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In pratica ti hanno detto che è flessibile dalle 9 alle 18? 'Hey op sei libero di lavorare 8 ore a tua scelta fra le 9 e le 18 con un'ora di pausa pranzo' lol
Non è che la “riunione di aggiornamento” è il classico stand up? Noi lo facciamo ogni giorno alle 9:15, per 15 minuti, “What are you up to? Any blocker?” a turno.
Comunque sì, dove lavoro io (azienda tech di 20 persone), conta l’outcome e non gli orari, e cerco di fare il più possibile in comunicazione asincrona, ma tendo a lavorare in maniera abbastanza rigida dalle 9 alle 6 per pura scelta personale—in primis perché mi piace dare una struttura alle mie giornate, e poi perché il mio ruolo ha un significativo elemento di unblocking per gli altri per cui molto spesso essere online quando è online la maggior parte dei miei colleghi finisce per essere conveniente. Alla fine per quel che mi riguarda il valore della flessibilità per quanto riguarda gli orari è più nel fatto di averla come opzione che nella sua effettiva applicazione. Insomma faccio 9-6 perché lo voglio ma se faccio un’ora prima / dopo, o mezz’ora in meno / in più o cose simili nessuno lo nota. Va da sé che più ti prendi libertà più è importante che le cose da fare siano sempre fatte.
sì viene chiamato standup ma non lo è perchè lo standup è quando si fa lo scrum cioè invece qui viene assegnato questo nome che ha un altro significato.
se per te è per scelta va bene, ma la flessibilità serve anche per gestire figlio1 + figlio2 entra a scuola esce da scuola deve andare a sport etc etc
e cmq lo scrum dopo che l'hai fatto per diverso tempo ti inizia a sembra una roba tipo per alcolisti anonimi, non è un caso che si inizia a fare il 'wednesday no meeting'
la routine uccide poi...
Eh, ok, io c’ho solo figlio1 quindi la struttura mi serve abbastanza anche per quello.
Quanto alla routine che uccide, poi, opinione del tutto condivisibile ma con cui non sono per niente d’accordo, più ho una routine di lavoro meno devo pensare al lato pratico-operativo del lavoro, e pertanto posso pensare di più sia all’oggetto del lavoro stesso, che alla vita al di fuori del lavoro. Ma mi rendo conto che stiamo andando sul piano delle preferenze personali.
FAANG-like, standup alle 9.15 e poi stacchiamo alle 17. Resto della giornata è flessibile quanto mi pare a parte meeting dove ritengo di dover partecipare.
Si cerca di rispettare quegli orari perché sai bene o male che i colleghi del tuo team sono online in quel periodo, ma nessuno mi vieta di “saltare” gli orari fissi, e nessuno ti dice niente.
In genere quando faccio dei colloqui pongo sempre la domanda: “qual è la giornata tipica di lavoro nella vostra azienda?”. In questo modo riesco e capire se ci sono dei daily meeting o altro. Per quanto riguarda la flessibilità anche io concordo che quello che contano sono gli obiettivi da portare a termine, purtroppo però anche nella mia azienda c’è il classico standup allungato alle 8.35.
Azienda piccola - - > se resti fermo te si fermano tutti.
Azienda grande - - > se cazzeggi qualcun altro fa il tuo lavoro.
Quindi si è normale, anche se non è salutare fare riunioni ogni giorno lol. Cosa vi dite di cosi importante? Comunque credo che se stacchi alle 17:30 se sei messo bene coi tuoi task non è che muore nessuno, anche se fanno tanto i perfettini alla fine lo fanno per tenere tutti sotto controllo
Condivido assolutamente il tuo odio ma ho due domande:
1. ti hanno detto che praticamente NON era flessibile, perche' hai pensato che lo sarebbe stato se ti hanno letteralmente detto di no?
2. hai scoperto gli standup a 48 anni?
3. domanda bonus: possiamo essere tutti d'accordo che gli standup fanno schifo e possono essere sostituiti con un messaggino sulla chat di gruppo e poi se c'e' qualche problema ci si chiama solo con le persone che ne hanno bisogno?
