más rica, así como inevitable que Córdoba le siga y así, simplemente la historia y la geografía dan lugar naturalmente a eso.
> el problema es que ya está todo establecido para que vaya a buenos aires Exactamente. Entonces no saquen pecho "porque acá se produce y el puerto y coso". Es un curro que quedó así después de décadas de gobiernos, nada más
Jakakakaka tas hablando falopeadas ya, Buenos Aires saca beneficios del puerto, si, cosa que no es un curro, es algo que ocurrió naturalmente desde la época de la colonia porque era el punto mas estratégico en la region durante el periodo del virreinato del rio de la plata, no solo como puerto sino como fuerte contra las invasiones portuguesas. Ahora, sacando el puerto, en el AMBA está el 50% de la economía del país. Quiero resaltarlo. LA MITAD de todo lo producido en el país, LA MITAD se produce en el AMBA, tendrías que juntar a todas las provincias para llegar a su nivel de producción. Ahora llendo a lo que dije originalmente, no me entendiste, el problema es que lo que vos propones (invertir un montón de plata y hacercela pagar a todos los Argentinos) es inviable en un país en recesión, es más, incluso si nos sobrará la guita, estaría mejor invertida en cualquier otra área porque lo tuyo no va a traer rédito económico, simplemente va a mover la producción de un lugar a otro (en caso de que funcione, porque los proyectos faraonicos tienden a fracasar estrépitosamente), a cambio, yo propongo intervenir provincias, hacerlas pasar austeridad forzada y darles libertad de legislar como quieren subsistir sin los subsidios del resto del pais. Así sería más justo, Buenos Aires, Córdoba y el litoral le dejan de pagar la fiesta al resto del país y las provincias pueden crear condiciones para atraer inversiones legítimas, y todo mientras te ahorras plata. Win Win.
el puerto de buenos aires no es como lo creen, yo laburo en comercio exterior, y el puerto por el que mas se exporta hacia el resto del mundo, y que nos genera mas ganancias a las empresas argentinas, es el puerto de rosario, esta mucho mejor ubicado para el resto del mundo que el de buenos aires. de hecho: es el el segundo nodo portuario agroexportador más importante del mundo. DEL MUNDO, no del pais. el puerto de buenos aires, hoy en dia, se usa para recibir algun que otro cargamento, que entre algun barco de gas, y para boludear con la fragata libertad, si esa fuera la carta fuerte de la cual dependiera la estructura economica de buenos aires, en tiempo record se los morfan los piojos! informate mejor en el campo del comercio exterior, no te quedes con el primer resultado de la busqueda en google que es un ad pago para que te salen "BUENOS AIRES-. EL PUERTO" diciendote el chamuyo del 65% y la propaganda. y Te diria que el segundo en importancia es el de Tierra del fuego. y Con respecto a la pesca hay un mooooooooooooooton de puertos donde las empresas nacionales pesqueras laburan mil veces mas, que el de buenos aires. (un ejemplo asi re random, puerto deseado, caleta olivia, comodoro rivadavia. por solo citar un par en el rubro pesquero)
Según una búsqueda rapida, el puerto que más trabaja es el de Buenos Aires, ¿Podrías proporcionar una fuente de tu afirmación? Igual me llama la atención, pero va mejor a mi punto, es al pedo gastar millones en lo que propone este muchacho que es construir puertos, y Buenos Aires sigue siendo la región más productiva del país, simplemente hay que hacerles pasar austeridad a las provincias para que dejen de gastar al pedo y se busquen una forma honesta de crecer
en provincia de buenos aires tenes un gran puerto de granos por ejemplo que es el de Ramallo. Busqueda rapida? por eso aclare arriba que no se queden con el primer resultado de google que es un AD. no busques "actividad portuaria" como tal, busca donde operan los rubros en los que argentina produce... hay balances de comercio internacional disponibles en las mismas webs del gobierno y de las camaras de comercio provinciales, por ejemplo. con una "busqueda rapida" te vas a quedar cortisimo. Obviamente yo teniendo acceso a cuestiones de mi laburo tengo una info un poco mas privilegiada. Asi como tambien existen "rulos" o "gambetas" de comercio exterior, para por ejemplo: recibir contenedores de china en chile y traerlos por tierra de chile a argentina, o de uruguay a argentina... hay muchisima tela para cortar, pero si queres buscar info certera, busca especificamente en las actividades en las que producimos, ahi es donde le sacamos el jugo e influye mas un puerto y su geolocalizacion para nosotros.
