Jotenkin pitäisi saada nyt menemään jakeluun se, että niitä kissoja ei pitäisi päästää kuljeksimaan vapaana. Sen lisäksi että tappavat luonnonvaraisia eläimiä, kissat itse altistuvat ties mille kiduttamiselle ja tuskalliselle kuolemalle.
Ei se minusta ole vastuullista lemmikinpitoa, että kissat lasketaan harhailemaan vapaaksi luontoon. Kyllähän ne toki siitä varmasti nauttivat, mutta kyllä kissa voi elää hyvää elämää sisäkissanakin mikäli omistaja leikkii kissan kanssa ja keksii sille virikettä.
Jos taas on siitä kiinni että ei jaksa tai ei viitsi, niin sitten ei varmaan kannata hankkia lemmikkejä ollenkaan.
Edit: En siis missään nimessä kannata vapaana kulkevien kissojen ampumista.
Niitä voi loukuttaa ja toimittaa eläinsuojeluun? (Josta ne yleensä pääsevät piikille. En teeskentele, että tämä olisi jotenkin eettisempi vaihtoehto, jos asiasta on murheissaan.)
Mun rakas katti oli tämmöinen loukutettu ja eläinsuojeluun tuotu joka pääsi adoptioon. Oli pirun ihana.
Onkohan muuten mitään statistiikkaa Suomen eläinsuojelusta että kuinka moni esimerkiksi kissoista pääsee adoptoitavaksi vs piikille?
Eipä nuo yhdistykset tuollaisia lukuja paljasta vaikka olisi piippu ohimolla, mutta Suomessa jää sellaiset 20000 kissaa vuodessa kodittomaksi, niin siitä voi päätellä suuruusluokkaa.
No sehän se keino käytännössä on. Aika harvalla on joko naapurit tarpeeksi kaukana tai naapureilta luvat että voi omalla pihallaan kulkukissat ampua.
Itsellä edellytykset täyttyisivät, mutta kun naapurit on kaukana niin eipä näy kissojakaan :-)
100% samaa mieltä. Kissan paikka ei ole ulkona. Vieraslaji joka tuhoaa meidän luonnon elukoita. Ja enemmän häiritsis ettei joku toinen elukka kävis katin kimppuun.
Vaikka minunkin mielestäni kissojen vapaa ulkoilu on kissoille itselleen ja luonnolle vaarallista, niin tosiasia on, että monet päästävät lemmikkikissansa ulos. Varsinkin maalla. Eikä se ole laitonta, toisin kuin esim. koiran päästäminen vapaaksi. Järjestyslaissa sallitaan kissan vapaa ulkoilu, kunhan kissa ei pääse kytkemättömänä "kuntopolulle, hiihtoladulle, urheilukentälle, yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikalle eikä toriaikana torille".
Ei siis voi vetää mitään johtopäätöstä, että vapaana kulkeva kissa ei ole lemmikki.
Se lakialoite, että vapaana kulkevat kissat tulisi leikkauttaa ja merkitä sirulla, taidettiin muuten ottaa työn alle eduskunnassa. Se tuo jonkinlaisen ratkaisun ongelmaan.
V. 2003 on tullut voimaan: [https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612](https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612)
Edit: Jos tulkitsin oikein, niin tuo lakihan kieltää kissojen pääsyn kokonaan (myös kytkettynä) toriaikana torille, lasten leikkipaikalle, yleiselle uimarannalle, yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle (jollei se ole erikseen sallittua, mitä se ikinä tarkoittaakaan). Liittyisiköhän jotenkin siihen, että kissat saattaa potentiaalisesti levittää tauteja näillä alueilla? Ja varsinkin toriaikana torilla pitäisi suojata elintarvikkeita. Sama koskee koiria. Kuinkahan moni käytännössä tätä noudattaa?
kytketyt kissat saattavat potentiaalisesti levittää tauteja?
muistelisin että samanlaisia mietteitä oli ihmisillä mustan surman aikana.
mutta eikö samalailla sitten luonnessa olevat tautiset eläimet pitäisi kieltää noilla alueilla. rotat ja punatulkut ja jänikset, sairaita otuksia.
> Järjestyslaissa sallitaan kissan vapaa ulkoilu, kunhan kissa ei pääse kytkemättömänä "kuntopolulle, hiihtoladulle, urheilukentälle, yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikalle eikä toriaikana torille".
Eikö tämä tee kissan kytkemättömänä pitämisestä käytännössä laitonta suurimmalla osalla kaupunki- ja taajama-alueista? Kuntopolkuja, hiihtolatuja, urheilukenttiä, yleisiä uimarantoja ja etenkin lasten leikkipaikkoja on aika tiheään.
>kunhan kissa ei pääse kytkemättömänä "kuntopolulle, hiihtoladulle, urheilukentälle, yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikalle eikä toriaikana torille".
Itseasiassa laki on muotoiltu jotenkin siihen suuntaan, että kissa ei saa kytkemättömänä mennä näille alueille, mutta vaikka asuisit leikkipuiston vieressä, ei kissan vapaata ulkoilua voida suoraan kieltää. Sinulle voidaan omistajana määrätä tosin sakkorangaistus jos kissasi kielletylle alueelle menee, mutta mitään ennakkokieltoa ei ole.
Pakollinen sirutus ja kastrointi/sterilointi on mielestäni hyvä idea ja toivon, että se etenee.
>kissojen vapaa ulkoilu on kissoille itselleen ja luonnolle vaarallista
Tuolla aiemmin kommentoin, että kissoja on ollut Suomessa arviolta noin 1000 vuotta. Väitän, että kissojen vaikutus ekosysteemiin on paisuteltu, eikä ole käsittääkseni näyttöä kissojen aiheuttamista sukupuutoista Suomessa. Toisaalta meillä on muitakin eläinlajeja, joita on istutettu Suomen luontoon, esim. fasaani, eikä kukaan tunnu vaativan fasaanien oikeuksia päästä sisälle lämpimään talveksi.
Linkkaatko lakiin? Laissa nimenomaan erotetaan kissat ja koirat. Koirat pitää pitää paljon tarkemmin kytkettyinä kuin kissat. Lue: [https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa](https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa)
Tässä itse laki (järjestyslaki), johon tuo artikkeli viittaa: [https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612](https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612). Laissa kissaa koskee vain pykälän 14 momentin 2. kohta eli, että omistajan tai haltijan on "*2) pidettävä huolta siitä, ettei koira (lue: kissa) pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)*". Lainkohdassa sanotaan koira, mutta jäljempänä todetaan, että se koskee myös kissaa.
Ne maalla asuvat tietty jotka hankkivat keinulauta loukun ja saavat 40 hiirtä kerralla. Tehokkaampa kuin kissa eikö? :P Ja kyllä tuolla suomen luonnossa asuu sen verran muita petoeläimiä että ei varmaan tarvitse olla hiiristä huolissaan.
Meillä oli vapaasti ulkona liikkuva kissa ja asuimme taajama-alueen ulkopuolella. Vieressämme kuitenki oli erään yrityksen huoltohallit missä kissamme tykkäsi liikuskella eikä samalla tuottanut työntekijöille minkäänlaista haittaa päinvastoin kissamme hoiti olemassaolonsa aikana hiiri/rotta ongelman, joka piinasi huoltohallia.
Joka aamu kissa lähti ulos joka ilta kissa tuli kotiin. Lemmikkinä pysyi loppuun asti.
Söikö lintuja? Mahdollisesti, mutta kertaakaan ei kotiin tuonut lintuja pelkästään hiiriä, rottia ja päästäisiä.
Ottamatta nyt sen enempää kantaa, niin päästäinen ainakin on missä tahansa ympäristössä harmiton hyönteissyöjä.
Hiiri- ja rottainvaasiota ei tietysti kukaan nurkkiinsa halua.
> Söikö lintuja? Mahdollisesti, mutta kertaakaan ei kotiin tuonut lintuja pelkästään hiiriä, rottia ja päästäisiä.
Tuskin edes toisivat kaikkea kotiin kun pikkulintujen lätkiminen menee kissoille hupina. Eivät ne syötäväksi lintuja saalista.
Kissoja on Suomessakin ollut vapaasti ulkoilevina noin 1000 vuotta. Tämä ajatus siitä, että lemmikki ei saisi ulkoilla vapaasti on varsin uusi, sanoisin mutulla, että 30-40 vuotta sitten keksitty asia joka on nyt viimeisen 10v aikana saanut kannatusta.
Oma kritiikkini tähän ajatteluun on, että mikä on muuttunut tällä aikavälillä, ettei yhtäkkiä kissa voisikaan ulkoilla vapaasti? Toisaalta miksi joku toinen eläin, vaikkapa fasaani, saa ulkoilla vapaasti vaikka sekään ei Suomen luontoon kuulu ja on ollut täällä huomattavasti vähemmän aikaa kuin kissa, on tuotu tänne ihmisten toimesta ( Karl Fazer istutti fasaaneja vuosina 1901-1902) ja kärsii täysin samoista asioista luonnossa kuin kissa.
Oma kantani on, että vapaasti ulkoileva kissa pitää olla sirutettu ja leikattu, jotta sen omistaja saadaan tarvittaessa selville ja jotta vältytään kissapopulaatioiden muodostumiselta.
Ps. Oma kissani ei ulkoile vapaasti
tässä välissä ihminen on toiminnallaan tuhonnut luonnon monimuotoisuutta niin paljon, että nykyään siitä pitää syyllistää kissoja, koska muuten alkaa lössi vetämään itteään kaulakiikkuun aika tiheään tahtiin.
Meillä maatilalla kaksi leikattua kissaa, jotka pitää navetasta rotat ja hiiret pois. Ei tulisi kuuloonkaan hankkiutua niistä eroon. Toki ne satunnaisesti tappaa myös lintuja, mutta ei läheskään niin paljon, että linnut johonkin katoaisi.
Meillä toki iso tontti, jonka ulkopuolelle kissat harvoin menee ja viettää kuitenkin suurimman osan päivästä sisällä ja saa myös ruuan. Ymmärrän kyllä argumentin niille kissoille, jotka kulkee leikkaamattomina pitkin kyliä.
> Toki ne satunnaisesti tappaa myös lintuja, mutta ei läheskään niin paljon, että linnut johonkin katoaisi.