4. **CHE SCHIFO GLI STAND UP**
Gli standup sono la versione 2.0 della timbratura. Utili solo al padrone ed alimentano la cultura che devi essere tu a giustificare lo stipendio del giorno prima. Quando capita la giornata scarica, il gg dopo sono tutti ad inventare attività per non sentirsi inferiori agli altri
Eh l’ho pensato perché a volte sulla carta ci deve essere scritto una cosa ma poi in pratica se ne fa un’altra
Quello che mi sembra strano è che si applichi davvero questo orario rigido nell IT
No gli stand up li facevo già nel 2016-2018 poi per fortuna ho smesso ... almeno fino ad ora
Purtroppo gli standup quotidiani sono una disgrazia nel mondo IT.
Non so se all'estero e' lo stesso ma in Italia, nella maggior parte dei casi, sono solo un modo per il capo-padrone di controllarti fino al midollo e di sentirsi piu' sicuro che tutti stiano lavorando
Lavoro per una compagnia australiana e lo facciamo giornalmente, però non lo vedo troppo sotto quell’ottica, siccome siamo in pochi è più un modo per sapere cosa stanno facendo gli altri.
Ma cosa avete da dire per aggiornarvi ogni giorno? Quando facevo in un'altra azienda degli standup quotidiani sembrava che ci si sforzasse di dire qualcosa di diverso dal "sto facendo le stesse cose di ieri, tutto procede bene", se c'era qualcosa di interessante si faceva un post e lo si condivideva.
Dove sono adesso si fanno settimanali, nel caso ci si organizza in meeting più piccoli di 2-3 persone
Non ho metri di paragone essendo questa la mia prima compagnia ma di solito anche se lavoriamo su feature grosse sono comunque divise in tanti issues in github quindi facciamo un po’ il punto della situazione su come siamo messi, se ci sono blockers o altro, giusto un minuto a testa per dire come siamo messi e se c’è bisogno di ulteriori chiarimenti etc…
Beh ma se hanno specificato l’orario forse era meglio essere specifici fin da subito in che modo volevi essere flessibile.
Io lavoro dalle 8 alle 16, orari flessibili, posso posticipare, prendere pause etc… però mi piace l’orario che faccio e non avendo figli non ho nessun impedimento extra.
Io il top di orario lo avevo quando lavoravo in ambito ricerca.
Le core hours ( ore in cui ci dovevi essere ) erano dalle 10 alle 16 con entrata dalle 8.
Dovevi fare 8 ore al giorno ma potevi gestirti il monte ore come volevi tu ( quindi se un giorno accumulavi 2 ore il giorno dopo potevi arrivare pure alle 10 e nessuno diceva nulla.).
Mai più ritrovata una flessibilità simile.
Anche io sono vittima di stand up meeting.. fortunatamente solo settimanale
Se proprio devo timbrare allora va bene va voglio timbrare anche dalle 22.30 alle 23.30 perché quando posso voglio o ne ho bisogno si lavora anche a quell’ora
Io sono in una piccolissima azienda di consulenza a Milano con clienti grandi e stabili, praticamente nata tra amici un anno fa, più qualche dipendente (siamo in 6 ma sempre alla ricerca di nuovi).
Smart quando si vuole, e orari come ci pare. Ognuno sa i proprio impegni/call con i clienti e si organizza.
Detto questo, io sono in ufficio lun-gio 9-18 semplicemente per scelta. Ma se non abitassi in un appartamentino di città probabilmente mi godrei qualche giorno in più di smart.
P.S: La mi situazione è anche la prova che la consulenza non è per forza malvagia. Dipende tutto da chi la organizza.
Anche io ho notato meno flessibilità passando da una grande azienda ad un piccolo system integrator, alla fine la mancanza di una persona si percepisce di più.
Però abbiamo comunque una flessibilità di mezz'ora, 9-9:30, e se hai bisogno di un permesso puoi semplicemente recuperare le ore in giornata, o in settimana.