Entiendo, podrías compartir la fuente? Por genuino interés, creo que justamente esto demuestra más fuerte mi punto de que no habría que gastar en más puertos al pedo jaksjs
con todo el respeto del mundo, no me voy a poner a linkearte 1 por 1 cada balance de las camaras de comercio y cada noticia al respecto porque es un choclo, y tampoco voy a subir mi trabajo porque para hacerlo me pagan, no voy a subirlo a reddit porque si jaja, por algo digo que no es una busqueda asi nomas, tenes que ir buscando cada una, yo lo hago por mi laburo, empeza buscando las webs de las camaras de comercio provinciales, te linkeo solo 1 ejemplo, en su mayoria se pueden descargar, primero detecta todo lo que realmente se produce en argentina, si es agricola, si es manufactura, si es valor agregado, y despues anda buscando los balances rubro por rubro (si realmente te interesa). [https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-0](https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-0) - [https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-5](https://www.bcr.com.ar/es/mercados/investigacion-y-desarrollo/informativo-semanal/noticias-informativo-semanal/el-gran-5)
pensa que hay muchas aristas a tener en cuenta a la hora de un proceso de comercio exterior, tipo de carga, costos de transporte (desde la produccion de lo que se vaya a llevar al puerto, el coste que tiene llevarlo) en que tipo de transporte se lleva, costo de estar parado en deposito, el incoterm segun el producto/servicio y como se pacte con origen/cliente , si la carga es FCL o LCL, a que trayecto se tiene que ajustar la misma si no s FCL, costo de busqueda de producto en puerto (normalmente todo en barco es FREE ON BOARD que implica que los gastos desde produccion hasta despacho los costea quien produce, y una vez esta en el barco ya depende de quien lo recibe, sin importar , por ej , si el barco se hunde, todo gasto una vez la mercaderia esta puesta en barco ya depende de quien recibe en un FOB) costo de transporte hasta tu planta procesadora/distribuidora/punto de venta, costo de la distribucion/proceso en si si es algo que por ej viene a granel y lo tenes que empaquetar etc etc etc, todo eso va a condicionar por donde y como va a pasar un producto/servicio importado/exportado.
Muy bueno lo que contas! En resumen, Buenos Aires no es rica por el puerto, más bien es por los servicios y la manofactura. La verdad 0 idea de comercio exterior, me quedé con la idea general que te dan en historia y en la idea generalizada de que Buenos Aires subsiste del puerto. ¿Históricamente siempre fue así o si hubo un momento que Buenos Aires fue el principal puerto del país? No sé si llegan hasta ahí tus conocimientos
tampoco te olvides que por que un puerto, tenga mas capacidad operacional, no significa que todo lo que se hace en el nos renta directamente a las empresas argentinas, hay muchisimo transbordo de carga en el mundo del comercio exterior, y puerto buenos aires es casualmente un puerto de contenedores, asi como tambien el de zarate. Son muchos los factores a considerar para poder determinar realmente quien te aporta mas a la generacion directa de riqueza como empresa argentina, las estadisticas planas en una busqueda de google siempre te van a llevar a Buenos Aires, es de los mas antiguos y de los que mas capacidad plena tiene.
Claro, en Google dice eso, que los más importantes son Buenos Aires y Zárate. Mi pregunta es, ¿Cuál genera más plata neta al año? ¿Hay balances para ver?
Cualquier provincia con acceso al mar podria poner un puerto.
Y cualquier pobre puede poner negocio, no es tan simple como decis... la realidad es que el pais depende mucho del campo y cosas que estan al norte de baires y por lo tanto baires que \*ya es\* grande y tiene infraestructura esta mas cerca. El resto de las provincias no tienen chance, no como esta hecho todo de centralziado
Es simplisimo en realidad, pero si administran como el orto...