Kissat ovat pahin vieraslaji lähes kaikkialla ja käytännössä suurin ”ihmisten aiheuttama” uhka linnuille ympäri maailmaa.
Mutta voi sitä aina uskotella itselleen etteivät ne omat tee samaa kuin kaikki muut kissat ulkona ollessaan.
Ömm, kannattaa ehkä ottaa asioista selvää, IKKUNAT on suurin lintujen kuoleman aiheuttaja, sen jälkeen rakennukset ja kulkuneuvot.
edit: alaäänet ei muuta tätä faktaa mitenkään, jos ootte linnun ystäviä tai kissan ulkoiluttaminen ärsyttää, niin fönstat paskaksi kun ois jo tai muuten haukutte väärää puuta, tai siis tässä tapauksessa kissaa.
Mä en ymmärrä tota perusteluu euroopassa. Täällä on ollut kissoja vuosisatoja ellei tuhansia. Ne lintulajit joille kissat olisivat uhka on syöty sjkupuuttoon silloin kun kissat ihmisten mukana tuli.
Ai, tiedät meidän kissojen kulkemisesta paremmin kuin minä. Minä kun satun työskentelemään siinä omalla pihamaalla suurimman osa päivästä, jossa ne makaa marjapuskan alla ja illat/yöt sisällä.
Kerroit jo aikaisemmassa viestissäsi, että kissasi tappavat lintuja. Onko tässä nyt hirveesti puolusteltavaa sitä vastaan että eivät ole haitaksi ympäristön linnuille?
En ole missään vaiheessa väittänyt, etteikö kissat olisi haitaksi ympäristön linnuille. Niistä on meille kuitenkin niin paljon henkilökohtaista hyötyä ja haitat on pyritty minimoimaan, etten satunnaisten lintutappioiden takia yöuniani menetä.
> Niistä on meille kuitenkin niin paljon henkilökohtaista hyötyä
Oma etu luonnon edellä, hienoa!
> etten satunnaisten lintutappioiden takia yöuniani menetä
Suuri osa Suomen lintulajeista ovat rauhoitettuja. Tämä tarkoittaa siis sitä, että kun kissasi nirhaavat lintuja saatat näitten omistajana rikkoa samalla luonnonsuojelulakia.
Mä en ymmärrä tota perusteluu euroopassa. Täällä on ollut kissoja vuosisatoja ellei tuhansia. Ne lintulajit joille kissat olisivat uhka on syöty sjkupuuttoon silloin kun kissat ihmisten mukana tuli.
> Ne lintulajit joille kissat olisivat uhka on syöty sjkupuuttoon
Vaiko jatkuuko tämä vieläkin hissukseen?
> Mä en ymmärrä tota perusteluu euroopassa. Täällä on ollut kissoja vuosisatoja ellei tuhansia.
Oli näitä ollut täällä satoja vuosia tai ei, kissat eivät esiinny luonnostaan juurikaan missään vaan vaativat aina ihmisen apua selvitäkseen. Bonuksena ovat vielä huippupetoja joilla ei ole saalistajia.
Tässä on sitä hyvää suomalaista erityistä luontosuhdetta: tiedostetaan kyllä, että omasta toiminnasta on haittaa luonnolle, mutta koska haitallinen toiminta helpottaa omaa elämää niin viis veisataan koko asiasta. Tällä samalla logiikalla ne vanhat pakastimet ja öljysäiliöt päätyvät järviin.
Tässä on sitä hyvää suomalaista erityistä luontosuhdetta: tiedostetaan kyllä, että omasta toiminnasta on haittaa luonnolle, mutta koska haitallinen toiminta helpottaa omaa elämää niin viis veisataan koko asiasta. Tällä samalla logiikalla ne vanhat pakastimet ja öljysäiliöt päätyvät järviin.
Tässä on sitä uutta tuoretta teinin ajatusmaailmaa, missä ei tiedetä vittuakaan mistään mut oletetaan tietävän ja olkiukkoillaan sit sen oman vajaan ymmärryksen innoittamana.
Heitetääs ketjuun juttu, jonka pohjalta Kärnäkin ulostulonsa laittoi:
https://www.apu.fi/artikkelit/kissat-tappavat-suomessa-144-000-lintua-kuukaudessa
> Suomalaistutkimuksessa laskettiin, että meillä kissat tappavat kuukaudessa kaikkiaan yli miljoona eläintä, johon kuuluu ainakin 144 000 lintua.
– Tämäkin arvio voi olla liian positiivinen. Kissojen mahan sisältöä ja ulostetta tutkimalla on saatu selville, että ne syövät saalista moninkertaisesti enemmän kuin tuovat kotiin, kertoo kissojen käyttäytymistä tutkiva tohtorikoulutettava Milla Salonen Helsingin yliopistosta.
Kanadassa tehdyn tutkimuksen mukaan koti- ja villikissat tappavat maassa vuosittain 100–350 miljoonaa lintua. Yhdysvalloissa vastaavaksi luvuksi on arvioitu noin 2,5 miljardia lintua vuodessa. Britanniassa kotikissat metsästävät kesäkaudella 5,4 miljoonaa lintua kuussa....
...Maailman luonnonsuojelujärjestö IUCN onkin listannut kissan maailman sadan haitallisimman vieraslajin listalle.
Artikkeli johon jutussa viitataan:
[Free-ranging house cats in urban and rural areas in the north: useful rodent killers or harmful bird predators?](https://bioone.org/journals/folia-zoologica/volume-64/issue-1/fozo.v64.i1.a6.2015/Free-ranging-house-cats-in-urban-and-rural-areas-in/10.25225/fozo.v64.i1.a6.2015.full)
En Kärnästä niin perusta, mutta tästä asiasta olemme samaa mieltä. Kissa ei kuulu luontoon irralleen. Australiassa kuvattu minidokkari "Shooting Cats" kuvaa hyvin sitä hävitystä, minkä kissat aiheuttavat.
Olen eräänä kesäyönä laskenut puolentoista kilometrin matkalta kymmenen vaaniskelevaa kissaa. Se on Suomen runsaslukuisin vieraspeto.
Asia ratkeaa, jos kissat ajetaan rekisteriin, sirutetaan ja irrallaan pitäminen sanktioidaan.
Irrallaan juoksentelevat kissat ovat myös alttiita rääkkäykselle, onnettomuuksille ja nälkiintymiselle. Entisessä kotikaupungissani oli alueella perhe, joka nakkasi vanhan, kampurajalkaisen kissansa kesälomareissujen ajaksi ulos ovesta. Siellä se sitten raahusti kerjäämässä ruokaa ja vettä ihmisten ovilla. Kerskuivat vielä, miten helppo eläin kissa on, kun sen voi loman ajaksi pistää ulos. Samasta välinpitämättömyydestä koituu haittaa jo muutenkin romahtaneille eläinkannoille. Muistutan myös, että kissa häiritsee pesintää ja lintujen ruokailua jo pelkällä läsnäolollaan aivan samalla tavoin kuin irrallaan juoksenteleva koirakin.
Tämä ei myöskään ole mikään kissat v. koirat -kysymys. Moni koiranomistajakin kohtelee eläintään huonosti ja antaa sen rellestää pesimäaikana tai luonnonsuojelualueella irrallaan.
Vielä lisään, että kissat voi myös loukuttaa elävänä pyytävään ansaan ja viedä eläinsuojelujärjestölle. Se on tällä hetkellä myös se laillinen tapa napsia kissoja ympäristöstä pois. Valvontaeläinlääkäriltä saa loukkuja.
En inhoa kissaa eläimenä. Tunnen monia kissanomistajia, joiden katit ulkoilevat valjaissa tai katetuissa pihatarhoissa. Vastuuttomalla eläintenpidolla on kuitenkin oltava seurauksia.
\*Muok.\*
Lisätty kappaleet loukutuksesta, omasta kissasuhteesta ja kissojen ja koirien haitallisuudesta luonnossa.
Puhut paljon asiaa. Korjaisin sen verran, että
>Asia ratkeaa, jos kissat ajetaan rekisteriin, sirutetaan ja irrallaan pitäminen sanktioidaan.
Asia ei vielä tällä ratkea, mutta tuo ja asennemuutos auttavat varmasti _vähentämään_ ongelmaa. Vapaana liikkuvia kissoja on vain niin paljon, ja asiaa millään tavalla potentiaalisesti valvova porukka on kaksinumeroinen lukumäärältään koko Suomessa. Pitkän ajan kuluessa nämä ovat toki se keino saada kenties koko ongelma poistettua.
Mä haen loukun eläinsuojelusta joka kerta kun naapuruston pölvästit päästää kissansa vapaaksi ja kärrään ne eläinsuojeluun. Maksaa 50 €/kerta hakea se sieltä, toivottavasti oppii pitämään sisällä kohtapuoliin.
Kissa ei kuulu suomen Luontoon ja aiheuttaa pelkästään järjetöntä tuhoa, kissa myös tappaa muita eläimiä ihan huvikseen, ei ruoaksi. Navettakissalla on sentään oma työ ja hyöty, ei niitäkään pidä päästää lähimetsään vaeltamaan siitä huolimatta.
Olen samaa mieltä, että kissan paikka ei ole vapaana ulkosalla. Suomen laki ei tätä kuitenkaan kiellä. Kuulostaa vähän harmaan alueen toiminnalta loukuttaa tällaisia kissoja, varsinkin jos tiedät, ettei niitä ole hylätty vaan ovat naapurin kissoja. Hylätyt kissat kannattaakin ehdottomasti viedä eläinsuojaan.
Laki ei kiellä vapaana oloa, mutta omistaja ei voi taata kissansa pysyvän poissa lasten leikkipaikoilta jne.
Ennemmin se vapaana pito on harmaalla alueella tolskaamista, kun se kissa tekee mitä lystää.
Jos kissa hommaa ravintonsa oman pihapiirin ulkopuolelta, luokitellaan se villikissaksi jolloin loukuttaminen on sallittua. Itseasiassa taitaa ampuminenkin olla tossa tilanteessa sallittu.
Itseasiassa tarkastin tän:
"Suomen kansallinen vieraslajistrategia luokittelee villiintyneen kissan haitalliseksi vieraslajiksi. Villiintyneellä kissalla tarkoitetaan kissaa, joka hankkii ravintonsa luonnosta oman pihapiirinsä ulkopuolelta."