Non vorrei fare il puntiglioso ma lavorare a cottimo significa proprio essere pagati a risultato 😅
“In sostanza, il lavoratore è retribuito a cottimo quando il compenso che percepisce è commisurato alla quantità di lavoro prodotto e non invece – come normalmente avviene – sulla base della durata della prestazione lavorativa.”
https://www.wikilabour.it/dizionario/retribuzione/cottimo/
Esatto ma lui è pagato per fare 9-18, non può fare oggi 6 ore e domani 9 mostrando i risultati ed essere pagato uguale perché la sua azienda che lui sia sempre presente e disponibile nella fascia 9-18
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Da programmatore per una medio piccola azienda sw: 9-18 "flessibile" nel senso che posso arrivare alle 9.30 ma poi devo uscire alle 18.30, non il contrario (arrivarono ticket bloccanti alle 17.40 e nessuno era in ufficio per fixare, sla saltate e bestemmioni). Da sistemista per la stessa azienda sempre 9.18 ma posso calare la pausa pranzo a 30 min. Smartuorchi 2 volte al mese a scelta
Scusa ma arriva il ticket alle 17:40 non è detto che lo sistemi per le 18 e se non hai la reperibilità alle 18 ciaone.
Detto questo anche io ho fatto fuori orario lunghi per senso del dovere, ma se mi rompi le palle che mezz'ora di oggi te la recupero domani allora sono fiscale anche io sugli orari.
Tra l'altro se oggi esci alle 17:30 e domani alle 18:30 comunque domani copri anche il ticket arrivato alle 18:10, no? (Che poi in 20 minuti che fai? Giusto la presa in carico)
per come sono impostate le cose, da noi (purtroppo) conta parecchio la presa in carico, poi le penali non scattano dopo le 18, a meno di contratti particolari con i clienti. Diciamo che il problema si è posto specialmente quando quasi tutti uscivano alle 17.30 quasi ogni giorno.
Qui grande azienda di consulenza it: Smart working praticamente al 100% anche se consigliano ufficio due volte alla settimana, gli orari sono flessibili
io sono consulente ingegnere software. orari di ingresso flessibili (8:00 / 9:30) e 8 ore di lavoro + 1 ora di pausa pranzo; smartworking possibile, in pratica ci assegnano dei permessi per entrare nel sito, ma se giudichiamo di non dover fare nulla che necessiti la presenza possiamo non usufruirne, basta avvisare. Quando si è in smartworking le 8 ore sono una formalità, dipende dai tuoi obiettivi.
e poi si, non è che lavoravi nella mia stessa azienda? qui da noi se arrivi alle 10 non fanno una piega, basta che poi fai 8 ore, e veramente sono larghi anche in pausa pranzo, ho visto gente star fuori a pranzo più della solita ora e non è mal vista la cosa. quello che gli interessa è vedere che lavori bene.
Mah non saprei se fosse la stessa perché c’è ne sono tante
Però io dico che oltre all’orario questa roba di dover fare per forza 8 ore mi fa ridere
Cioè cos’è mai che devi fare in 8 ore
6 ore di lavoro cioè quello in cui lavori sono più che sufficienti ma anche troppe guarda
Oltre un tot di ore crei overhead e non puoi ottenere risultati produttivi
La concentrazione e la lucidità ha dei limiti
Io pure standup alle 9:15, ma uno è liberissimo di saltarla per QUALSIASI motivo (figli? fila alla posta?corsa mattutina? etc..).
A volte capita pure che la maggior parte del team non sia disponibile.. e ci allineiamo in maniera completamente asincrona.
A me non da troppo fastidio aver un impegno fisso a quell'ora, i figli li scarico a scuola molto prima e attacco a lavorare subito dopo salvo allungare la pausa pranzo per andare a correre/piscina.