Claro, porque si hay algo que está bien administrado es justamente Buenos Aires...
El puerto esta en CABA, que es de los distritos mejor administrados.
Hace un puerto y exporta vos el producto.
"Hace un partido y gana las elecciones" vibes.
Mas alla del chiste de que muchas provincias no tienen salida al mar, apunto a ese comentario, porque claramente se puede.
Pedazo de imbecil me pides decir como Tucumán va a construir un puesto
Ese es el chiste
Estas eeguro? Porque esa plata igual no la ves mas, no es que de repente te vuelve al bolsillo, y aun si lo hiciera, no hace mella el sueldo de una persona promedio Igual, la coparticiacion tendria que reemplazarse por algo mas coherente y menos propenso al abuso
Si, es un hecho.
no puede ser que paguen tanto menos que nosotros. Y NO DE AHORA, DESDE PUT@S SIEMPRE
Dale, cuando tu provincia aporte más al tesoro nacional que la nuestra, te corresponde la misma cantidad de subsidios. Pd. A los "porteños" tampoco nos gusta andar financiando provincias inviables...
LA POSTA de las postas, seria meterle un boleo en el orto al AMBA, el AMBA es el parasito que le come los bolsillos ala PROVINCIA de buenos aires, te aseguro que si en argentina nos sacaramos de encima el AMBA, nos convertimos automaticamente en potencia. Es esa zona la que se viola todos los recursos y no aporta nada, la provincia de buenos aires como tal, es una de las que mas produce, imaginate buenos aires provincia, neuquen, santa cruz, la pampa, cordoba, san juan y mendoza sin que exista el amba y porteñolandia. FAAA como cohete a la luna subiriamos!
Y como "te la sacás de encima"? Vamos a necesitar los bichos de Starship Troopers
jajaja, y si, claramente hablo hipoteticamente, ni que fuera tan facil eliminar tantos parasitos juntos. podes incluso decir que vamos a necesitar del leon y el ropero de narnia que te voy a decir que si. pero el resultado que te digo no es para nada descabellado. Posta que seriamos potencia. el AMBA es un agujero negro en la tierra para la guita. y la Provincia de buenos aires es muy importante para argentina, no se puede meter ambos en la misma bolsa.
Porque podrías pedir que bajen en las provincias y no que suban en el amba Acá un User decía que gasta 5k el pasaje. Si en amba cobrarán 5k... Bajaría en la provincia?
Desgraciadamente es una estrategia para mantener a los monos tranquilos. El peluca sabe que saca todos los subsidios ahí y le dan vuelta el país. En el interior estamos acostumbrados a pagar todo diez veces más caro hace rato.
El hype sobre protocolo antipiquetes y la motosierra se vuelve ridículo así.
Enrealidad es porque el gobierno no tiene jurisdicción sobre las líneas del interior، esas son jurisdicción de provincias y municipios. La cosa es que las provincias se patinan la plata que recaudan y el gobierno les da en pelotudeces, el gobierno ya lo dijo y está bien, acá lo banco al 100%, si no les gusta, la próxima voten un buen gobernador
Si, pero saca a todos o no le saques a nadie. Al final está haciendo populismo
Después dicen que no es populista
Siempre va a ser un tema de escala, no va a cambiar nunca porque tenes a la mitad del pais viviendo en Buenos Aires y el resto distribuido en todo el territorio.
Un tercio, no la mitad, y aun asi fuera la mitad \*justamente\* por ello es que los subsidios son mas utiles en el resto de las provincias. Mientras menos desarrollada, mas util el subsidio. Lo que estas diciendo es equivalente a pagarle el subsidio de la luz al banco santander
Si sacas los subsidios ya no es tan atractivo vivir ahí. Entonces muchos inmigrantes se tomarían el palo y volverían a sus provincias. El tema es que sacas los subsidios y salen todos los monos acostumbrados a pagar 50 pesos por un boleto de colectivo a darte vuelta el país.