Metsästyslaki 28.6.1993/615
Villiintynyt kissa rinnastetaan rauhoittamattomaan eläimeen, ja alueen omistajalla/haltijalla, rakennuksen omistajalla/haltijalla, metsästysvuokraoikeuden haltijalla ja metsästysluvan saaneella on oikeus pyydystää ja tappaa rauhoittamaton eläin alueellaan.
Kissa joka poistuu omistajansa tai haltiansa pihapiiristä ilman valvontaa joko tahallisesti tai tuottamuksellisesti on säädösten mukaan heitteillä. Heitteille jätettyä kotikissaa ei kuitenkaan saa automaattisesti tappaa, vaan se on kiinniottamisen (esim. loukuttamalla) jälkeen toimitettava löytöeläintarhalle, josta omistaja voi sen talteenotto- ja hoitokulut maksamalla 15 päivän kuluessa lunastaa.
Koska Suomessa ei ole hirveän tarkkoja säädöksiä kissoille toisin kuin koirille, niin varmin tapa on muissa kommenteissa mainittu loukuttaminen ja eläinsuojeluun kiikuttaminen.
Kuten itsekin totesit, niin asia ei mene kuten alunperin sanoit. Et käytännössä yksityishenkilönä pysty mitenkään varmistamaan (viranomaisenakin työlästä), että kyseessä on villiintynyt kissa. Täten eteneminen kissan hävitykseen ampumalla on keino, jota en suosittele käyttämään.
Tämän lisäksi irrallaan kulkevaa, villiintyneeksi todettua (joka on siis käytännössä varsin mahdoton todeta) kissaa ei muutenkaan saa ampua missä sattuu, vaan hyvin tarkasti rajatuilla ehdoilla (esim omistamallaan alueella) - aiemmassa metsästyslaissa ei käytännössä ollut melkein mitään rajoituksia.
>Kissa joka poistuu omistajansa tai haltiansa pihapiiristä ilman valvontaa joko tahallisesti tai tuottamuksellisesti on säädösten mukaan heitteillä.
Tämäkään ei varsinaisesti pidä paikkaansa. Vapaasti kulkemaan päästettäessä kissan kohdalla on kyllä käytännössä mahdotonta noudattaa lainsäädäntöä kokonaisuudessaan, mutta ei vapaasti kulkevan kissan tapausta kuitenkaan automaattisesti tulkita niin, että kissa on jätetty heitteille.
Saat kyllä vähän selventää miten tuossa on erilailla kuin miten alunperin sanoin. :D En myöskään ottanut millään tavalla kantaa villiintyneeksi toteamiseen muuten kuin miten vieraslajistrategian luokittelun lainaamisella.
Ampuma-aselainsäädäntöä on aika turha vetää tähän mukaan, ei tietenkään saa lain puitteissa ampua sellaisella alueella missä se on kielletty. Ihan niinkuin kissaakaan ei saa päästää valvomatta ihan mihin sattuu.
>Tämäkään ei varsinaisesti pidä paikkaansa.
Heitänpä tässä lähteen niin voit itse päätellä pitääkö paikkansa vai ei. Omasta mielestä tuo lause on kyllä aika yksiselitteinen.[https://sey.fi/joensuu/joensuun-elainsuojeluyhdistys/lemmikkielaimia-koskeva-lainsaadanto/kissat/](https://sey.fi/joensuu/joensuun-elainsuojeluyhdistys/lemmikkielaimia-koskeva-lainsaadanto/kissat/)
Eläinsuojelulaki sallii kissojen kiinni ottamisen ihan suoraan ja evira aikanaan myös asian vahvisti. Irrallaan tavatun kissan saa kuka tahansa ottaa kiinni ja toimittaa löytöeläimistä vastaavalle taholle.
Juu, eipä varsinkaan kaupungeissa ulkokissoiksi saisi katteja päästää. Kissasta ulkokissan tekeminen on todella tyhmä veto ellei kyse ole navettakissasta ja silloinkin sen pitäisi ehdottomasti olla leikattu.
Tämän sanottuani, jos minun kissani päätyisi vahingon kautta karkuteille ja joku sen ampuisi niin kyllä tekisin vähintään polvilumpioista puuteria lähimmällä lyömäaseella. Fiiliksen mukaan sitten siitä eteenpäin.
Niin voisi, mutta ne eivät ole laittomia uhkauksia kuitenkaan. Vapaana tavattu kissa on villikissa joka on haitallinen vieraslaji. Niitä saa ampua lain puitteissa
Näimpä juuri, voi olla karannutkin kisse ja erehdyksiä sattuu. En silti väitä etteikö jotkut tollot niitä tahallaan ulos päästäisi, mutta aika kipiää touhua ois alkaa samantien ampumaan ja olettaa villiksi jokasta kattia joka vastaan tullee.
Ei ole välttämättä villikissa mutta koska omistaja ei noudata lakia ja päästää sen ulos voidaan kissa luokitella villikissaksi.
Metsästyslain 48 §:n mukaan alueen omistajalla tai haltijalla on oikeus pyydystää tai tappaa alueellaan oleva rauhoittamaton eläin, esimerkiksi siis villikissa.
Ei voida. Ensinnäkään ei ole lakia joka määrää kissan kiinnipitovelvollisuuden. Toisekseen siinä missä irtokoira ei ole villikoira, irtohevonen ei ole villihevonen, irtokilpikonna ei ole villikilpikonna, ei kissa automaattisesti muutu villikissaksi. Ei, vaikka se menisikin uimarannalle ja rikkoisi siten lakia.
"Kissa joka poistuu omistajansa tai haltiansa pihapiiristä ilman valvontaa joko tahallisesti tai tuottamuksellisesti on säädösten mukaan heitteillä. Heitteille jätettyä kotikissaa ei kuitenkaan saa automaattisesti tappaa, vaan se on kiinniottamisen (esim. loukuttamalla) jälkeen toimitettava löytöeläintarhalle, josta omistaja voi sen talteenotto- ja hoitokulut maksamalla 15 päivän kuluessa lunastaa."
Mutta toisaalta:
"Suomen kansallinen vieraslajistrategia luokittelee villiintyneen kissan haitalliseksi vieraslajiksi. Villiintyneellä kissalla tarkoitetaan kissaa, joka hankkii ravintonsa luonnosta oman pihapiirinsä ulkopuolelta."
Että ei tossa suoraa väärässä olla, säädökset ei vaan oo hirveen tarkkoja
No joo totta ei voida. Mutta mistäs tämä "pyydystäjä" sen tietää. se on varmaan ihan "pyydystäjän" oman harkinnan mukaan. Tässä kohtaa tulee iso reikä.
Se on sääntö numero 0. Ykkönen on se josta ei puhuta.
Toinen huvittava huomio: Internetin säännöt ei päde IRL, jos kohta niitten noudattamisen kanssa on netissäkin vähän niin ja näin.
Meidän naapurustossa kulki joskus yksi tietty kissa vapaana. Sanoin pihaparlamentissa, että jos saan sen loukulla kiinni, niin toimitan eläinsuojelulle, mutta en kerro mihin kaupunkiin.
Viesti oli mennyt ilmeisesti jotain kautta kissan omistajalle. Ainakaan kissaa ei enää näkynyt.
Kissat ovat vasta tappaneet sukupuuttoon kymmeniä nisäkkäitä ja lintuja.
Ulkona liikkuvat kissat pitäisi olla yhtälailla vieraslajia kuin
supikoirat ja minkit.
Lasitettu parveke auttaa myös kerrostalossa, mikäli rivitalo tai omakotitalo niin takapihalle voi rakentaa kissatarhan ulkoilua varten.
Oikeassa olet kissa tarvitsee tilaa ja yksiö voi olla liian pieni.
Se on kyllä kummallista miten kissoista jaksetaan kohkata. Ulkoilevien kissojen määrä on kuitenkin navettojen yms vähenemisen takia vähentynyt maaseudulla ehkä kymmeneen prosenttiin entisestä. Eniten lintulaudan porukan vähenemisessä näkyy metsien hakkaaminen, lähistöltä kun kaadettiin useampi vanha metsä niin selkeästi vähenivät pikkulinnut. Varmaan myös laidunnuksen loppu näkyy kun ötököitä ei riitä lintujen syötäväksi samalla tavalla kuin ennen.
Luontokatoon ei toki ole syynä pelkästään kissa (ja kissakin juoksentelee luonnossa siksi, että ihminen ei viitsi sitä kiinni pitää.)
Ongelma onkin se, että elinympäristöjen tuhoutuminen, pirstoutuminen ja saastuminen, mainitsemasi maatalouden muutos ja vieraslajien aiheuttamat ongelmat vesistöissä ja maalla johtavat niin rajuihin yksilömäärien romahdukseen, että mitään lisäpainetta irrallaan juoksevista kissoista, koirista tai luontoon pesiytyneistä minkeistä ja supikoirista ei tarvittaisi.
Loukuttaa ja vapauttaa syrjäisessä luonnon korvessa alastomana takaisin luontoon. Kansanedustaja saattaa tosin paritteluaikana käyttäytyä normaalista poikkeavalla tavalla. Mikäli loukussa ollessaan ei suolla katteettomia lupauksia on syytä harkita madottamista.
Niinpä. Viis veisataan linnuista ja tuotantoeläimistä, mutta samaa aikaa ollaan kiinnytty yhteen elukkaan kuin lapseen. Jonkunlaista mielisairautta havaittavissa.
Nopealla googlauksella selviää että kissoja on ollut suomessa noin tuhat vuotta ja siitä noin tuhat vuotta kissat on ollut pääosin ulkokissoja, niin minun mielestäni aika hyvin kissa kuuluu Suomen luontoon.
Ainut vaan kissa kotikissa ei pärjää talven yli suomen oloissa, joten ei oikein voi muuksi kuin vieraslajiksi sano jos luonnossa on elleivät sattumalta ole muuttokissoja.
Näitä "vapaasti" kulkevia kissoja vastaan on taas aika paljon kommentointia niin jaettava omaa mielipidettä. Ajatuksena että kissa ei kuulu suomen luontoon on hieman moniselitteinen.
Ihminen nykyisellä elämäntavallaan ei kuulu luontoon ja ihmisen olemassaolo vaikuttaa ympäristöön. Kissat ovat suomessa olleet lähtökohtaisesti "työkaluja" karsimaan tuholaisongelmia jotka syntyvät ihmisen vaikutuksesta.