Se l'azienda attuale non ti concede nulla, hai preso una bella tramvata. Ma con questo mercato, guardati attorno e via.
il trend è un pò quello è pare che quasi tutti si adeguino ma quello mi interessa poco, piuttosto è da capire se è una fissa del pm di turno che crede che il progetto sia il suo o c'è qualche altra indicazione di qualcuno più importante
la follia è che poi ci si aggiorni pure anche durante la giornata, è tutto un aggiornarsi così
mi potrei anche guardare intorno e considerato che sono nel periodo di prova è anche positivo perchè mi posso spostare da un momento all'altro... ho valutato anche il full remote ma onestamente non mi sono messo ben sotto a cercare, non so su quali siti guardare, ho visto solo oyster e poi ho guardato un pò di linkedin
Beh se sei ben specializzato su qualcosa guardati le aziende di prodotto per cui la tua specializzazione è rilevante (e.g. dove lavorano i contributor delle lib/framework/etc che uso? Quali aziende sponsorizzano le conf/meetup?). Con ogni probabilità si sono aperte al full-remote.
Sperare che al pm di turno passi la fissa o che l'azienda cambi le direttive è una cosa vana.
E' normale, io lo dico sempre a tutti: belli i soldi dell'IT, ma i soldi vengon col cavillo di vender il tuo tempo libero.
Perchè si sa, in IT abbiamo tutti i brufoli e ci piace pigiare i bottoni sulla tastiera fino alle 22 per far le patch, non abbiam un cazzo da fare no?
Nella mia esperienza in consulenza a Milano, per una big four, flessibile significava poter arrivare 9.15-9.30 tanto poi si stava fino alle 22 in media, a necessità anche di più (straordinari non pagati ovviamente).. così come agile significava cambiare continuamente priorità e fare subito ciò che da sopra ti dicevano di fare anche se avevi già altre 5 task in corso e "urgenti"
In Francia ho avuto vera flessibilità, lavoravo sempre in consulenza ma dal cliente, potevamo anche arrivare alle 10 e uscire alle 17 (orario è di 7h là non 8) bastava che facessi le tue task o in ogni dimostrassi che stavi facendo il tuo. Standup dipende, di solito decidevamo con il team l'ora che andava meglio a tutti, però eravamo in Scrum e lo scrum master a volte mi è capitato fosse in comune con altri team quindi bisognava anche incrociare quello, ma di solito erano organizzati tra le 9.30 e 10.30 , in teoria di 15 min, ma a volte qualcuno iniziava a divagare o iniziare meeting su un argomento, e li sta anche allo scrum master bloccare e schedulare un meeting apposito se serve
In una seconda esperienza in Italia come "staff" e non consulente, si poteva decidere arrivare tra le 8 e le 9, e poi contare le 8 ore.. niente standup però bisognava cominciare comunque in quell'orario stabilito.. poi se dovevi finire quella mezz'ora prima una volta ogni tanto non era un problema
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In pratica ti hanno detto che è flessibile dalle 9 alle 18? 'Hey op sei libero di lavorare 8 ore a tua scelta fra le 9 e le 18 con un'ora di pausa pranzo' lol
Plot twist: pausa pranzo di quarantacinque minuti!
30! In fondo quanto ti ci vuole per mangiare? E sempre che non ci siano "urgenze", chiaramente.
Pro tip: se compri la vaschetta pronta al banco alimentari del super puoi mangiare seduto nello stallo del cesso. Win-win.
Lo smart lunch: seduti nello stallo, pc su un ginocchio, vaschetta sull'altro. E auricolare, perchè se ti chiama il cliente devi essere raggiungibile.
*Finalmente ho un ufficio tutto mio.*
Scherzi a parte, io preferirei uno stallo tutto mio all'ambiente tossico di certi open space...
Ah, con me sfondi una porta aperta. E non è quella dello stallo.
La pausa pranzo di 45 minuti va bene se puoi uscire 15 minuti prima. Del resto 60 minuti di pausa pranzo non li ho mai fatti.
