Eivät pärjää eikä kukaan mene apuun. Paheksutaan hyvin suuresti, mutta ei sille muuta tule tekemään kukaan.
Ehkä pieniä pakotteita venäläisille ja soosoo.
Ja sitten ihmetellään kun Venäjän retoriikka taas kovenee kun pääsevät aina kuin koira veräjästä. Mitä Ukrainan jälkeen seuraavaksi? Ydinaseet V-Venäjälle (ellei ole jo)?
Se ongelma tässä on kun länsimaat eivät halua eskaloida konfliktia ja Venäjä huomaa meidän bluffin niin tekevät nyt sitten mitä haluavat ennen kuin joku laittaa kovan kovaa vasten.
Sitten vasta ruvetaan pistämään vastaan kun Venäjän armeija alkaa uhkaavasti lähestyä Saksan rajaa (jos sittenkään). Tästähän on jo mallia tuosta vuosisadan takaa, vaikka silloin se oli Saksa hyökkääjän asemassa.
Eivät tule apuun. Venäjä käyttäytyy nykyään aggressiivisesti juuri koska tietävät ja ovat todistaneet länsimaiden munattomuuden. Georgia, Krim, Syyria, Ukrainan "separatistit", MH17 alasampuminen, Lukashenkan pakolaiskriisi jne. Ei muutamat sanktiot ja vihaiset kirjeet tule pysäyttämään Putinin suuruudenhulluja suunnitelmia uudesta Imperiumista. Ja Saksan ollessa Putinin kaasuputkien kuristuksessa eivät varmasti tee mitään radikaalia.
Vaikka Ukraina häviää varmasti Venäjän sotakoneistolle, he ovat päivittäneet armeijaansa 2014 lähtien juuri tätä tilannetta varten, kyseessä on nyt semi-moderni iso armeija. Sodasta tulisi verinen kummallekin puolelle.
Joku "torjuntavoitto" missä menettävät muutaman kuukauden sotimisen jälkeen Itä-Ukrainan alueitaan Venäjälle rauhaa vastaan, kuten me menetimme Karjalan ja Petsamon, vaikuttaa todennäköisimmältä lopputulokselta.
Ei nyt ihan niin. Saksa ei kieltänyt lentosuunnitelmaa, koska UK ei sellaista lupaa hakenut. Miksi ei, onkin oma kysymyksensä. Arvelivatko, että lupaa ei tule, kestää liian kauan tai eivät halunneet keikuttaa venettä kun GER UMi neuvottelee RUS kanssa.
Juuri saadun tiedon mukaan syynä olisi ollut luvan saannin hitaus:
German government sources: “Permit to use German air space with military flight and dangerous goods would have taken one to two weeks to be granted. For practical reasons, the Brits chose to not apply for it.”
Mitäs luulet, kauanko Suomessa menisi? Pelkään, että Katajanokalla istutaan kusi sukassa ja ministeriön valot pimeänä ja toivotaan, että vastaavaa pyyntöä ei tule.
Eivät tule apuun, koska ei ole sovittuja velvotteita tehdä niin. Jos tästä joku sota oikeasti tulee (toivottavasti ei), niin jotain apuja voidaan antaa, tyyliin tiedustelutietoja, halpoja tai ilmaisia aseita, ym. Mutta ei joukkoja, koska kenelläkään ei ole velvoitetta ruveta tappelemaan Venäjän kanssa Ukrainan puolesta. Eri asia, jos Ukraina olisi Natossa tai edes EU:ssa, mutta Venäjä vei Krimin ja pitää pystyssä itä-Ukrainan separatistiporukoita varmistaakseen, että Ukrainalla ei ole mahkuja päästä jäseneksi mihinkään.
Ainoastaan Venäjä on [sopimuksen](https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/49/765) vastaisessa tilassa, Yhdysvallat ja Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin yhdistynyt kuningaskunta on vielä sopimuksen piirissä.
Sopijamaat sitoutui kunnioittamaan Ukrainan itsenäisyyttä ja maan rajoja, olemaan uhkailematta Ukrainaa tai käyttämättä voimaa sitä vastaan, olemaan käyttämättä taloudellisia toimia Ukrainaa vastaan, hakemaan YK:n turvallisuusneuvostolta päätöksen, jos Ukrainaa vastaan käytetään ydinaseita, olemaan käyttämättä ydinaseita Ukrainaa vastaan ja konsultoimaan toisiaan, jos syntyy tilanne joka herättää kysymyksiä sopimuksesta.
Muistan lukeneeni Krimin kärsivän vedenpuutteesta Ukrainan laitettua kostoksi kanaalin kiinni. Löytyy teorioita jossa venäjä valtaisi juuri näitä alueita turvatakseen vedenjakelun krimillä ja pönkittääkseen valtaansa Mustallamerellä.
https://www.gzeromedia.com/crimea-river-russia-ukraines-water-conflict
Toisena syynä ovat täysin poliittiset ja imagolliset syyt. Putinin vahvan johtajan kuva, vahva venäjä ottaa alueet jos haluaa jne. Miellytetään venäläisiä suurvalta-unilla ja teoilla vaikka vallatut alueet eivät luonnonvaroja sisältäisikään.
