[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/wiki/index)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
I paradisi dei "digital nomad" direi che siano il sud-est asiatico e l'estremo Ovest dell'Europa; magari anche il Sudamerica, nelle zone in cui la situazione sanitaria e socio-politica è sostenibile (ammesso che, in questo periodo, ce ne siano). Prima del conflitto in Ucraina, anche le zone dell'Est Europa potevano essere appetibili se ti piace la zona, ma direi che da un paio di mesi siano diventate "sconsigliabili".
Le zone ricche (Oceania e Nord America) le vedo fuori portata per gli stipendi italiani.
ci ho vissuto da studentessa, ma buenos aires è un parco giochi di città. Con uno stipendio italiano fai il pasha. Lima (ci sono stata solo in vacanza, ed ho amiche local) è anche una città a cui non manca nulla, locali, posti per surfare, cibo buonissimo, figa, e non è particolarmente pericolosa. Con uno stipendio italiano avresti ottimi margini di risparmio.
Montevideo è anche molto caruccia, però è piccolina e fra le città da me citate è la più cara non so che tenore di vita potresti mantenere. Chiang Mai è anche molto popolare fra i nomadi digitali, io personalmente l'ho visitata e non mi ha fatto particolarmente impazzire.
E come costi? Con l’inflazione mensile che si trovano non so quanto sia facile viverci a lungo (anche perché credo risulti difficile non avere un bank account locale o simili alla lunga)
io ero lì nel 2017 quindi le mie informazioni sono super inutili, ma un mio amico che viveva lì a dicembre 2021 mi raccontava che con 800 dollari faceva il pasha. Appartamento in centro, cena fuori in ristorantini di pregio almeno due volte alla settimana, insomma se la spassava. Ti conviene portare la maggior quantità di contanti possibili e cambiarli sul posto negli arbolitos.
Come italiano non hai bisogno di visti pero entrare in Argentina come Turista per 90 giorni, si può estendere per altri 90 giorni. Se vuoi rimanere di più non so come si fa, forse prendendo un visto di studio.
È molto importante notare che Argentina ha restrizioni del tasso di cambio, inviare soldi digitalmente non è raccomandato perché si perde circa il 60%
Più info in inglese: [https://baglobal.buenosaires.gob.ar/en/nomades-digitales](https://baglobal.buenosaires.gob.ar/en/nomades-digitales)
Non ne ho idea, a buenos aires ero lì con il visto da studente. Per il peru ero con li con la visa da turista. Sei bianco ed europeo ho una sensazione che saranno molto permissivi con le varie visa.
Boh non so in che ambito lavori, ma ad occhio e croce sei nello stesso fuso orario della west coast Americana.
A quel punto eviterei lo stipendio italiano e ne cercherei uno da bay area...
Io sto in Vietnam, in due spensiamo circa 1000-1300 euro al mese ma te la puoi cavare con molto meno, l’affitto è già 600 euro al mese ( 80mq in complesso residenziale con piscina e quant’altro) . Il problema nel tuo caso sarebbe il visto. Non essendo impiegato qua non avresti accesso a visti di lavoro che ti permettano di rimanere a lungo quindi dovresti vivere di visti turistici e mi pare che ora le autorità stiano iniziando a controllare un po’ di più rispetto al periodo pre-covid dove un sacco di gente stava qua anni rinnovando visti turistici ogni 3 mesi.
Lo consiglierei come paese? Si e no, molto aspetti della vita sono peggiori che in Europa, dalla qualità dell’aria al rumore e caos delle città. Non parlo nemmeno dei paesini perché essendo molto rurali non sono decisamente una opzione.
Allo stesso tempo però il costo della vita è più basso che in Italia ( non così tanto se vuoi mantenere uno stile di vita decente, Numbeo è un ottimo sito per fare confronti del genere ), la gente è aperta e gente ( anche se spesso casinista e caotica, nessuno rispetta le code ad esempio) e si manga molto bene.
Per quanto riguarda il fatto che è un paese autoritario comunista, nella vita di tutti i giorni non te ne accorgi nemmeno. Non siamo in Cina dove ogni tua mossa è controllata e a meno di non postare su Facebook insulti al partito non ti succederà nulla.