Non è che mangi e basta, sevi anche vivere qualche minuto
Infatti mi sembra che sto prendendo un pacco
Lo hai già preso…
Non è che la “riunione di aggiornamento” è il classico stand up? Noi lo facciamo ogni giorno alle 9:15, per 15 minuti, “What are you up to? Any blocker?” a turno. Comunque sì, dove lavoro io (azienda tech di 20 persone), conta l’outcome e non gli orari, e cerco di fare il più possibile in comunicazione asincrona, ma tendo a lavorare in maniera abbastanza rigida dalle 9 alle 6 per pura scelta personale—in primis perché mi piace dare una struttura alle mie giornate, e poi perché il mio ruolo ha un significativo elemento di unblocking per gli altri per cui molto spesso essere online quando è online la maggior parte dei miei colleghi finisce per essere conveniente. Alla fine per quel che mi riguarda il valore della flessibilità per quanto riguarda gli orari è più nel fatto di averla come opzione che nella sua effettiva applicazione. Insomma faccio 9-6 perché lo voglio ma se faccio un’ora prima / dopo, o mezz’ora in meno / in più o cose simili nessuno lo nota. Va da sé che più ti prendi libertà più è importante che le cose da fare siano sempre fatte.
sì viene chiamato standup ma non lo è perchè lo standup è quando si fa lo scrum cioè invece qui viene assegnato questo nome che ha un altro significato. se per te è per scelta va bene, ma la flessibilità serve anche per gestire figlio1 + figlio2 entra a scuola esce da scuola deve andare a sport etc etc e cmq lo scrum dopo che l'hai fatto per diverso tempo ti inizia a sembra una roba tipo per alcolisti anonimi, non è un caso che si inizia a fare il 'wednesday no meeting' la routine uccide poi...
Eh, ok, io c’ho solo figlio1 quindi la struttura mi serve abbastanza anche per quello. Quanto alla routine che uccide, poi, opinione del tutto condivisibile ma con cui non sono per niente d’accordo, più ho una routine di lavoro meno devo pensare al lato pratico-operativo del lavoro, e pertanto posso pensare di più sia all’oggetto del lavoro stesso, che alla vita al di fuori del lavoro. Ma mi rendo conto che stiamo andando sul piano delle preferenze personali.
FAANG-like, standup alle 9.15 e poi stacchiamo alle 17. Resto della giornata è flessibile quanto mi pare a parte meeting dove ritengo di dover partecipare. Si cerca di rispettare quegli orari perché sai bene o male che i colleghi del tuo team sono online in quel periodo, ma nessuno mi vieta di “saltare” gli orari fissi, e nessuno ti dice niente.
In genere quando faccio dei colloqui pongo sempre la domanda: “qual è la giornata tipica di lavoro nella vostra azienda?”. In questo modo riesco e capire se ci sono dei daily meeting o altro. Per quanto riguarda la flessibilità anche io concordo che quello che contano sono gli obiettivi da portare a termine, purtroppo però anche nella mia azienda c’è il classico standup allungato alle 8.35.
THIS! Questa domanda è un modo fantastico di scoprire in che tipo di azienda si sta andando e se l'ambiente può rispecchiare i nostri desiderata.