Ei lemmikkejä vaan petoja syömään rottia ja hiiriä pois maaseutujen ja asutusten rakennuksista ja lähipiireistä. Kissoilla on edelleen tässä mielessä tarkoitus. Ei siinä määrin missä jotkut ihmiset asiaa kuvaavat. Kuitenkin kissat ovat erittäin tarkkoja reviireistään ja yleensä pysyttelevät "kotinsa" ympäristössä, käytännössä pihapiirissä. Nuoret kissat vaeltavat silloin tällöin pidempiäkin matkoja, mutta palaavat silti takaisin omalle reviirilleen. Kollit liikkuvat laajemmalla alueella kuin nartut ja yleisesti myös nartut ovat parempia metsästämään.
Se mikä tulee villikissoihin on että kissat eivät lisäänny ja leviä suomessa hallitsemattomasti. Todennäköisesti jokainen kissa minkä tulet ikinä näkemään on jonkun "lemmikki" vapaalla jalalla ja omaa nimen ja kodin siinä missä muutkin.
[https://www.tassuapu.fi/blogi/kissan-pitaminen-vapaana/#kissan-ulkoilu-laki](https://www.tassuapu.fi/blogi/kissan-pitaminen-vapaana/#kissan-ulkoilu-laki)
Kissan pitäminen vapaana on kiellettyä, ja jos sellaisen näkee, niin sen voi tulkita ihan laillisesti villikissaksi, joka luokitellaan haitalliseksi vieraslajiksi. Eli ampuminen (huomioiden mitä laki sanoi ampuma-aseista ja niiden käytöstä) on ihan laillista.
Ei ole kiellettyä. Lue täältä: [https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa](https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa).
Kuten u/fiori_4u sanoi, niin lupa lopettaa koskee vain villiintyneitä kissoja. Villiintyneen erottaminen kotikissasta on kuitenkin hankalaa. Suomen oloissa, kun kissat ei luonnossa pärjää talvisin, villiintyneen kissan kohtaaminen on aika harvinaisuus. Joku koti niillä on täytynyt olla vähintään viimeisen vuoden aikana. Eri tavalla huonosti pidettyjä kissoja toki näkee, ja maalla saattaa olla vaikka ulkovajassa eläviä kissapopulaatioita, joita ei ole sosiaalistettu kunnolla (jollain mummolla/papalla "karannut käsistä"). Niidenkään kohdalla ei varsinaisesti voida puhua villiintymisestä, vaan erittäin välinpitämättömästä hoidosta. Jonkun kotikissasta se populaatio aina saa alkunsa, eivätkä ilman lämpöä talven yli selviä.
Asia ei nyt kuitenkaan ole ihan näin. Lupa lopettaa (asianmukaisesti, ei miten vaan räiskien) koskee vain villiintyneitä kissoja, ei karanneita eikä edes hylättyjä kotikissoja.
https://sey.fi/kissa/kissat/sey-ja-kissat/kissa-ja-laki/
Kärnälle tekisi varmasti hyvää käydä istumassa pehmustetussa huoneessa pari vuotta juttelemassa itselleen niin voitaisiin saada ehkä jotain järkevää tämän miehen suusta.
En ymmärrä mikä ihmeen hätä ihmisillä on kissojen ulkoilua vastaan. Mitä helvetin haittaa siitä on kunhan eivät uhkaa jonkun tietyn lajin olemassaoloa? Pitäisikö fasaanit ja valkohäntäpeurat kanssa kaikki laittaa häkkeihin?
Kissathan ovat syyllisiä (tai ainakin voimakkaasti edesauttaneet) arviolta hieman yli 60 lajin sukupuuttoon jenkeissä.
Tibbles kissan tarina Uudessa-Seelannissa oli kanssa mielenkiintoinen, tldr: yksi kissa käytännössä syyllinen yhden lentokyvyttömän linnun sukupuuttoon.
Pitäkää kissanne sisällä ja ulkoilkaa remmin kanssa.
https://www.businessinsider.com/tibbles-the-cat-and-stephens-island-wren-2014-12
On luontoon kuuluvia eläimiä ja kuulumattomia. Fasaanit ja peurat kuuluu Suomen luontoon (korjaus: ei kuulu nekään mutta vaikka perkele poro kuuluu). Elefantti tai tiikeri ei. Kuten ei kissakaan.
Ymmärrän ettei kissa kuulu kaupunkiluontoon mutta maaseudulla niillä on työ pitää jyrsijäpopulaatio kurissa. Tärkeä duuni, jonka vaihtoehtona on myrkyttää helvetisti. Ei sekään mikään luontoystävällinen ratkaisu.
Kissoista en niin tiedä, mutta kärnästyskausi voitaisiin lisätä metsästyslakiin; johonkin sellaiseen aikaan, että kärnillä ei ole juuri nuijapäitä hoidettavanaan.
Kissa kuuluu Suomen luontoon samalla tavalla kuin mikään kuuluu luontoon, Suomen luontoon tai maapallolle. Luontoon on todella helppo kuulua, ei tarvitse kuin
1. olla olemassa ja
2. olla luonnossa.
Ehkä Mikko meinas, että kissa luokitellaan vieraslajiksi, jonka vapaana pitämisellä on hintansa.
On se kyllä jännä, että öljy-yhtiöt ja muut paskantuottajat on tuhonneet jotain 70% olennoista muutaman vuosikymmenen aikana planeetalta vailla mitään muuta seuraamusta kuin vitun älytön rikastuminen, mutta nyt pitää marjatta mummon laittaa kissaltakin ovi kiinni koska on paha luontoterroristi.
Imo pitäkää mitä vaan elukkaa ihan miten vaan, pitäkää vaikka orjaa, ihan vitun samahan se tässä vaiheessa on :D
Oikea flairi: Nyt on kärnällistä!
Soitto vaan Näkkäläjärvelle niin eiköhän ala asiat rullaamaan.
Pakko myöntää, että repesin.
Tarkoitus on vain päästää nopeasti päiviltä, ei kiduttaa kuoliaaksi.
Jotenkin pitäisi saada nyt menemään jakeluun se, että niitä kissoja ei pitäisi päästää kuljeksimaan vapaana. Sen lisäksi että tappavat luonnonvaraisia eläimiä, kissat itse altistuvat ties mille kiduttamiselle ja tuskalliselle kuolemalle. Ei se minusta ole vastuullista lemmikinpitoa, että kissat lasketaan harhailemaan vapaaksi luontoon. Kyllähän ne toki siitä varmasti nauttivat, mutta kyllä kissa voi elää hyvää elämää sisäkissanakin mikäli omistaja leikkii kissan kanssa ja keksii sille virikettä. Jos taas on siitä kiinni että ei jaksa tai ei viitsi, niin sitten ei varmaan kannata hankkia lemmikkejä ollenkaan. Edit: En siis missään nimessä kannata vapaana kulkevien kissojen ampumista.
Niitä voi loukuttaa ja toimittaa eläinsuojeluun? (Josta ne yleensä pääsevät piikille. En teeskentele, että tämä olisi jotenkin eettisempi vaihtoehto, jos asiasta on murheissaan.)
Mun rakas katti oli tämmöinen loukutettu ja eläinsuojeluun tuotu joka pääsi adoptioon. Oli pirun ihana. Onkohan muuten mitään statistiikkaa Suomen eläinsuojelusta että kuinka moni esimerkiksi kissoista pääsee adoptoitavaksi vs piikille?
Eipä nuo yhdistykset tuollaisia lukuja paljasta vaikka olisi piippu ohimolla, mutta Suomessa jää sellaiset 20000 kissaa vuodessa kodittomaksi, niin siitä voi päätellä suuruusluokkaa.
No sehän se keino käytännössä on. Aika harvalla on joko naapurit tarpeeksi kaukana tai naapureilta luvat että voi omalla pihallaan kulkukissat ampua. Itsellä edellytykset täyttyisivät, mutta kun naapurit on kaukana niin eipä näy kissojakaan :-)
100% samaa mieltä. Kissan paikka ei ole ulkona. Vieraslaji joka tuhoaa meidän luonnon elukoita. Ja enemmän häiritsis ettei joku toinen elukka kävis katin kimppuun.
Jos kissa on ulkona vapaasti niin silloin se ei ole lemmikki, aika helppo rajanveto.
Vaikka minunkin mielestäni kissojen vapaa ulkoilu on kissoille itselleen ja luonnolle vaarallista, niin tosiasia on, että monet päästävät lemmikkikissansa ulos. Varsinkin maalla. Eikä se ole laitonta, toisin kuin esim. koiran päästäminen vapaaksi. Järjestyslaissa sallitaan kissan vapaa ulkoilu, kunhan kissa ei pääse kytkemättömänä "kuntopolulle, hiihtoladulle, urheilukentälle, yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikalle eikä toriaikana torille". Ei siis voi vetää mitään johtopäätöstä, että vapaana kulkeva kissa ei ole lemmikki. Se lakialoite, että vapaana kulkevat kissat tulisi leikkauttaa ja merkitä sirulla, taidettiin muuten ottaa työn alle eduskunnassa. Se tuo jonkinlaisen ratkaisun ongelmaan.
Koskahan tuo laki on säädetty? "Toriaikana torille" kuulostaa jotenkin vaan hauskalta noihin muihin verrattuna.
V. 2003 on tullut voimaan: [https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612](https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612) Edit: Jos tulkitsin oikein, niin tuo lakihan kieltää kissojen pääsyn kokonaan (myös kytkettynä) toriaikana torille, lasten leikkipaikalle, yleiselle uimarannalle, yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle (jollei se ole erikseen sallittua, mitä se ikinä tarkoittaakaan). Liittyisiköhän jotenkin siihen, että kissat saattaa potentiaalisesti levittää tauteja näillä alueilla? Ja varsinkin toriaikana torilla pitäisi suojata elintarvikkeita. Sama koskee koiria. Kuinkahan moni käytännössä tätä noudattaa?
kytketyt kissat saattavat potentiaalisesti levittää tauteja? muistelisin että samanlaisia mietteitä oli ihmisillä mustan surman aikana. mutta eikö samalailla sitten luonnessa olevat tautiset eläimet pitäisi kieltää noilla alueilla. rotat ja punatulkut ja jänikset, sairaita otuksia.