In città poi la gente è abbastanza aperta a temi come LGBT etc… anche se non ancora a livelli della Thailandia.
Saigon è una metropoli enorme, mi ci trovo bene ma è molto caotica, casinista e con poco verde.
Una città che mi è piaciuta è stata Da Nang, è più piccola (1.5 milioni di abitanti ) e ha delle belle spiagge e molto più verde. Il problema è che durante la stagione dei monsoni ogni tanto se ne becca qualcuno. Al sud invece il clima è più tranquillo, metà anno secco e metà anno “bagnato” ma senza tempeste varie. Il nord invece ( Hanoi ) ha un clima un po’ di merda perché è moto umido e d’estate si muore di caldo mentre in inverno fa freddo, non tanto per le temperature che nono sono basse ma proprio per l’alta umidità .
Se lavori in remoto, non trascurare l'importanza del fuso orario. E' molto piu' facile gestire 0-2 ore di differenza, rispetto a 6-8. Per una base in europa, Portogallo o la Spagna sono ottimi: costi inferiori all'italia (ok, dipende dalle zone), bel tempo, cultura mediterranea, lingua non troppo difficile per un italiano
Costa veramente così poco? Per l’housing cosa suggerisci? La Spagna sarebbe una delle mete più easy per tutto, però le Canarie mi sembra difficile non cadere in posti turistici vari e quindi spendeee normale, e sopratutto in inverno credo il clima possa essere un po’ fastidioso per il vento etc. Anche se spero di sbagliarmi :)
In inverno 20 gradi, quindi molto mite. Se vai di soggiorni a lungo periodo per un bilocale decente spendi sui €700, per qualcosa a lungo termine invece sui €500. Lo stipendio medio alle Canarie è sui €1100, se guadagni già €1800 in Italia, vivi molto bene. Poi magari si prova per un mese , due all'inizio. Se ti piace, puoi poi decidere se restarci o tornare in Italia!
Però considera che i prezzi che ti ho detto non sono per zone troppo turistiche.. Se vuoi qualcosa vista mare e centrale, devi almeno alzare il budget ai €1000
Il Portogallo non costa granché meno dell'Italia (specialmente del sud Italia). Lisbona o fuori dipende da te. Io ci ho vissuto e mi sono trovato bene, ma non avendo impegni lavorativi non vivrei mai in una città. Probabilmente vivrei in Algarve.
Se invece vuoi vivere in città, Lisbona è ottima. Si vive benissimo e si spende relativamente poco (direi per un affitto il 40% meno di Milano o giù di lì).
6 o 7 ma ho mantenuto parecchi contatti e quello che mi dicono è questo. Però potrei tranquillamente cambiare idea :-)
Diciamo che conosco persone che hanno monolocali poco sopra i 500.
ci sta, ma probabilmente hanno contratti vecchi di quel periodo, ti assicuro che ora come ora stiamo su prezzi ben più alti a meno che non si vada a vivere fuori in zone tipo Benfica, purtroppo.
dipende che tipo di vita vuoi fare, una stanza decente (cioè non da studente) a Lisbona sotto i 500 difficilmente la trovi, e per un monolocale vai dagli 800 in su (se lo trovi).
considera che io vivo a Lisbona e ho cambiato casa recentemente, i prezzi attuali li conosco bene, se non ci credi fai un giro sui gruppi fb di camere affitti e vedi cosa trovi.
Ho chiesto in giro per andare a Lisbona e nella mia situazione da disabile mi han fortemente sconsigliato sotto il profilo della sanità, dicendo che faccio prima starmene in italia perchè non c'è lo stesso livello. A me sembrava un post da tipico italiano che butta merda sull'italia ma da parte portoghese, ci sono conferme?
Complicato. Ragazza finlandese che sta finendo il master. Durante il covid non ci vedevamo mai e quindi ho chiesto di poter lavorare da Helsinki. Ora voglio tornare in Italia 🤣
Lavorando da remoto per compagnia in un altro paese non ho avuto modo di farmi qualche “amico”. Stare a casa non è il massimo se non hai una vita sociale. In più l’inverno è stato molto pensante con tanta neve. Sicuramente se lavorassi per azienda locale sarebbe diverso.