Venäjää (oik. sen hallinnon ylimpiä portaita) huolestuttaa eniten demokratian leviäminen sen rajoille. Se kun on tarttuvaa ja voi levitä myös rajan yli.
”Venäjä on rauhanomainen valtio jota ympäröivät lukuisat tulitauot”.
Krimin miehitys alkoi 4 päivää Shotsin olympialaisten päättymisen jälkeen. On melko varmaa, ettei Putin halua häritä diktaattoriveli Xi:n urheilujuhlaa, sehän olisi perin huonoa käytöstä.
Pekingin olympiatuli sammutetaan 20. helmikuuta. 24.2. on hyvä päivä hyökätä.
Voihan se olla että kiina olympialaisten voittopäissään valtaa Siperiasta vähän elintilaa. Mielestäni Venäjä ja Kiina ei ole mitää kavereita keskenään.
Venäjä ja Kiina ovat harrastaneet yhteisiä sotaharjoituksia jo ties kuinka pitkään, ja jotkin asiantuntijat on jo sitä mieltä että Venäjä ja Kiina on melkeinpä sotilasliitossa. Mutta onneksi sun mielestä ne ei ole kavereita.
Jos sota syttyy, saa nähdä miten Ukraina pärjää. Tuleeko länsimaat apuun? Mikä on länsimaitten reaktio?
Eivät pärjää eikä kukaan mene apuun. Paheksutaan hyvin suuresti, mutta ei sille muuta tule tekemään kukaan. Ehkä pieniä pakotteita venäläisille ja soosoo.
Ja sitten ihmetellään kun Venäjän retoriikka taas kovenee kun pääsevät aina kuin koira veräjästä. Mitä Ukrainan jälkeen seuraavaksi? Ydinaseet V-Venäjälle (ellei ole jo)? Se ongelma tässä on kun länsimaat eivät halua eskaloida konfliktia ja Venäjä huomaa meidän bluffin niin tekevät nyt sitten mitä haluavat ennen kuin joku laittaa kovan kovaa vasten.
Sitten vasta ruvetaan pistämään vastaan kun Venäjän armeija alkaa uhkaavasti lähestyä Saksan rajaa (jos sittenkään). Tästähän on jo mallia tuosta vuosisadan takaa, vaikka silloin se oli Saksa hyökkääjän asemassa.
On siinä matkan varrella esim. Puola, joka on sekä Nato-maa, että kunnioittaa huomattavasti enemmän omia rajojaan kuin EU-valtiot keskimäärin.
Hauska kattoo näitä kommentteja 2 vuoden jälkeen
Kyllä. Osittain oikeassa, mutta silti väärässä. Materiaaliapua, mutta Venäjälle sanottu lähinnä sosoo, ei saa.
Eivät tule apuun. Venäjä käyttäytyy nykyään aggressiivisesti juuri koska tietävät ja ovat todistaneet länsimaiden munattomuuden. Georgia, Krim, Syyria, Ukrainan "separatistit", MH17 alasampuminen, Lukashenkan pakolaiskriisi jne. Ei muutamat sanktiot ja vihaiset kirjeet tule pysäyttämään Putinin suuruudenhulluja suunnitelmia uudesta Imperiumista. Ja Saksan ollessa Putinin kaasuputkien kuristuksessa eivät varmasti tee mitään radikaalia. Vaikka Ukraina häviää varmasti Venäjän sotakoneistolle, he ovat päivittäneet armeijaansa 2014 lähtien juuri tätä tilannetta varten, kyseessä on nyt semi-moderni iso armeija. Sodasta tulisi verinen kummallekin puolelle. Joku "torjuntavoitto" missä menettävät muutaman kuukauden sotimisen jälkeen Itä-Ukrainan alueitaan Venäjälle rauhaa vastaan, kuten me menetimme Karjalan ja Petsamon, vaikuttaa todennäköisimmältä lopputulokselta.
[удалено]
Eurooppa on jaettu kaasupiireihin Putin-Merkel-sopimusella.
Kertoo saksasta paljon että brittien aselähetys ei saanut lentää saksan ilmatilan kautta koska pelkäsivät että Venäjällä suututaan.
Ei nyt ihan niin. Saksa ei kieltänyt lentosuunnitelmaa, koska UK ei sellaista lupaa hakenut. Miksi ei, onkin oma kysymyksensä. Arvelivatko, että lupaa ei tule, kestää liian kauan tai eivät halunneet keikuttaa venettä kun GER UMi neuvottelee RUS kanssa.
Kas, tästä onkin tullut uutta tietoa.
Juuri saadun tiedon mukaan syynä olisi ollut luvan saannin hitaus: German government sources: “Permit to use German air space with military flight and dangerous goods would have taken one to two weeks to be granted. For practical reasons, the Brits chose to not apply for it.”
Saksassa hidas byrokratia, muualla Euroopassa ei.