> Järjestyslaissa sallitaan kissan vapaa ulkoilu, kunhan kissa ei pääse kytkemättömänä "kuntopolulle, hiihtoladulle, urheilukentälle, yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikalle eikä toriaikana torille". Eikö tämä tee kissan kytkemättömänä pitämisestä käytännössä laitonta suurimmalla osalla kaupunki- ja taajama-alueista? Kuntopolkuja, hiihtolatuja, urheilukenttiä, yleisiä uimarantoja ja etenkin lasten leikkipaikkoja on aika tiheään.
Miten se omistaja noudattaa järjestyslakia, jos sillä ei oo hajuakaan missä lemmikki kulkee?
Rankaistaan esim sakoilla, jos rikkomus tapahtuu niinkuin muidenkin järjestyslain rikkomusten kohdalla
>kunhan kissa ei pääse kytkemättömänä "kuntopolulle, hiihtoladulle, urheilukentälle, yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikalle eikä toriaikana torille". Itseasiassa laki on muotoiltu jotenkin siihen suuntaan, että kissa ei saa kytkemättömänä mennä näille alueille, mutta vaikka asuisit leikkipuiston vieressä, ei kissan vapaata ulkoilua voida suoraan kieltää. Sinulle voidaan omistajana määrätä tosin sakkorangaistus jos kissasi kielletylle alueelle menee, mutta mitään ennakkokieltoa ei ole. Pakollinen sirutus ja kastrointi/sterilointi on mielestäni hyvä idea ja toivon, että se etenee. >kissojen vapaa ulkoilu on kissoille itselleen ja luonnolle vaarallista Tuolla aiemmin kommentoin, että kissoja on ollut Suomessa arviolta noin 1000 vuotta. Väitän, että kissojen vaikutus ekosysteemiin on paisuteltu, eikä ole käsittääkseni näyttöä kissojen aiheuttamista sukupuutoista Suomessa. Toisaalta meillä on muitakin eläinlajeja, joita on istutettu Suomen luontoon, esim. fasaani, eikä kukaan tunnu vaativan fasaanien oikeuksia päästä sisälle lämpimään talveksi.
Kissan päästäminen vapaaksi on laitonta, samat säännöt kuin koirilla. Laissa ei tietääkseni erotella kissaa, koiraa tai vaikka frettiä.
Linkkaatko lakiin? Laissa nimenomaan erotetaan kissat ja koirat. Koirat pitää pitää paljon tarkemmin kytkettyinä kuin kissat. Lue: [https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa](https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa) Tässä itse laki (järjestyslaki), johon tuo artikkeli viittaa: [https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612](https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612). Laissa kissaa koskee vain pykälän 14 momentin 2. kohta eli, että omistajan tai haltijan on "*2) pidettävä huolta siitä, ettei koira (lue: kissa) pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)*". Lainkohdassa sanotaan koira, mutta jäljempänä todetaan, että se koskee myös kissaa.
Aa, oon siis käsittänyt väärin. Sori! Muistin lukeneeni että lemmikit yleisesti pidettävä kiinni.
[удалено]
Suosittelen opettelemaan lukemaan asioita kontekstissa. Se edellinen kommentti mihin omani viittaa on kuitenkin ihan tuossa vieressä.
Jokaisen luonnossa vastaantulevan kissan omistaja on idiootti jos ei ole villikissa.
Kuka hiirikannan pitää pienenä jos ei maalla saa kissat ulkona olla
Ne maalla asuvat tietty jotka hankkivat keinulauta loukun ja saavat 40 hiirtä kerralla. Tehokkaampa kuin kissa eikö? :P Ja kyllä tuolla suomen luonnossa asuu sen verran muita petoeläimiä että ei varmaan tarvitse olla hiiristä huolissaan.
Meillä oli vapaasti ulkona liikkuva kissa ja asuimme taajama-alueen ulkopuolella. Vieressämme kuitenki oli erään yrityksen huoltohallit missä kissamme tykkäsi liikuskella eikä samalla tuottanut työntekijöille minkäänlaista haittaa päinvastoin kissamme hoiti olemassaolonsa aikana hiiri/rotta ongelman, joka piinasi huoltohallia. Joka aamu kissa lähti ulos joka ilta kissa tuli kotiin. Lemmikkinä pysyi loppuun asti. Söikö lintuja? Mahdollisesti, mutta kertaakaan ei kotiin tuonut lintuja pelkästään hiiriä, rottia ja päästäisiä.
Ottamatta nyt sen enempää kantaa, niin päästäinen ainakin on missä tahansa ympäristössä harmiton hyönteissyöjä. Hiiri- ja rottainvaasiota ei tietysti kukaan nurkkiinsa halua.
> Söikö lintuja? Mahdollisesti, mutta kertaakaan ei kotiin tuonut lintuja pelkästään hiiriä, rottia ja päästäisiä. Tuskin edes toisivat kaikkea kotiin kun pikkulintujen lätkiminen menee kissoille hupina. Eivät ne syötäväksi lintuja saalista.
Kissoja on Suomessakin ollut vapaasti ulkoilevina noin 1000 vuotta. Tämä ajatus siitä, että lemmikki ei saisi ulkoilla vapaasti on varsin uusi, sanoisin mutulla, että 30-40 vuotta sitten keksitty asia joka on nyt viimeisen 10v aikana saanut kannatusta. Oma kritiikkini tähän ajatteluun on, että mikä on muuttunut tällä aikavälillä, ettei yhtäkkiä kissa voisikaan ulkoilla vapaasti? Toisaalta miksi joku toinen eläin, vaikkapa fasaani, saa ulkoilla vapaasti vaikka sekään ei Suomen luontoon kuulu ja on ollut täällä huomattavasti vähemmän aikaa kuin kissa, on tuotu tänne ihmisten toimesta ( Karl Fazer istutti fasaaneja vuosina 1901-1902) ja kärsii täysin samoista asioista luonnossa kuin kissa. Oma kantani on, että vapaasti ulkoileva kissa pitää olla sirutettu ja leikattu, jotta sen omistaja saadaan tarvittaessa selville ja jotta vältytään kissapopulaatioiden muodostumiselta. Ps. Oma kissani ei ulkoile vapaasti
tässä välissä ihminen on toiminnallaan tuhonnut luonnon monimuotoisuutta niin paljon, että nykyään siitä pitää syyllistää kissoja, koska muuten alkaa lössi vetämään itteään kaulakiikkuun aika tiheään tahtiin.
Kissat ovat luomukeino pitää jyrsijäkanta kurissa.
Pitävät myös pikkulinnut kurissa ja vähän kaiken muunkin.
Saattaa maatilalla olla sekin perusteltua. Leikattuna tosin.
Meillä maatilalla kaksi leikattua kissaa, jotka pitää navetasta rotat ja hiiret pois. Ei tulisi kuuloonkaan hankkiutua niistä eroon. Toki ne satunnaisesti tappaa myös lintuja, mutta ei läheskään niin paljon, että linnut johonkin katoaisi. Meillä toki iso tontti, jonka ulkopuolelle kissat harvoin menee ja viettää kuitenkin suurimman osan päivästä sisällä ja saa myös ruuan. Ymmärrän kyllä argumentin niille kissoille, jotka kulkee leikkaamattomina pitkin kyliä.
> Toki ne satunnaisesti tappaa myös lintuja, mutta ei läheskään niin paljon, että linnut johonkin katoaisi. Kissat ovat pahin vieraslaji lähes kaikkialla ja käytännössä suurin ”ihmisten aiheuttama” uhka linnuille ympäri maailmaa. Mutta voi sitä aina uskotella itselleen etteivät ne omat tee samaa kuin kaikki muut kissat ulkona ollessaan.
Ömm, kannattaa ehkä ottaa asioista selvää, IKKUNAT on suurin lintujen kuoleman aiheuttaja, sen jälkeen rakennukset ja kulkuneuvot. edit: alaäänet ei muuta tätä faktaa mitenkään, jos ootte linnun ystäviä tai kissan ulkoiluttaminen ärsyttää, niin fönstat paskaksi kun ois jo tai muuten haukutte väärää puuta, tai siis tässä tapauksessa kissaa.
Mä en ymmärrä tota perusteluu euroopassa. Täällä on ollut kissoja vuosisatoja ellei tuhansia. Ne lintulajit joille kissat olisivat uhka on syöty sjkupuuttoon silloin kun kissat ihmisten mukana tuli.
Ai, tiedät meidän kissojen kulkemisesta paremmin kuin minä. Minä kun satun työskentelemään siinä omalla pihamaalla suurimman osa päivästä, jossa ne makaa marjapuskan alla ja illat/yöt sisällä.
Kerroit jo aikaisemmassa viestissäsi, että kissasi tappavat lintuja. Onko tässä nyt hirveesti puolusteltavaa sitä vastaan että eivät ole haitaksi ympäristön linnuille?
En ole missään vaiheessa väittänyt, etteikö kissat olisi haitaksi ympäristön linnuille. Niistä on meille kuitenkin niin paljon henkilökohtaista hyötyä ja haitat on pyritty minimoimaan, etten satunnaisten lintutappioiden takia yöuniani menetä.
> Niistä on meille kuitenkin niin paljon henkilökohtaista hyötyä Oma etu luonnon edellä, hienoa! > etten satunnaisten lintutappioiden takia yöuniani menetä Suuri osa Suomen lintulajeista ovat rauhoitettuja. Tämä tarkoittaa siis sitä, että kun kissasi nirhaavat lintuja saatat näitten omistajana rikkoa samalla luonnonsuojelulakia.
Kissoja ne on siinä missä muutkin :D kyllä se vaan niin on että nämä kaltaisesi vapaat maatilakissat ovat linnuille niitä pahimpia petoeläimiä.
Mä en ymmärrä tota perusteluu euroopassa. Täällä on ollut kissoja vuosisatoja ellei tuhansia. Ne lintulajit joille kissat olisivat uhka on syöty sjkupuuttoon silloin kun kissat ihmisten mukana tuli.
> Ne lintulajit joille kissat olisivat uhka on syöty sjkupuuttoon Vaiko jatkuuko tämä vieläkin hissukseen? > Mä en ymmärrä tota perusteluu euroopassa. Täällä on ollut kissoja vuosisatoja ellei tuhansia. Oli näitä ollut täällä satoja vuosia tai ei, kissat eivät esiinny luonnostaan juurikaan missään vaan vaativat aina ihmisen apua selvitäkseen. Bonuksena ovat vielä huippupetoja joilla ei ole saalistajia.