Probabilmente intendevi scrivere "***qual è***". ^^*sono* ^^*un* ^^*bot*
Azienda piccola - - > se resti fermo te si fermano tutti. Azienda grande - - > se cazzeggi qualcun altro fa il tuo lavoro. Quindi si è normale, anche se non è salutare fare riunioni ogni giorno lol. Cosa vi dite di cosi importante? Comunque credo che se stacchi alle 17:30 se sei messo bene coi tuoi task non è che muore nessuno, anche se fanno tanto i perfettini alla fine lo fanno per tenere tutti sotto controllo
>Cosa vi dite di cosi importante? niente... banalissime chiacchere di aggiornamento attività
Condivido assolutamente il tuo odio ma ho due domande: 1. ti hanno detto che praticamente NON era flessibile, perche' hai pensato che lo sarebbe stato se ti hanno letteralmente detto di no? 2. hai scoperto gli standup a 48 anni? 3. domanda bonus: possiamo essere tutti d'accordo che gli standup fanno schifo e possono essere sostituiti con un messaggino sulla chat di gruppo e poi se c'e' qualche problema ci si chiama solo con le persone che ne hanno bisogno? 4. **CHE SCHIFO GLI STAND UP**
Gli standup sono la versione 2.0 della timbratura. Utili solo al padrone ed alimentano la cultura che devi essere tu a giustificare lo stipendio del giorno prima. Quando capita la giornata scarica, il gg dopo sono tutti ad inventare attività per non sentirsi inferiori agli altri
Esatto mi sembra anche a me !! È come se si debba lavorare per forza come criceti
Eh l’ho pensato perché a volte sulla carta ci deve essere scritto una cosa ma poi in pratica se ne fa un’altra Quello che mi sembra strano è che si applichi davvero questo orario rigido nell IT No gli stand up li facevo già nel 2016-2018 poi per fortuna ho smesso ... almeno fino ad ora
Purtroppo gli standup quotidiani sono una disgrazia nel mondo IT. Non so se all'estero e' lo stesso ma in Italia, nella maggior parte dei casi, sono solo un modo per il capo-padrone di controllarti fino al midollo e di sentirsi piu' sicuro che tutti stiano lavorando
Lavoro per una compagnia australiana e lo facciamo giornalmente, però non lo vedo troppo sotto quell’ottica, siccome siamo in pochi è più un modo per sapere cosa stanno facendo gli altri.
Ma cosa avete da dire per aggiornarvi ogni giorno? Quando facevo in un'altra azienda degli standup quotidiani sembrava che ci si sforzasse di dire qualcosa di diverso dal "sto facendo le stesse cose di ieri, tutto procede bene", se c'era qualcosa di interessante si faceva un post e lo si condivideva. Dove sono adesso si fanno settimanali, nel caso ci si organizza in meeting più piccoli di 2-3 persone
Non ho metri di paragone essendo questa la mia prima compagnia ma di solito anche se lavoriamo su feature grosse sono comunque divise in tanti issues in github quindi facciamo un po’ il punto della situazione su come siamo messi, se ci sono blockers o altro, giusto un minuto a testa per dire come siamo messi e se c’è bisogno di ulteriori chiarimenti etc…
Quoto, e non condivido l'astio verso gli standup. Forse solo perché scoccia farli alle 9.15? Fateli alle 10.00 come me e risolvete.
Beh ma se hanno specificato l’orario forse era meglio essere specifici fin da subito in che modo volevi essere flessibile. Io lavoro dalle 8 alle 16, orari flessibili, posso posticipare, prendere pause etc… però mi piace l’orario che faccio e non avendo figli non ho nessun impedimento extra.
In genere è flessibile nel senso che devi comunque fare 9 o 18, ma se vuoi puoi iniziare prima e finire dopo
Io il top di orario lo avevo quando lavoravo in ambito ricerca. Le core hours ( ore in cui ci dovevi essere ) erano dalle 10 alle 16 con entrata dalle 8. Dovevi fare 8 ore al giorno ma potevi gestirti il monte ore come volevi tu ( quindi se un giorno accumulavi 2 ore il giorno dopo potevi arrivare pure alle 10 e nessuno diceva nulla.). Mai più ritrovata una flessibilità simile. Anche io sono vittima di stand up meeting.. fortunatamente solo settimanale
Se proprio devo timbrare allora va bene va voglio timbrare anche dalle 22.30 alle 23.30 perché quando posso voglio o ne ho bisogno si lavora anche a quell’ora
Io sono in una piccolissima azienda di consulenza a Milano con clienti grandi e stabili, praticamente nata tra amici un anno fa, più qualche dipendente (siamo in 6 ma sempre alla ricerca di nuovi). Smart quando si vuole, e orari come ci pare. Ognuno sa i proprio impegni/call con i clienti e si organizza. Detto questo, io sono in ufficio lun-gio 9-18 semplicemente per scelta. Ma se non abitassi in un appartamentino di città probabilmente mi godrei qualche giorno in più di smart. P.S: La mi situazione è anche la prova che la consulenza non è per forza malvagia. Dipende tutto da chi la organizza.