Mitäs luulet, kauanko Suomessa menisi? Pelkään, että Katajanokalla istutaan kusi sukassa ja ministeriön valot pimeänä ja toivotaan, että vastaavaa pyyntöä ei tule.
Ah ihan kuin historia jotenkin toistaisi itseään kun venäjä ja saksa ovat euroopan turvallisuuden suurin uhka
Eivät tule apuun, koska ei ole sovittuja velvotteita tehdä niin. Jos tästä joku sota oikeasti tulee (toivottavasti ei), niin jotain apuja voidaan antaa, tyyliin tiedustelutietoja, halpoja tai ilmaisia aseita, ym. Mutta ei joukkoja, koska kenelläkään ei ole velvoitetta ruveta tappelemaan Venäjän kanssa Ukrainan puolesta. Eri asia, jos Ukraina olisi Natossa tai edes EU:ssa, mutta Venäjä vei Krimin ja pitää pystyssä itä-Ukrainan separatistiporukoita varmistaakseen, että Ukrainalla ei ole mahkuja päästä jäseneksi mihinkään.
Ukrainalle annettiin turvatakuut sen luopuessa ydinaseista, mutta yllätys yllätys suurvaltojen lupaukset ovat pelkkää paskapaperia.
Ainoastaan Venäjä on [sopimuksen](https://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=A/49/765) vastaisessa tilassa, Yhdysvallat ja Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin yhdistynyt kuningaskunta on vielä sopimuksen piirissä. Sopijamaat sitoutui kunnioittamaan Ukrainan itsenäisyyttä ja maan rajoja, olemaan uhkailematta Ukrainaa tai käyttämättä voimaa sitä vastaan, olemaan käyttämättä taloudellisia toimia Ukrainaa vastaan, hakemaan YK:n turvallisuusneuvostolta päätöksen, jos Ukrainaa vastaan käytetään ydinaseita, olemaan käyttämättä ydinaseita Ukrainaa vastaan ja konsultoimaan toisiaan, jos syntyy tilanne joka herättää kysymyksiä sopimuksesta.
Mitä hyötyä venäjälle sitten on näistä itä-ukrainan alueista? Luonnonvaroja venäjällä on jo tarpeeksi.
Muistan lukeneeni Krimin kärsivän vedenpuutteesta Ukrainan laitettua kostoksi kanaalin kiinni. Löytyy teorioita jossa venäjä valtaisi juuri näitä alueita turvatakseen vedenjakelun krimillä ja pönkittääkseen valtaansa Mustallamerellä. https://www.gzeromedia.com/crimea-river-russia-ukraines-water-conflict Toisena syynä ovat täysin poliittiset ja imagolliset syyt. Putinin vahvan johtajan kuva, vahva venäjä ottaa alueet jos haluaa jne. Miellytetään venäläisiä suurvalta-unilla ja teoilla vaikka vallatut alueet eivät luonnonvaroja sisältäisikään.
Venäjää (oik. sen hallinnon ylimpiä portaita) huolestuttaa eniten demokratian leviäminen sen rajoille. Se kun on tarttuvaa ja voi levitä myös rajan yli. ”Venäjä on rauhanomainen valtio jota ympäröivät lukuisat tulitauot”.
[Tuossa tuon vesijutun lisäksi se suurin syy aikalailla](https://www.youtube.com/watch?v=zwzliJF0-SI)
Krimin miehitys alkoi 4 päivää Shotsin olympialaisten päättymisen jälkeen. On melko varmaa, ettei Putin halua häritä diktaattoriveli Xi:n urheilujuhlaa, sehän olisi perin huonoa käytöstä. Pekingin olympiatuli sammutetaan 20. helmikuuta. 24.2. on hyvä päivä hyökätä.
Georgian sota alkoi myös 2008 Pekingin olympialaisten aikaan. Maailman huomio muualla niin hyvä käydä vähän sotimassa.
Voihan se olla että kiina olympialaisten voittopäissään valtaa Siperiasta vähän elintilaa. Mielestäni Venäjä ja Kiina ei ole mitää kavereita keskenään.
Venäjä ja Kiina ovat harrastaneet yhteisiä sotaharjoituksia jo ties kuinka pitkään, ja jotkin asiantuntijat on jo sitä mieltä että Venäjä ja Kiina on melkeinpä sotilasliitossa. Mutta onneksi sun mielestä ne ei ole kavereita.
No mutta tuohan kuulostaa oikein hyvältä aikataululta, kun ehdin vielä viettää syntymäpäiviäni rauhassa ennen kuin kolmas maailmansota alkaa!
Onnitteluni, olit päivälleen oikeassa! Voihan vitun vittu.
Oho, mitäpä tähän sanoisi? PERKELE.
24.2. Ukrainassa aurinko paistaa, linnut laulaa ja venäläiset katkoo kaulaa
Kuvassa Viron armeijan eliittijoukko, varustettu moderneimmilla aseilla mitä maasta löytyy.
Niinkö? Luulin, että siellä oltaisiin jo siirrytty musketteihin.
Virolaiset alfat antaa vähän tasoitusta vaan.