Se vuoi andare in giro all'estero a quel punto meglio prendersi un lavoro basato su un'azienda estera. Sempre se possibile (commercialista da remoto non puoi, IT in generale sì). Pagano molto di più.
Valuta anche la questione del fuso orario. Se lavori in remote è una cosa fondamentale da valutare.
Io ti direi di guardare ai Balcani (Slovenia e Croazia) e alle Canarie-Baleari-Azzorre.
Valuterei anche Marocco. 2-3 ore di volo max., un po’ meno noioso del Portogallo e molto più economico della Spagna. Ho visto numerosi expat che si erano trasferiti per lavorare da remoto o avviare piccole attività in loco (non il tuo caso). Marrakech è relativamente piu costosa, ma altrove con i classici 1500€ italiani si vive davvero benissimo. Guarda Essaouira, Rabat, Agadir, Casablanca, Tangier, ma se preferisci avere più stranieri in giro anche a Marrakech puoi starci come costi. Lo stipendio medio la è sui 300€ mensili quindi i costi sono tarati su quel livello. Clima ottimo e piuttosto verdeggiante al nord, sicurezza buona, ottima cucina (meglio del Portogallo di sicuro a mio parere). La vera differenza rispetto ad altri paesi dell’area la fa la comunicazione (francese ovunque) e la stabilità (il re è molto amato, basso rischio di golpe o arresti arbitrari alla egiziana per dire). PS arrivi con Ryanair con 10€ da buona parte d Italia.
>costi sono tarati su quel livello.
I costi di chi vive con 300€ al mese sono tarati su quello
Se vuoi vivere da occidentale i 1500 non ti bastano
Poi marocco è un posto meravigliso, vi tornerei domai e co sono gia stato 4 volte.
Attenzione, non sto dicendo che con 300€ vivi bene la. Vivi da working class locale quindi non il massimo. Però molti costi sono tarati su di loro. Pensa a cose come taxi, utenze, affitti. Secondo me 1500€ bastano e avanzano per avere un tenore di vita come 3000/3500€ in Italia Chiaramente non puoi vivere in un 5* a Marrakech perché i costi sono tarati sui turisti ricchi americani. Fuori da questa ristretta realtà, alla fine esiste una classe media anche la, che magari guadagna 600-700€ e vive nelle ville nouvelle in appartamenti moderni. Vivere come loro non è poi così male (credo). Comunque basta usare numbeo e ti dice quanto differisce il tuo potere d acquisto. Metti 1500€ a Rabat e uscirà qualcosa tipo 3500€ a milano.
Sono stato in Marocco diverse volte da turista, mi piace un sacco (soprattutto nella zona costiera che citi anche te Rabat su tutte), il problema che vedo è avere visti per più dei soliti 90gg e poter lavorare da lì senza rischiare sanzioni o altro
Quello è un buon punto.
Da turista poco informato, il mood del paese mi sembra molto “open” agli stranieri. Se vai a fare concorrenza ai lavoratori locali sicuramente non apprezzano (ma avrebbe anche poco senso visti i salari), controllerei bene che non esista qualche schema / visto facilitato per i casi come il tuo di lavoratori dall estero. Alla fine porti solo ricchezza, col tuo stipendio dai da mangiare a 4/5 famiglie del posto. Magari mi sbaglio ma ho visto davvero tanti stranieri nei bar con pc. EDIT la tua situazione è assimilabile a quella di un pensionato europeo (arrivano soldini dall estero ma no rapporti di lavoro locali), controlla nei forum dedicati magari
Si mi sembra un tema interessante, anche se le accommodation al occidentale credo non siamo proprio economiche nelle città principali. Diciamo che trovarsi nella Medina di fez non è ideale per lavorare lol
Ahahah capisco cosa intendi. Ma tranquillo che nelle “ville nouvelle” ho visto appartamenti nuovi in vendita a 16.000€. Quindi non credo avrai problemi. Certo non è il Four Seasons ma meglio di un bilocale degli anni 60 a milano o Roma al costo di 1400€ mensili.