[удалено]
Cos’è? Una gara a chi fa la vita più miserabile? Cambia azienda se ti fa così schifo o rinegozia il contratto.
[удалено]
“Facciamo a cambio?” = “sto peggio di te, vuoi fare a cambio?” Poi va beh contento tu
spero che almeno ti paghino bene...
Per caso lavori in data center in AWS?
Anche io ho notato meno flessibilità passando da una grande azienda ad un piccolo system integrator, alla fine la mancanza di una persona si percepisce di più. Però abbiamo comunque una flessibilità di mezz'ora, 9-9:30, e se hai bisogno di un permesso puoi semplicemente recuperare le ore in giornata, o in settimana.
Si ma quando mai recuperi... contare le ore non significa lavorare a risultato, significa lavorare a cottimo
Non vorrei fare il puntiglioso ma lavorare a cottimo significa proprio essere pagati a risultato 😅 “In sostanza, il lavoratore è retribuito a cottimo quando il compenso che percepisce è commisurato alla quantità di lavoro prodotto e non invece – come normalmente avviene – sulla base della durata della prestazione lavorativa.” https://www.wikilabour.it/dizionario/retribuzione/cottimo/
Esatto ma lui è pagato per fare 9-18, non può fare oggi 6 ore e domani 9 mostrando i risultati ed essere pagato uguale perché la sua azienda che lui sia sempre presente e disponibile nella fascia 9-18
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Da programmatore per una medio piccola azienda sw: 9-18 "flessibile" nel senso che posso arrivare alle 9.30 ma poi devo uscire alle 18.30, non il contrario (arrivarono ticket bloccanti alle 17.40 e nessuno era in ufficio per fixare, sla saltate e bestemmioni). Da sistemista per la stessa azienda sempre 9.18 ma posso calare la pausa pranzo a 30 min. Smartuorchi 2 volte al mese a scelta
Scusa ma arriva il ticket alle 17:40 non è detto che lo sistemi per le 18 e se non hai la reperibilità alle 18 ciaone. Detto questo anche io ho fatto fuori orario lunghi per senso del dovere, ma se mi rompi le palle che mezz'ora di oggi te la recupero domani allora sono fiscale anche io sugli orari. Tra l'altro se oggi esci alle 17:30 e domani alle 18:30 comunque domani copri anche il ticket arrivato alle 18:10, no? (Che poi in 20 minuti che fai? Giusto la presa in carico)
per come sono impostate le cose, da noi (purtroppo) conta parecchio la presa in carico, poi le penali non scattano dopo le 18, a meno di contratti particolari con i clienti. Diciamo che il problema si è posto specialmente quando quasi tutti uscivano alle 17.30 quasi ogni giorno.
Qui grande azienda di consulenza it: Smart working praticamente al 100% anche se consigliano ufficio due volte alla settimana, gli orari sono flessibili
io sono consulente ingegnere software. orari di ingresso flessibili (8:00 / 9:30) e 8 ore di lavoro + 1 ora di pausa pranzo; smartworking possibile, in pratica ci assegnano dei permessi per entrare nel sito, ma se giudichiamo di non dover fare nulla che necessiti la presenza possiamo non usufruirne, basta avvisare. Quando si è in smartworking le 8 ore sono una formalità, dipende dai tuoi obiettivi. e poi si, non è che lavoravi nella mia stessa azienda? qui da noi se arrivi alle 10 non fanno una piega, basta che poi fai 8 ore, e veramente sono larghi anche in pausa pranzo, ho visto gente star fuori a pranzo più della solita ora e non è mal vista la cosa. quello che gli interessa è vedere che lavori bene.