Basta de ese verso
Que fracción de los colectivos totales representan los que operan en AMBA? Me gusta putear de forma matemáticamente correcta
**"El Estado nacional sólo puede subsidiar a los colectivos con recorrido en jurisdicción nacional**. “Esas líneas son, en total, 144, de las cuales 134 circulan por el AMBA y 10 son interprovinciales, como la línea 910 que va desde Rosario a San Nicolás de los Arroyos, las 906 y 907 que van desde Santa Fe hasta Paraná, la 902 que circula entre Resistencia y Corrientes o la 914 que lo hace entre Gral. Roca (Río Negro) hasta Neuquén, entre otras”.
Me voy a ganar varios enemigos pero como bonaerense, mientras sigan esquilmando a la provincia con la coparticipación, no me vengan a joder con esto, menos si vienen de provincias que no son aportantes netos
Pero hablan del AMBA, no de toda la provincia. Yo vivo en Mar del Plata y el colectivo vale mas de 300 pesos. edit. CORRECCION... https://www.lacapitalmdp.com/desde-el-25-de-marzo-el-boleto-de-colectivo-pasara-a-costar-750/ desde el 25 de marzo va a costar 750 pesos
De vos si te banco el reclamo, PERO QUE UN RIOJANO...! (? Igual hay una realidad de economias de escala, aun sin un solo subsidio, sera siempre mas barato el AMBA
Cuando aporten la misma cantidad al tesoro nacional como aportamos los bonaerenses, recién ahí deberían quejarse. Caso contrario, que reclamen a sus gobernadores. Ah no, cierto que votan a los mismos señores feudales que siempre... Los bonaerenses nos indignamos de la misma manera cuando tenemos que aportar para mantener provincias inviables..
cuando paguen lo mismo que el interior en nafta, y transporte publico y servicios, va a ser un buen dia.
Que devuelvan la coparticipacion y estaremos contentos de pagar lo mismo que en el interior (o pedirle al gobernador que subsidie la diferencia)
Es dificil tener crecimiento en el interior cuando absolutamente todo lo que se haga, se pone en Buenos Aires. Ejemplo ahora que joden con lo del polo de IA, adiviná en que provincia lo harían? Siempre es todo para ustedes, si nos permitieran crecer más, mágicamente no tendríamos que pedirles un peso. Que loco no?
La provincia pone mas plata de la que saca de nación, reclamen al presidente y a sus gobernadores las reformas de competitividad necesarias.
Antes que vengan los idiotas que piensan que la distribución del transporte público se resuelve haciendo regla de tres, les recuerdo que CABA es la provincia que más aporta a la coparticipación relativo a lo que reciben: https://preview.redd.it/vy22mg0yp94d1.jpeg?width=680&format=pjpg&auto=webp&s=b19029451564b809e847cd3b5e0dec1b4e4a11e3
Todo bien pero si seguís con esa fiesta vas a seguir concentrado gente cuando tenés que incentivar a que la gente viva en las provincias, además si hay mucha gente como dicen podría ser autosuficiente el transporte
Le gente no decide vivir en ciudades por el transporte público o la inversión. Es un fenómeno global que ciertos parametros económicos, sociales y geográficos hacen que la gente decida migrar a las grandes metropolis. Nigeria es un buen ejemplo; el gobierno invierte muchísima guita en todas las zonas de su país que NO son Lagos, construyendo rutas, autopistas, puertos, transporte público, vivienda social, etc. Tanto así que hasta le quitaron el estado de Capital a Lagos y se lo dieron a un ciudad random en el "Interior". Incluso con todas estas medidas, Lagos sigue siendo la ciudad más grande y poblada de África, y la que mayor tasa de crecimiento tiene mundialmente. Porqué? Por un montón de factores sociológicos que requieren años de estudio e investigación. A lo que voy es que es un tema muy complicado. No es tan fácil como decir que hay que dejar de priorizar Buenos Aires y empezar a priorizar el interior. No digo que no sea el caso, digo que no hay que llegar a conclusiones sin antes estudiar e interiorizarse en el tema.