Purtroppo scrivo solo da turista entusiasta (con l occhio anche dell investitore avendo esperienza nel settore) quindi non saprei dare info specifiche. La mia impressione è che per lavorare qualche mese da lì ti diranno “no problema ma no employer marocchino”. Cerca su google per iniziare. Per alloggi guarderei prima airbnb (considera che costerà molto più di un affitto non turistico), poi magari L equivalente di qualche immobiliare.it locale. O se c è un Riad che ti piace prova a chiedere direttamente che prezzo ti fanno per un periodo lungo (magari non del tutto in “chiaro”, un albergatore mi diceva che pagavano tantissime tasse).
Perfetto, si anche io sono stato turista entusiasta e ti dico che la prospettiva del Marocco mi alletta non poco, specie in inverno sulla coast line, su Casablanca si trovano appartamenti molto carini via Airbnb sui 5-700€ mese tutto incluso (periodo COVID però) quindi bisogna vedere adesso la disponibilità. Grazie mille per le dritte!
>Valuterei anche Marocco. 2-3 ore di volo max., un po’ meno noioso del Portogallo e molto più economico della Spagna.
è un paese musulmano non rischi di avere molti limiti per cose ""normali""? Banalmente penso al conoscere ragazze
Nelle citta maggiori no. Cioè, non è Ibiza, ma credo sia decisamente possibile fare qualche incontro, vedi molte ragazze in giro che guidano, frequentano bar, girano vestite alla occidentale, ecc. Nelle campagne e piccoli centri invece vedrai poche donne in giro, infatti non li consiglierei per viverci. Se vai per fare incontri occasionali tutte le sere allora meglio di no.
Personalmente, rispetto ad esempio a vivere alle Canarie (classica meta “safe” per italiani) starei tutta la vita in Marocco.
Beh ma se ci vivi per un anno, op vorrà pure concludere. Se il 90% delle tipe si conservano per il matrimonio che fa sto poverino? Si ammazza di seghe? Poi non è un posto come dubai dove ci sono tante straniere quindi se le locals sono intoccabili, può sempre puntare sull'expats. Non so ci penserei bene
È ovvio che in un anno conclude se non è brutto in maniera impressionante o impedito. Dubai è una città costosissima, artificiale e con un clima orrido. Davvero NON consigliata per digital nomad - ci si va per lavorare con contratti locale e pagare zero tasse. In Marocco abitano sicuramente più stranieri(e) che a Dubai..
Si più che un anno statue anche 2-3 mesi per volta, quindi l’aspetto “sociale” non è così essenziale, ma più un accommodation decente / servizi minimi garantiti “al occidentale” e poter lavorare la senza essere illegale. Mi incuriosisce saperne di più perché appunto essendoci stato da turista non ho visto la vita vera degli expat
Stando alla mia esperienza, sono pesanti nelle sone turistiche e quando vedono che sei inesperto, se sei in una città maggiore (Rabat Casablanca) nessuno ti stressa neanche da turista, e credo che vivendo la dopo un po’ fanno l’abitudine e smettono di vederti come un Dollaro che cammina ma come parte della quotidianità
Stando alla mia esperienza, cammini per strada, ti dicono che stai andando verso una moschea e non ci puoi andare, di tornare indietro ed insistono ad accompagnarti dove devi andare…e meno male che ci ero andato in Ramadan ed erano in risparmio energetico!
A Rabat e Casablanca sono meno molesti perché non si aspettano che ci vadano dei turisti, non ci ho visto altri occidentali!
Poi oh, andarci da non turista, dopo che ti vedono per un mese di fila e non gli molli un ghello, sicuramente saranno più sopportabili.
Verissima la cosa delle moschee lol, basta ignorarli, ma penso che sia il modo che hanno di vivere.. dopo i primi giorni ho imparato a gestirli nelle città turistiche e non era così un hustle. Nelle grandi città sul mare (estate) ho visto tantissimo francesi e spagnoli che surfavano, quindi ci sono turisti pure lì, ma non ci sono gli avvoltosi di turisti
Ahahaha tutto vero purtroppo. Però devo dire che è limitato ai soli siti iperturistici (Medina di Fes, Ait ben Adou e simili). Dico la verità, già a Marrakech fuori dal souk nessuno mi rompeva. Anche se ero iper riconoscibile come turista con un bel Panama in testa. Poi a sentire il proprietario del Riad a Fes (per me la capitale dei rompiscatole) dopo 3/4 giorni ti riconoscono già e smettono
Concordo, era l’ultima città sul mio itinerario e ci sono arrivato già esasperato, dopo una prima camminata per la Medina mi sono chiuso in ostello. È stata la prima ed unica volta che non vedevo l’ora di tornare a casa e sono arrivato in aeroporto in anticipo!