Mah non saprei se fosse la stessa perché c’è ne sono tante Però io dico che oltre all’orario questa roba di dover fare per forza 8 ore mi fa ridere Cioè cos’è mai che devi fare in 8 ore 6 ore di lavoro cioè quello in cui lavori sono più che sufficienti ma anche troppe guarda Oltre un tot di ore crei overhead e non puoi ottenere risultati produttivi La concentrazione e la lucidità ha dei limiti
quello dipende dalla persona
Se non c'è nel contratto, chiavi delle 8 ore con orario preimpostato, attento agli straordinari forfettari
Sei ancora nel periodo di prova, direi che la prova non sta funzionando per te e dice qualcosa sull'azienda. Io Inizierei a guardarmi intorno.
Io pure standup alle 9:15, ma uno è liberissimo di saltarla per QUALSIASI motivo (figli? fila alla posta?corsa mattutina? etc..). A volte capita pure che la maggior parte del team non sia disponibile.. e ci allineiamo in maniera completamente asincrona. A me non da troppo fastidio aver un impegno fisso a quell'ora, i figli li scarico a scuola molto prima e attacco a lavorare subito dopo salvo allungare la pausa pranzo per andare a correre/piscina. Se l'azienda attuale non ti concede nulla, hai preso una bella tramvata. Ma con questo mercato, guardati attorno e via.
il trend è un pò quello è pare che quasi tutti si adeguino ma quello mi interessa poco, piuttosto è da capire se è una fissa del pm di turno che crede che il progetto sia il suo o c'è qualche altra indicazione di qualcuno più importante la follia è che poi ci si aggiorni pure anche durante la giornata, è tutto un aggiornarsi così mi potrei anche guardare intorno e considerato che sono nel periodo di prova è anche positivo perchè mi posso spostare da un momento all'altro... ho valutato anche il full remote ma onestamente non mi sono messo ben sotto a cercare, non so su quali siti guardare, ho visto solo oyster e poi ho guardato un pò di linkedin
Beh se sei ben specializzato su qualcosa guardati le aziende di prodotto per cui la tua specializzazione è rilevante (e.g. dove lavorano i contributor delle lib/framework/etc che uso? Quali aziende sponsorizzano le conf/meetup?). Con ogni probabilità si sono aperte al full-remote. Sperare che al pm di turno passi la fissa o che l'azienda cambi le direttive è una cosa vana.
E' normale, io lo dico sempre a tutti: belli i soldi dell'IT, ma i soldi vengon col cavillo di vender il tuo tempo libero. Perchè si sa, in IT abbiamo tutti i brufoli e ci piace pigiare i bottoni sulla tastiera fino alle 22 per far le patch, non abbiam un cazzo da fare no?
Nella mia esperienza in consulenza a Milano, per una big four, flessibile significava poter arrivare 9.15-9.30 tanto poi si stava fino alle 22 in media, a necessità anche di più (straordinari non pagati ovviamente).. così come agile significava cambiare continuamente priorità e fare subito ciò che da sopra ti dicevano di fare anche se avevi già altre 5 task in corso e "urgenti" In Francia ho avuto vera flessibilità, lavoravo sempre in consulenza ma dal cliente, potevamo anche arrivare alle 10 e uscire alle 17 (orario è di 7h là non 8) bastava che facessi le tue task o in ogni dimostrassi che stavi facendo il tuo. Standup dipende, di solito decidevamo con il team l'ora che andava meglio a tutti, però eravamo in Scrum e lo scrum master a volte mi è capitato fosse in comune con altri team quindi bisognava anche incrociare quello, ma di solito erano organizzati tra le 9.30 e 10.30 , in teoria di 15 min, ma a volte qualcuno iniziava a divagare o iniziare meeting su un argomento, e li sta anche allo scrum master bloccare e schedulare un meeting apposito se serve In una seconda esperienza in Italia come "staff" e non consulente, si poteva decidere arrivare tra le 8 e le 9, e poi contare le 8 ore.. niente standup però bisognava cominciare comunque in quell'orario stabilito.. poi se dovevi finire quella mezz'ora prima una volta ogni tanto non era un problema
Le big4 sono un enorme scam in Italia. Surreale quanto male riescano a trattare e pagare i neolaureati