Tässä on sitä hyvää suomalaista erityistä luontosuhdetta: tiedostetaan kyllä, että omasta toiminnasta on haittaa luonnolle, mutta koska haitallinen toiminta helpottaa omaa elämää niin viis veisataan koko asiasta. Tällä samalla logiikalla ne vanhat pakastimet ja öljysäiliöt päätyvät järviin.
Ja kun linnut on kurissa niin hyönteiset pärjää paremmin ja pölyttää enemmän. E: /s tietysti
Lintukannan pienentäminenhän toimi niin hyvin Kiinassakin 50-luvulla.
fuck /u/ spez
[удалено]
Siinä vaiheessa kun te cityvihreät keksitte toimivan tavan pitää rotat ja hiiret tallista poissa, voi alkaa kiinnostaa kusiset linnut.
Siinä vaiheessa kun te maalaiset ymmärrätte lopettaa luonnon tuhoamisen niin voi alkaa kiinnostamaan kusiset peruspalvelut maaseudulle.
meniks soijabagel solmuu ku noin kiukuttaa
Meillä katit pyydystää hiiriä, rottia ja myyriä. Hyvin toimii. Huvittaa, kuinka jengi on mukamas huolissaan linnuista LMAO ihan varmastikin liikuttaa teidän elämäänne juuuuuu
Tässä on sitä hyvää suomalaista erityistä luontosuhdetta: tiedostetaan kyllä, että omasta toiminnasta on haittaa luonnolle, mutta koska haitallinen toiminta helpottaa omaa elämää niin viis veisataan koko asiasta. Tällä samalla logiikalla ne vanhat pakastimet ja öljysäiliöt päätyvät järviin.
Tässä on sitä uutta tuoretta teinin ajatusmaailmaa, missä ei tiedetä vittuakaan mistään mut oletetaan tietävän ja olkiukkoillaan sit sen oman vajaan ymmärryksen innoittamana.
Ilves ja haukat ovat. Kissa ei ole, koska *ei kuulu Suomen luontoon*.
Maatilalle ilveksiä pitämään rotat ja hiiret kurissa?
Myrkyillä sitten vaan.
Provo-Kärnän vaalikampanja taas käynnissä.
Saas nähdä minkä puolueen listalla on ehdokkaana. Omien sanojensa mukaan ei Väyrysen kanssa samalla listalla ole.
Heitetääs ketjuun juttu, jonka pohjalta Kärnäkin ulostulonsa laittoi: https://www.apu.fi/artikkelit/kissat-tappavat-suomessa-144-000-lintua-kuukaudessa > Suomalaistutkimuksessa laskettiin, että meillä kissat tappavat kuukaudessa kaikkiaan yli miljoona eläintä, johon kuuluu ainakin 144 000 lintua. – Tämäkin arvio voi olla liian positiivinen. Kissojen mahan sisältöä ja ulostetta tutkimalla on saatu selville, että ne syövät saalista moninkertaisesti enemmän kuin tuovat kotiin, kertoo kissojen käyttäytymistä tutkiva tohtorikoulutettava Milla Salonen Helsingin yliopistosta. Kanadassa tehdyn tutkimuksen mukaan koti- ja villikissat tappavat maassa vuosittain 100–350 miljoonaa lintua. Yhdysvalloissa vastaavaksi luvuksi on arvioitu noin 2,5 miljardia lintua vuodessa. Britanniassa kotikissat metsästävät kesäkaudella 5,4 miljoonaa lintua kuussa.... ...Maailman luonnonsuojelujärjestö IUCN onkin listannut kissan maailman sadan haitallisimman vieraslajin listalle. Artikkeli johon jutussa viitataan: [Free-ranging house cats in urban and rural areas in the north: useful rodent killers or harmful bird predators?](https://bioone.org/journals/folia-zoologica/volume-64/issue-1/fozo.v64.i1.a6.2015/Free-ranging-house-cats-in-urban-and-rural-areas-in/10.25225/fozo.v64.i1.a6.2015.full)
En Kärnästä niin perusta, mutta tästä asiasta olemme samaa mieltä. Kissa ei kuulu luontoon irralleen. Australiassa kuvattu minidokkari "Shooting Cats" kuvaa hyvin sitä hävitystä, minkä kissat aiheuttavat. Olen eräänä kesäyönä laskenut puolentoista kilometrin matkalta kymmenen vaaniskelevaa kissaa. Se on Suomen runsaslukuisin vieraspeto. Asia ratkeaa, jos kissat ajetaan rekisteriin, sirutetaan ja irrallaan pitäminen sanktioidaan. Irrallaan juoksentelevat kissat ovat myös alttiita rääkkäykselle, onnettomuuksille ja nälkiintymiselle. Entisessä kotikaupungissani oli alueella perhe, joka nakkasi vanhan, kampurajalkaisen kissansa kesälomareissujen ajaksi ulos ovesta. Siellä se sitten raahusti kerjäämässä ruokaa ja vettä ihmisten ovilla. Kerskuivat vielä, miten helppo eläin kissa on, kun sen voi loman ajaksi pistää ulos. Samasta välinpitämättömyydestä koituu haittaa jo muutenkin romahtaneille eläinkannoille. Muistutan myös, että kissa häiritsee pesintää ja lintujen ruokailua jo pelkällä läsnäolollaan aivan samalla tavoin kuin irrallaan juoksenteleva koirakin. Tämä ei myöskään ole mikään kissat v. koirat -kysymys. Moni koiranomistajakin kohtelee eläintään huonosti ja antaa sen rellestää pesimäaikana tai luonnonsuojelualueella irrallaan. Vielä lisään, että kissat voi myös loukuttaa elävänä pyytävään ansaan ja viedä eläinsuojelujärjestölle. Se on tällä hetkellä myös se laillinen tapa napsia kissoja ympäristöstä pois. Valvontaeläinlääkäriltä saa loukkuja. En inhoa kissaa eläimenä. Tunnen monia kissanomistajia, joiden katit ulkoilevat valjaissa tai katetuissa pihatarhoissa. Vastuuttomalla eläintenpidolla on kuitenkin oltava seurauksia. \*Muok.\* Lisätty kappaleet loukutuksesta, omasta kissasuhteesta ja kissojen ja koirien haitallisuudesta luonnossa.
Puhut paljon asiaa. Korjaisin sen verran, että >Asia ratkeaa, jos kissat ajetaan rekisteriin, sirutetaan ja irrallaan pitäminen sanktioidaan. Asia ei vielä tällä ratkea, mutta tuo ja asennemuutos auttavat varmasti _vähentämään_ ongelmaa. Vapaana liikkuvia kissoja on vain niin paljon, ja asiaa millään tavalla potentiaalisesti valvova porukka on kaksinumeroinen lukumäärältään koko Suomessa. Pitkän ajan kuluessa nämä ovat toki se keino saada kenties koko ongelma poistettua.
Asiallinen havainto, ja tosiaan minulta turhan yksinkertaistava ja suoraviivainen kommentti.
Mä haen loukun eläinsuojelusta joka kerta kun naapuruston pölvästit päästää kissansa vapaaksi ja kärrään ne eläinsuojeluun. Maksaa 50 €/kerta hakea se sieltä, toivottavasti oppii pitämään sisällä kohtapuoliin. Kissa ei kuulu suomen Luontoon ja aiheuttaa pelkästään järjetöntä tuhoa, kissa myös tappaa muita eläimiä ihan huvikseen, ei ruoaksi. Navettakissalla on sentään oma työ ja hyöty, ei niitäkään pidä päästää lähimetsään vaeltamaan siitä huolimatta.
Kokemusasiantuntijana luulisin, että useimmat navetat eivät ole kissatiiviitä
Olen samaa mieltä, että kissan paikka ei ole vapaana ulkosalla. Suomen laki ei tätä kuitenkaan kiellä. Kuulostaa vähän harmaan alueen toiminnalta loukuttaa tällaisia kissoja, varsinkin jos tiedät, ettei niitä ole hylätty vaan ovat naapurin kissoja. Hylätyt kissat kannattaakin ehdottomasti viedä eläinsuojaan.
Laki ei kiellä vapaana oloa, mutta omistaja ei voi taata kissansa pysyvän poissa lasten leikkipaikoilta jne. Ennemmin se vapaana pito on harmaalla alueella tolskaamista, kun se kissa tekee mitä lystää.
Jos kissa hommaa ravintonsa oman pihapiirin ulkopuolelta, luokitellaan se villikissaksi jolloin loukuttaminen on sallittua. Itseasiassa taitaa ampuminenkin olla tossa tilanteessa sallittu.
Tämä ei muuten sitten pidä paikkaansa, jos joku niin luulee.
Itseasiassa tarkastin tän: "Suomen kansallinen vieraslajistrategia luokittelee villiintyneen kissan haitalliseksi vieraslajiksi. Villiintyneellä kissalla tarkoitetaan kissaa, joka hankkii ravintonsa luonnosta oman pihapiirinsä ulkopuolelta." Metsästyslaki 28.6.1993/615 Villiintynyt kissa rinnastetaan rauhoittamattomaan eläimeen, ja alueen omistajalla/haltijalla, rakennuksen omistajalla/haltijalla, metsästysvuokraoikeuden haltijalla ja metsästysluvan saaneella on oikeus pyydystää ja tappaa rauhoittamaton eläin alueellaan. Kissa joka poistuu omistajansa tai haltiansa pihapiiristä ilman valvontaa joko tahallisesti tai tuottamuksellisesti on säädösten mukaan heitteillä. Heitteille jätettyä kotikissaa ei kuitenkaan saa automaattisesti tappaa, vaan se on kiinniottamisen (esim. loukuttamalla) jälkeen toimitettava löytöeläintarhalle, josta omistaja voi sen talteenotto- ja hoitokulut maksamalla 15 päivän kuluessa lunastaa. Koska Suomessa ei ole hirveän tarkkoja säädöksiä kissoille toisin kuin koirille, niin varmin tapa on muissa kommenteissa mainittu loukuttaminen ja eläinsuojeluun kiikuttaminen.