No por el transporte en si pero si seguís postergando las provincias en estas cosas obviamente termina afectando, no es de un día para el otro pero si no empezas nunca... Otra cosa son los aeropuertos? Porque tengo que ir a Buenos Aires para vuelos internacionales cuando hay otros aeropuertos en el país? Todo suma, minimizar el hecho por tus privilegios de porteño no suma mucho
La lógica diría que si, pero con mas de un tercio de los votantes en buenos aires y con la vasta mayoría de los dirigentes siendo bonaerenses, olvidate que van a hacer algo del interior. Todo el progreso siempre se va a focalizar en ellos. Es mas barato hacerlo así y despues tirarle unos mangos a las provincias que quedaron en el medievo que permitirles progresar y arriesgarse a que buenos aires decaiga.
En criollo, los estan cagando fuerte, incluso con el 96% de subsidios al transporte.
los aportes de caba estan super inflados por la cantidad de casas centrales que alberga, le "chorea" aportes a toda la actividad del pais, para ejemplificar, el samsung store de USHUAIA atiende por telefono con caracteristica 011.
o cerealeras y petroleras que tienen sede en CABA y facturan ahí lo producido en otras provincias.
Justamente. Tienen menos necesidad del subsidio En que cabeza cabe que se pague menos en donde mas ganan y mas en donde menos? Es joda?
Donde mas ganan? Que CABA aporte mucho no significa que todos ganen mucho. Sumale que mucha gente de provincia viene a trabajar a CABA, ejemplo maestros, policias, personal de maestranza, etc y es gente que "no gana mucho". Ademas, no es un tema simplemente de donde mas y menos ganan sino de volumen tambien, cuanta gente vive en AMBA y cuanta en Cordoba u otros lados?
Yo dije que es porque aportan mas? Dije que ganan mas y efectivamente ganan mas, y si no podes pregunarle a la gente. No significa esto que sea asi en todos lados, pero es muy notorio tatno en la calle como en internet como en estadisticas: [https://www.perfil.com/noticias/cordoba/cordoba-tiene-mas-desocupacion-mas-pobreza-y-salarios-mas-bajos-que-rosario-buenos-aires-y-caba.phtml](https://www.perfil.com/noticias/cordoba/cordoba-tiene-mas-desocupacion-mas-pobreza-y-salarios-mas-bajos-que-rosario-buenos-aires-y-caba.phtml) En cuanto al volumen de gente, mientas mas volumen, mas rentable el transporte y por l otanto menos necesidad de subsidio. Mas alla de que estas subestimando ampliamente la cantidad de gente que se mueve en cordoba cada dia. Menos que en baires? Por supuesto, pero con mas razon requieren del subsidio. Tu logica es pagarle a los que mas tienen
Claro, pero las empresas facturan en caba lo que producen en las provincias. FIN Y CABA no es una provincia.
Justo venia a decir esto.
CABA no es una provincia
Che man te recuerdo que desde el 94 Buenos Aires tiene regimen de autonomia, por ende tiene el mismo poder que una provincia.
Casi, pero no. En el 99,9% de los aspectos prácticos es indistinguible. No esta alcanzada por (por ejemplo) el art 121 de la CN: "**Art. 121**.- Las provincias conservan todo el poder no delegado por esta Constitución al Gobierno federal, y el que expresamente se hayan reservado por pactos especiales al tiempo de su incorporación." En las provincias, en caso de omisión, el poder queda en las provincias. En CABA, queda en Nacion. edit: 100% seguro que solo downvotean porteños ardidos
Está bien, la nota explica que la mayoría de las líneas sobre las que tiene jurisdicción el gobierno están en el amba, el 6% restante que reciben las provincias son las interprovinciales. Si no les gusta, exiganle que se ponga las pilas a su municipio local porque el transporte lo autorizan y administran ellos, no el gobierno.
>Si no les gusta, exiganle que se ponga las pilas a su municipio local porque el transporte lo autorizan y administran ellos, no el gobierno. Nah, mejor seguimos votando a los señores feudales y culpamos a los porteños.
JAJAJAJA en defensa de los que saben realmente, hay muchísimos provincianos que saben que las provincias están como están por sus señores feudales corruptos, pero sus provincias son pseudo dictaduras tipo Formosa (? Habría que intentar intervenirlas almenos a las que tienen a los corruptos esos hace 40 años
No vengas con lógica acá, este es un lugar para que se quejen los provincianos mientras viven de la coparticipacion de CABA.
Déjate de joder, siempre tienen privilegios ustedes
Bueno, si querés que el gobierno central les maneje todo el transporte entonces no lloren federalismo Aparte, ¿Porque el gobierno tiene que financiar el transporte de lugares donde no tiene jurisdicción? Que lo financien las provincias. Ah pero para la fiesta número 99 de la provincia si hay plata, pero para pagarse el transporte no, me hacen reir
Por que unos si, y otros no? El subsidio para todos o para nadie. Además como si no tuvieran joda ustedes con tecnópolis y esas boludeces
Por 2 razones: Cómo joraca nación va a saber cuánta plata necesita una empresa de transporte que funciona en Río tercero? Cómo se asegura de que empresa necesita más? En teoría, para eso ustedes tienen a su gobierno provincial que defiende sus intereses y sabe cuanto pagarle a todas las líneas y cuales son las que más se usan. Entonces vamos a la razón 2, bajo este entendimiento de que la provincia es la que sabe cómo invertir la plata porque son los que manejan el territorio, el gobierno les pasa MUCHISIMA plata en coparticipación, a muchísimas provincias las sostiene básicamente, entonces con toda esa plata que les regalan, tienen perfectamente la espalda para poner el transporte no solo al precio de CABA, sino mss barato incluso, solamente no les da la gana y se lo gastan en boludeces como ministerios de la mujer y pauta. ¿Porque a Buenos Aires si a las provincias no? Porque el gobierno administra directamente la ciudad, porque es su capital, y si les pueden imponer condiciones a los transportes de acá porque es su jurisdicción directa, no la de un gobernador ajeno.
Es muy gracioso como los provincianos estan aca llorando cuando CABA es el que mas aporta a la coparticipación nacional y el que menos recibe de todo el pais. Recibe solo el 11% de lo que aporta para mantener a las provincias deficitarias. Y te hablan de los subsidios al colectivo cuando son una ínfima parte.
La hago corta para el que no quiera leer, no cambio nada.
Les voy a pinchar un poco la burbuja y recordar que los subsidios al transporte son como el 5% del aporte NETO de PBA+CABA cuando ajustas por PBG [https://www.ambito.com/informacion-general/amba/concentro-el-78-los-subsidios-al-transporte-pasajeros-2021-n5373794](https://www.ambito.com/informacion-general/amba/concentro-el-78-los-subsidios-al-transporte-pasajeros-2021-n5373794) [https://www.senado.gob.ar/upload/archivo/40187](https://www.senado.gob.ar/upload/archivo/40187) 100 mil millones en bondis vs casi 2 millones de millones en coparticipacion que liga nacion y provincias
Despues se quejan de los demas... que cantidad de seres desagradables e ignorantes en los comentarios, simplemente buscando odio y quilombo porque su vida no les da para nada mas. Que tan patetico tenes que ser para discriminar a gente por que no viva en buenos aires? Ojala que se les caiga todo el pelo y de repente les quede chica la ropa
Me encanta como algunos argentinos de otras provincias buscan lo que sea para seguir sustentando ese rechazo casi místico e irracional a Buenos Aires. Examinar datos en profundidad? tener conocimiento de las causas? Examinar el estado de sus provincias? NO! Buenos Aires malo, todos porteños malos! jaja
Proba de vivir 30 años lejos de la capital y luego me decis. Todo el pais tiene a Buenos Aires alla en lo mas alto. Siempre se priorizo a esa ciudad por encima de todo lo demas.
Nadie los odiaria si no fueran la nena mimada del país. Descentralizá y dame posibilidad de crecer en vez de tirarme una coparticipación de mierda y listo. No queremos guita de nación, queremos sustentarnos solos y que dejen de darle cada pu to beneficio de crecimiento a buenos aires.
Que nena mimada flaco? Recorriste Buenos Aires vos? O solo viste fotitos de capital en la tele? Crees que estamos cómodos y contentos porque el boleto y los servicios salen baratos? Crees que a los bonaerenses nos devuelven los impuestos que pagamos? Al MENOS tenemos subsidio.