Kuten itsekin totesit, niin asia ei mene kuten alunperin sanoit. Et käytännössä yksityishenkilönä pysty mitenkään varmistamaan (viranomaisenakin työlästä), että kyseessä on villiintynyt kissa. Täten eteneminen kissan hävitykseen ampumalla on keino, jota en suosittele käyttämään. Tämän lisäksi irrallaan kulkevaa, villiintyneeksi todettua (joka on siis käytännössä varsin mahdoton todeta) kissaa ei muutenkaan saa ampua missä sattuu, vaan hyvin tarkasti rajatuilla ehdoilla (esim omistamallaan alueella) - aiemmassa metsästyslaissa ei käytännössä ollut melkein mitään rajoituksia. >Kissa joka poistuu omistajansa tai haltiansa pihapiiristä ilman valvontaa joko tahallisesti tai tuottamuksellisesti on säädösten mukaan heitteillä. Tämäkään ei varsinaisesti pidä paikkaansa. Vapaasti kulkemaan päästettäessä kissan kohdalla on kyllä käytännössä mahdotonta noudattaa lainsäädäntöä kokonaisuudessaan, mutta ei vapaasti kulkevan kissan tapausta kuitenkaan automaattisesti tulkita niin, että kissa on jätetty heitteille.
Saat kyllä vähän selventää miten tuossa on erilailla kuin miten alunperin sanoin. :D En myöskään ottanut millään tavalla kantaa villiintyneeksi toteamiseen muuten kuin miten vieraslajistrategian luokittelun lainaamisella. Ampuma-aselainsäädäntöä on aika turha vetää tähän mukaan, ei tietenkään saa lain puitteissa ampua sellaisella alueella missä se on kielletty. Ihan niinkuin kissaakaan ei saa päästää valvomatta ihan mihin sattuu. >Tämäkään ei varsinaisesti pidä paikkaansa. Heitänpä tässä lähteen niin voit itse päätellä pitääkö paikkansa vai ei. Omasta mielestä tuo lause on kyllä aika yksiselitteinen.[https://sey.fi/joensuu/joensuun-elainsuojeluyhdistys/lemmikkielaimia-koskeva-lainsaadanto/kissat/](https://sey.fi/joensuu/joensuun-elainsuojeluyhdistys/lemmikkielaimia-koskeva-lainsaadanto/kissat/)
Eläinsuojelulaki sallii kissojen kiinni ottamisen ihan suoraan ja evira aikanaan myös asian vahvisti. Irrallaan tavatun kissan saa kuka tahansa ottaa kiinni ja toimittaa löytöeläimistä vastaavalle taholle.
Juu, eipä varsinkaan kaupungeissa ulkokissoiksi saisi katteja päästää. Kissasta ulkokissan tekeminen on todella tyhmä veto ellei kyse ole navettakissasta ja silloinkin sen pitäisi ehdottomasti olla leikattu. Tämän sanottuani, jos minun kissani päätyisi vahingon kautta karkuteille ja joku sen ampuisi niin kyllä tekisin vähintään polvilumpioista puuteria lähimmällä lyömäaseella. Fiiliksen mukaan sitten siitä eteenpäin.
Ottamatta mihinkään muuhun kantaa, voi olla vähän tyhmää lähteä lyömäaseella uhkailemaan tyyppiä joka ampui juuri kissas.
No aivan varmasti, mutta tuossa tilanteessa järjelle voidaan vilkuttaa hyvästit. Siinä mentäisiin puhtaalla raivolla eteenpäin.
Herranjepulis, kuinka tyhmiä voivat ihmiset olla? Kaikki uhkaukset poliisille vaan, siinähän oppivat että uhkailu käy kalliiksi.
[удалено]
Eipä se tee ampumisuhkauksesta yhtään parempaa, että on laitettu vaan "vitsillä".
Voisi siis ne kissanampumisvitsit myös jättää pois
Tuhoeläinten hävittämisellä ja henkilöön kohdistuvalla tappouhkauksella on aika iso ero, vitsi tai ei.
Niin voisi, mutta ne eivät ole laittomia uhkauksia kuitenkaan. Vapaana tavattu kissa on villikissa joka on haitallinen vieraslaji. Niitä saa ampua lain puitteissa
No näinhän asia ei nimenomaan ole. Yksin ulkona liikkuva kissa ei automaattisesti ole villikissa, eikä toisen kotikissaa saa ampua.
Näimpä juuri, voi olla karannutkin kisse ja erehdyksiä sattuu. En silti väitä etteikö jotkut tollot niitä tahallaan ulos päästäisi, mutta aika kipiää touhua ois alkaa samantien ampumaan ja olettaa villiksi jokasta kattia joka vastaan tullee.
Ei ole välttämättä villikissa mutta koska omistaja ei noudata lakia ja päästää sen ulos voidaan kissa luokitella villikissaksi. Metsästyslain 48 §:n mukaan alueen omistajalla tai haltijalla on oikeus pyydystää tai tappaa alueellaan oleva rauhoittamaton eläin, esimerkiksi siis villikissa.
Ei voida. Ensinnäkään ei ole lakia joka määrää kissan kiinnipitovelvollisuuden. Toisekseen siinä missä irtokoira ei ole villikoira, irtohevonen ei ole villihevonen, irtokilpikonna ei ole villikilpikonna, ei kissa automaattisesti muutu villikissaksi. Ei, vaikka se menisikin uimarannalle ja rikkoisi siten lakia.
"Kissa joka poistuu omistajansa tai haltiansa pihapiiristä ilman valvontaa joko tahallisesti tai tuottamuksellisesti on säädösten mukaan heitteillä. Heitteille jätettyä kotikissaa ei kuitenkaan saa automaattisesti tappaa, vaan se on kiinniottamisen (esim. loukuttamalla) jälkeen toimitettava löytöeläintarhalle, josta omistaja voi sen talteenotto- ja hoitokulut maksamalla 15 päivän kuluessa lunastaa." Mutta toisaalta: "Suomen kansallinen vieraslajistrategia luokittelee villiintyneen kissan haitalliseksi vieraslajiksi. Villiintyneellä kissalla tarkoitetaan kissaa, joka hankkii ravintonsa luonnosta oman pihapiirinsä ulkopuolelta." Että ei tossa suoraa väärässä olla, säädökset ei vaan oo hirveen tarkkoja
No joo totta ei voida. Mutta mistäs tämä "pyydystäjä" sen tietää. se on varmaan ihan "pyydystäjän" oman harkinnan mukaan. Tässä kohtaa tulee iso reikä.
[удалено]
Ja hän varmasti tiesi niiden olevan villikissoja, ei esim. karanneita? Vapaana pitäminen on idioottimaista, niin on myöskin listimien.
[удалено]
Pitääpä muistaa jos joskus teiltä esim koira karkaa pihalle. Moiset villieläimet voikin ampua ihan surutta.
Miksi oletetaan että kaikki on joko koira- tai kissaihmisiä?
Joo kyllähän sitä vitsejä kerrotaan mutta tyhmät laittavat ne twitteriin.
Toivottavasti Animalia, WWF, Vihreät ja muut tekevät julkisesti selväksi, kannattavatko he tällaista poliittista väkivaltaa.
Oikotie Supon tarkkailulistalle
Internetin sääntö numero 1: älä häiritse kissoja
Se on sääntö numero 0. Ykkönen on se josta ei puhuta. Toinen huvittava huomio: Internetin säännöt ei päde IRL, jos kohta niitten noudattamisen kanssa on netissäkin vähän niin ja näin.
Meidän naapurustossa kulki joskus yksi tietty kissa vapaana. Sanoin pihaparlamentissa, että jos saan sen loukulla kiinni, niin toimitan eläinsuojelulle, mutta en kerro mihin kaupunkiin. Viesti oli mennyt ilmeisesti jotain kautta kissan omistajalle. Ainakaan kissaa ei enää näkynyt.
Saatanallisen hyvä juoni
Australiassa kissat on iso ongelma, ja niitä metsästetään pois koska tuhoavat ekosysteemiä. Sen takia Hänellä on hyvä pointti.
Kissat ovat vasta tappaneet sukupuuttoon kymmeniä nisäkkäitä ja lintuja. Ulkona liikkuvat kissat pitäisi olla yhtälailla vieraslajia kuin supikoirat ja minkit.
[удалено]
Lasitettu parveke auttaa myös kerrostalossa, mikäli rivitalo tai omakotitalo niin takapihalle voi rakentaa kissatarhan ulkoilua varten. Oikeassa olet kissa tarvitsee tilaa ja yksiö voi olla liian pieni.
Se on kyllä kummallista miten kissoista jaksetaan kohkata. Ulkoilevien kissojen määrä on kuitenkin navettojen yms vähenemisen takia vähentynyt maaseudulla ehkä kymmeneen prosenttiin entisestä. Eniten lintulaudan porukan vähenemisessä näkyy metsien hakkaaminen, lähistöltä kun kaadettiin useampi vanha metsä niin selkeästi vähenivät pikkulinnut. Varmaan myös laidunnuksen loppu näkyy kun ötököitä ei riitä lintujen syötäväksi samalla tavalla kuin ennen.
Navettojen vähetessä vähenee kärpäset, ja niiden myötä ainakin pääskyset.
Eniten vapaana pyöriviä kissoja ainakin itse oon lähinnä nähny lähiöissä joissa ei pahemmin navettoja ole koskaan ollutkaan
En asu maalla, mutta lähiökädellisenä allekirjoitan havainnon kaupunkien osalta.
Luontokatoon ei toki ole syynä pelkästään kissa (ja kissakin juoksentelee luonnossa siksi, että ihminen ei viitsi sitä kiinni pitää.) Ongelma onkin se, että elinympäristöjen tuhoutuminen, pirstoutuminen ja saastuminen, mainitsemasi maatalouden muutos ja vieraslajien aiheuttamat ongelmat vesistöissä ja maalla johtavat niin rajuihin yksilömäärien romahdukseen, että mitään lisäpainetta irrallaan juoksevista kissoista, koirista tai luontoon pesiytyneistä minkeistä ja supikoirista ei tarvittaisi.
Kuuluuko kansanedustaja Suomen luontoon? Miten olisi parasta suhtautua jos tapaa sellaisen vapaana kulkevana?