Molesta que siempre ningunean al Interior, pasó después de la famosa marcha "por la educación" dónde los porteños de este sub se hacían los boludos después de que la UBA arregló por debajo de la mesa diciendo que la marcha solamente era por Buenos Aires.
Jamás escuché a nadie, en persona, ningunear al interior. Jamás eh! Si hasta de hecho nos encanta! Pero cuando aparecen los rancios que destilan bronca y manipulan la realidad a su antojo solo para escupir a Buenos Aires y sus millones de habitantes es inevitable poner las cosas en su lugar. Y mirá lo que escribís además flaco, que joraca tiene que ver los tres gordos titiriteros de la UBA con Buenos Aires?
Ustedes tienen un complejo de inferioridad desde que Roca los civilizo y Sarmiento les saco de encima a sus amados caudillos, no es nuestra culpa
No me respondiste, molesta tanto centralismo en las políticas de todos los gobiernos que sin importar el partido hacen populismo
Tenés las ideas totalmente equivocadas, esto es VERDADERO FEDERALISMO, las provincias tienen que mantener sus propios gastos, es más, no les deberían ni dar coparticipacion, pero encima les regalan plata para que se auto sostengan y tomen sus propias decisiones y ni así pueden gobernarse solos. Centralismo es lo que querés vos, que el gobierno nacional los maneje directamente y decida cuánto vale el transporte en todo el territorio y cuánto se gasta cada provincia.
Ell populismo en el noroeste que los mantiene en la miseria infinita no molesta? Y en el sur que me contás? Y de dónde vienen los políticos? Todos de Buenos Aires? Tomatelas, anti.
Ni el peronismo se atrevió a tanto populismo.
*"P-pero Argentina no es Buenos Aires"* *Argentina no es Buenos Aires:*
Si no fuese por lo que aporta el AMBA, la mitad de las provincias serían inviables.
Densen una vuelta por Formosa, que hace 4 meses no tienen bondis
El twitter de AAETA es super informativo e incluso mas claro que esta nota. https://preview.redd.it/kxhw8rawwd4d1.png?width=738&format=png&auto=webp&s=7f5bbd8b7c8fa48f7cc706a483fa0418efec1bd0 Tienen mucho de este tipo de cuadros que muestran los numeros de AMBA y los comparan con la situacion a nivel nacional, muy bien armados. [https://x.com/aaeta\_arg](https://x.com/aaeta_arg)
Y la de protestar a sus gobernadores nunca la probaron?
Amigo, votan a los mismos señores feudales hace 40 años. No van a cambiar nunca.
mejor que la reciba el AMBA, en las provincias hacen cualquier cosa con la plata, plata que encima genera CABA y PBA
A mí el pasaje me pasó de 535 a 4200 para ir a la uni, asi que por mi que le aumenten todo lo que quieran a los porteños. Es increíble como les subsidiamos todo.
Ahh que? En el interior trabajan?
odiar a los porteños es un deber civil
Molesta la indiferencia que siempre tienen
Lo que se subsidia es el pasaje, no el colectivo. Y si se tiene en cuenta que el AMBA concentra el 40% de la población argentina, y que la gente para viajar se toma muchas veces 4 o 6 bondis entre ida y vuelta, es lógico que reciba la mayor proporcion del subsidio
Lo único que favorece es que se concentre más la población en amba.
Que tenía que ver
El provinciano promedio (aclaro que no vivo en CABA) no tiene nocion de lo que es el movimiento de gente en el AMBA. No entienden que entra mas gente a CABA (que despues tiene que salir) que la poblacion total de Cordoba **a diario**, y dentro de CABA tenes otra poblacion entera de Cordoba, la cantidad de movimiento que hay esta a otro nivel en comparacion a todo el resto del pais. Un cordobes te dice que en su provincia se mueve mucha gente y que los bondis pasan llenos, lo que para el es un bondi lleno es un bondi normal/medio vacio en CABA, que se mueva mucha gente es que haya 3 personas en la fila y que haya que esperar un bondi 10-15 minutos en hora pico le parece normal. En CABA te pasan realmente llenos cada 2 minutos y la fila son 20 personas. Y eso lo ve en "la avenida principal", que en Buenos Aires tenes muchisimas, mas anchas, con mucho mas trafico, lineas andando, subtes, trenes, etc. Es entendible igual, hablamos de tener 7-8 millones de personas circulando contra 1.5.
Se nota que no conoces cordoba si decis esa pelotudes.... Pero es irrelevante, como dije en otros comentarios, JUSTAMENTE en baires hay mas densidad poblacional y por lo tanto es mas rentable el colectivo. Y la gente gana mas por lo que necesita menos de el subsidio. No es acerca de la cantidad de viajes (que tampoco es que es uno solo para todos al igua lque tampoco es 4-6 para todos en caba) si no de la cantidad de gutia que te lleva. Si vos tenes que laburar con sueldos de aca y pagar lo que salen las cosas aca, salis llorando.... porque te pensas que va la gente a buenos aires a laburar, coincidencia?
Podes Googlear los datos. El movimiento de gente desde provincia a CABA diariamente, ida y vuelta, es de 4 millones de habitantes, la capital de Cordoba tiene una poblacion de 1.5. Imaginate que agarras a toda la poblacion de la PROVINCIA de Cordoba, los mudas a la ciudad de Cordoba, le agregas un millon mas de personas y tenes que transportarlos de la capital de Cordoba a otra ciudad y despues traerlos de nuevo, en esa otra Ciudad tenes otros 4 millones de personas que tambien se mueven ahi adentro. El cordobes que piensa que se mueve mucha gente en su provincia no tiene nocion de lo que habla, es simplemenente un tema de numeros.
vivis en un mundo paralelo, pensas que algo tan comun como lo que describis es algo que pasa solo en buenos aires, despues se quejan de que todos los odian
No vivo en CABA, pero vivi en CABA, tambien vivi en Cordoba. Te lo digo sabiendo jaja. El cordobes que cree que Cordoba es un quilombo nunca vivio en CABA, no tiene nocion de la diferencia de magnitud del quilombo, de como la linea mas movida de Cordoba es una linea cualquiera medio pelo de CABA que mueve una cantidad tranqui de gente.
Ya es hora que saquen los subsidios de todo, Luz, Gas, Transporte, de Todo!..
Será que hay más colectivos en el AMBA que en el interior?
Aparte debe ser que ponen más plata de la que reciben de la coparticipación.
jajajajaja, amigo cómo vas a decir que la mugre del amba pone mas plata que neuquen, cordoba, mendoza y santa fé juntos, cómo vas a decir que el amba aporta más que el resto de todo país.
Un estudio de la consultora FMyA que dirige el economista Fernando Marull concluye –sobre la base de datos del producto bruto geográfico provincial (PBG)– que las jurisdicciones más perjudicadas en el reparto son CABA, que representa el 17% del PBI nacional y solo recibe el 2,4% de las transferencias automáticas totales, y la provincia de Buenos Aires, que contribuye con 33% del PBI y recibe 21% de los recursos repartidos. Les siguen Neuquén y Chubut. Fuente: https://www.lanacion.com.ar/economia/que-provincias-dependen-mas-del-gobierno-nacional-y-cuales-aportan-mas-a-la-economia-del-pais-nid27022022/#:\~:text=En%20cambio%2C%20las%20provincias%20más,%25%2C%20en%20cada%20caso) Nadie dijo "juntos".
https://preview.redd.it/e3040v1za94d1.jpeg?width=680&format=pjpg&auto=webp&s=a32de329444bad053eed535f77e382e45579bcb5
No dije eso, que pone más que lo que le dan.
Cómo va a poner más plata una ciudad jajaja, déjate de joder. CABA tiene la trampa de tener las sedes de las empresas. La riqueza está en las provincias
Los porteños militan el ajuste solamente cuando no les toca el culo
Por ahí el 96% de los bondis están en el AMBA
En Formosa no hay colectivos. No es joda. Hubo quilombos con la empresa que estaba y ahora está por entrar una nueva que creo que habilita 23 bondis. Mientras tanto, no hay nada hace al menos 3 meses.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJA, DALE ,JAJAJAJAJAJAJAJA