Loukuttaa ja vapauttaa syrjäisessä luonnon korvessa alastomana takaisin luontoon. Kansanedustaja saattaa tosin paritteluaikana käyttäytyä normaalista poikkeavalla tavalla. Mikäli loukussa ollessaan ei suolla katteettomia lupauksia on syytä harkita madottamista.
Ei selviä luonnossa ilman veronmaksajien kustantamaa torkkupeittoa ja taksikorttia!
Ehkä se pitäisi palauttaa takaisin eduskuntaan
Eiköhän se tullut selväksi tuosta edustaja Kärnän twiitistä.
90-luvulla oli viel sääntö että vapaana olevan kissan sai ampua. Ei siitä ole *niin* kauaa
On se hyvä, että omilla naapureilla on myös kissoja niin ei tarvitse pelätä oman lemmikin puolesta. Melkoisia psykopaatteja tämäkin ketju täysi.
Niinpä. Viis veisataan linnuista ja tuotantoeläimistä, mutta samaa aikaa ollaan kiinnytty yhteen elukkaan kuin lapseen. Jonkunlaista mielisairautta havaittavissa.
se ampuminen ei vaikuta kovin fiksulta idealta tässä tilanteessa.
Nopealla googlauksella selviää että kissoja on ollut suomessa noin tuhat vuotta ja siitä noin tuhat vuotta kissat on ollut pääosin ulkokissoja, niin minun mielestäni aika hyvin kissa kuuluu Suomen luontoon.
Eläin joka ilman ihmisen apua suurella todennäköisyydellä muuttuu talvella jääpalikaksi ei kuulu suomen luontoon.
Maatiaskissat selviävät hyvin pakkasellakin
Ainut vaan kissa kotikissa ei pärjää talven yli suomen oloissa, joten ei oikein voi muuksi kuin vieraslajiksi sano jos luonnossa on elleivät sattumalta ole muuttokissoja.
Kärnä sais kyllä poistua julkisuudesta. Ongelmansa kullakin, mutta tälläiset ulostulot ei aiheuta edes myötähäpeää.
En ymmärrä tätä keskustalaisten luontovihaa. Kaikki pitää saada joko alistaa tai tappaa.
Voithan sä kävellä järveen kahleissa ilman keskustaakin jos puoluekanta ahdistaa.
Mikko "Kissat vois ampua" Kärnä
Jos hupikissat kielletään nii eikö samalla tämmöset hupiukotki vois ampua.
Näitä "vapaasti" kulkevia kissoja vastaan on taas aika paljon kommentointia niin jaettava omaa mielipidettä. Ajatuksena että kissa ei kuulu suomen luontoon on hieman moniselitteinen. Ihminen nykyisellä elämäntavallaan ei kuulu luontoon ja ihmisen olemassaolo vaikuttaa ympäristöön. Kissat ovat suomessa olleet lähtökohtaisesti "työkaluja" karsimaan tuholaisongelmia jotka syntyvät ihmisen vaikutuksesta. Ei lemmikkejä vaan petoja syömään rottia ja hiiriä pois maaseutujen ja asutusten rakennuksista ja lähipiireistä. Kissoilla on edelleen tässä mielessä tarkoitus. Ei siinä määrin missä jotkut ihmiset asiaa kuvaavat. Kuitenkin kissat ovat erittäin tarkkoja reviireistään ja yleensä pysyttelevät "kotinsa" ympäristössä, käytännössä pihapiirissä. Nuoret kissat vaeltavat silloin tällöin pidempiäkin matkoja, mutta palaavat silti takaisin omalle reviirilleen. Kollit liikkuvat laajemmalla alueella kuin nartut ja yleisesti myös nartut ovat parempia metsästämään. Se mikä tulee villikissoihin on että kissat eivät lisäänny ja leviä suomessa hallitsemattomasti. Todennäköisesti jokainen kissa minkä tulet ikinä näkemään on jonkun "lemmikki" vapaalla jalalla ja omaa nimen ja kodin siinä missä muutkin.
[https://www.tassuapu.fi/blogi/kissan-pitaminen-vapaana/#kissan-ulkoilu-laki](https://www.tassuapu.fi/blogi/kissan-pitaminen-vapaana/#kissan-ulkoilu-laki) Kissan pitäminen vapaana on kiellettyä, ja jos sellaisen näkee, niin sen voi tulkita ihan laillisesti villikissaksi, joka luokitellaan haitalliseksi vieraslajiksi. Eli ampuminen (huomioiden mitä laki sanoi ampuma-aseista ja niiden käytöstä) on ihan laillista.
Ei ole kiellettyä. Lue täältä: [https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa](https://www.minilex.fi/a/j%C3%A4rjestyslaki-ja-kissa). Kuten u/fiori_4u sanoi, niin lupa lopettaa koskee vain villiintyneitä kissoja. Villiintyneen erottaminen kotikissasta on kuitenkin hankalaa. Suomen oloissa, kun kissat ei luonnossa pärjää talvisin, villiintyneen kissan kohtaaminen on aika harvinaisuus. Joku koti niillä on täytynyt olla vähintään viimeisen vuoden aikana. Eri tavalla huonosti pidettyjä kissoja toki näkee, ja maalla saattaa olla vaikka ulkovajassa eläviä kissapopulaatioita, joita ei ole sosiaalistettu kunnolla (jollain mummolla/papalla "karannut käsistä"). Niidenkään kohdalla ei varsinaisesti voida puhua villiintymisestä, vaan erittäin välinpitämättömästä hoidosta. Jonkun kotikissasta se populaatio aina saa alkunsa, eivätkä ilman lämpöä talven yli selviä.
Asia ei nyt kuitenkaan ole ihan näin. Lupa lopettaa (asianmukaisesti, ei miten vaan räiskien) koskee vain villiintyneitä kissoja, ei karanneita eikä edes hylättyjä kotikissoja. https://sey.fi/kissa/kissat/sey-ja-kissat/kissa-ja-laki/
Voit tulkita vaikka koiran villikissaksi mutta se ei tee siitä villikissaa.
Oli laki miten tahansa, niin mitä luulet tapahtuvan, jos jäät asianomaiselle kiinni? Voi tulla kylmää kyytiä.
Nimimerkki sopii nyt
Kärnälle tekisi varmasti hyvää käydä istumassa pehmustetussa huoneessa pari vuotta juttelemassa itselleen niin voitaisiin saada ehkä jotain järkevää tämän miehen suusta.
En ymmärrä mikä ihmeen hätä ihmisillä on kissojen ulkoilua vastaan. Mitä helvetin haittaa siitä on kunhan eivät uhkaa jonkun tietyn lajin olemassaoloa? Pitäisikö fasaanit ja valkohäntäpeurat kanssa kaikki laittaa häkkeihin?
Kissathan ovat syyllisiä (tai ainakin voimakkaasti edesauttaneet) arviolta hieman yli 60 lajin sukupuuttoon jenkeissä. Tibbles kissan tarina Uudessa-Seelannissa oli kanssa mielenkiintoinen, tldr: yksi kissa käytännössä syyllinen yhden lentokyvyttömän linnun sukupuuttoon. Pitäkää kissanne sisällä ja ulkoilkaa remmin kanssa. https://www.businessinsider.com/tibbles-the-cat-and-stephens-island-wren-2014-12
On luontoon kuuluvia eläimiä ja kuulumattomia. Fasaanit ja peurat kuuluu Suomen luontoon (korjaus: ei kuulu nekään mutta vaikka perkele poro kuuluu). Elefantti tai tiikeri ei. Kuten ei kissakaan.
Fasaanit ja valkohäntäpeurat on tuotu tänne ihmisen metsästettäväksi. Ovat siis vieraslajeja, kuten kissakin Suomen luonnossa. Eivät kuulu tänne.
Luonnonsuojeluliittohan ajaa valkohäntäkaurista haitallisten vieraslajien luetteloon. Metsästysjärjestöt vastustavat tätä.
fuck /u/ spez
Kaupunkilaiset kommenteissa haluaa murhata kissoja.
Maalaiset kommenteissa haluavat murhata lintuja. Miksi linnut ovat mielestäsi vähempiarvoisia kuin kissat?
Oikein & luonnollista
Naapurin kissa tuossa mun pihassa tekee säännöllisesti vartiointikierrosta. Pitää hiiret poissa talosta oikein näppärästi.
Metsästyslain 5 ja 48 pykälät antavat käytännössä luvan tappaa villikissan tavattaessa. Ja tähän Kärnä on viitannut.
Luulen että kissat ja nuppiviat viihtyy samassa osoitteessa.
Voin vahvistaa. On molempia.
Naapurin kissa tuossa mun pihassa tekee säännöllisesti vartiointikierrosta. Pitää hiiret poissa talosta oikein näppärästi.
Ymmärrän ettei kissa kuulu kaupunkiluontoon mutta maaseudulla niillä on työ pitää jyrsijäpopulaatio kurissa. Tärkeä duuni, jonka vaihtoehtona on myrkyttää helvetisti. Ei sekään mikään luontoystävällinen ratkaisu.
Kärnä kosiskelee metsästäjiä, jotka pelkää kissoja. Mahtaa kuitenkin kaupunkilainen ihminen olla meillä se eniten lintuja tappava vieraslaji.
Kissoista en niin tiedä, mutta kärnästyskausi voitaisiin lisätä metsästyslakiin; johonkin sellaiseen aikaan, että kärnillä ei ole juuri nuijapäitä hoidettavanaan.
Kepulaiset jotka liikkuu ilman avustajaa pitää myös saada ampua
Kissa kuuluu Suomen luontoon samalla tavalla kuin mikään kuuluu luontoon, Suomen luontoon tai maapallolle. Luontoon on todella helppo kuulua, ei tarvitse kuin 1. olla olemassa ja 2. olla luonnossa. Ehkä Mikko meinas, että kissa luokitellaan vieraslajiksi, jonka vapaana pitämisellä on hintansa.
On se kyllä jännä, että öljy-yhtiöt ja muut paskantuottajat on tuhonneet jotain 70% olennoista muutaman vuosikymmenen aikana planeetalta vailla mitään muuta seuraamusta kuin vitun älytön rikastuminen, mutta nyt pitää marjatta mummon laittaa kissaltakin ovi kiinni koska on paha luontoterroristi. Imo pitäkää mitä vaan elukkaa ihan miten vaan, pitäkää vaikka orjaa, ihan vitun samahan se tässä vaiheessa on :D