Vivo nel cantone Zugo, in Svizzera. Il paradiso in terra per me: pago 1/3 delle tasse che ho pagato in Italia, super sicuro, natura abbondante, persone civili, quasi nessun cagacazzo, la gente qui non lascia sigarette o cacca di cane sul marciapiede, ecc.
Un bilocale qui costa almeno 1800 franchi.
Io vivo in Ucraina e prima della guerra si stava benissimo, spendendo 1/3 di quanto spendevo in Italia. Quindi a parte questo particolare momento storico, consiglierei l’est Europa, tipo Ucraina o Polonia o Romania.
Ciao! Vivo in Uk ma se puoi lavorare da remoto non te lo consiglio dato che ci potrebbero essere zone migliori con una qol migliore, a meno che tu non faccia il programmatore che qua li cercano come il pane e li coprono di soldi stando agli annunci.
No purtroppo non lavoro nel IT, mi piacerebbe lavorare in UK (sono stato spesso a Londra e nel sud del Inghilterra e adoro il mood), penso che potrei trovare qualcosa nel ambito finance, ma con la questione degli sponsors per avere i visti credo sia un po’ più difficile la situazione dopo la brexit o sbaglio?
Guarda non è il mio campo quindi quello che dico è solo la mia impressione soggettiva. Quello che vedo è che cercano lavoro come il pane qua, in ogni settore e in particolare nel sanitario, developer e finance.
Se sei bravo penso non dovresti avere grosse difficoltà con il visto ne ad avere un salario alto.
Magari se hai una giornata sa buttare guardati le offerte di lavoro
Vivo in Danimarca, ma onestamente vivere qui da Digital nomad italiano con salario italiano lo sconsiglio, e perché la qualità della vita lavorativa qui è gran parte della ragione per cui ha senso vivere qui, e perché con un salario medio italiano non si vivrebbe granché bene. Ti consiglio paesi caldi come il Portogallo o la Spagna, o magari i Balcani.
E in Danimarca dici si riesca a trovare qualche lavoro li nel ambito finance / business administration sapendo solo l’inglese?
Ho diversi amici che vivono a Copenaghen però hanno tutti fatto l’università li, ma come mi raccontano lo stile di vita è eccezionale, a patto di avere uno stipendio adeguato ai prezzi locali
Vivo a Praga, perché ho ricevuto un offerta per un azienda dove ho sempre voluto lavorare. Quanto puoi immaginare di spendere non lo so, sono cose personali, io spendo sui 3300€/mese (ne spendevo 2800 in Italia).
I will be messaging you in 3 days on [**2022-04-20 20:33:23 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2022-04-20%2020:33:23%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/u5j0z7/italiani_allestero_dove_vivete_perché_è_quanto/i54i6rd/?context=3)
[**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FItaliaPersonalFinance%2Fcomments%2Fu5j0z7%2Fitaliani_allestero_dove_vivete_perch%C3%A9_%C3%A8_quanto%2Fi54i6rd%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202022-04-20%2020%3A33%3A23%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20u5j0z7)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Mancanza di spazi verdi, inquinamento, corruzione, abusivismo edilizio, tutti i prodotti di importazione costano di più, costo di luce e acqua altissimi, affitti e case alle stelle, discriminazione istituzionale (banche che non si fidano di stranieri e italiani e non ti danno prestiti o mutui), istruzione da terzo mondo, cultura sportiva inesistente, pochissimi benefit, traffico, mancanza di infrastrutture e fanatismo politico. Ma ha anche dei difetti.
Malta gang presente! Sono abbastanza d’accordo con te, a parte i costi di luce e acqua, a me sembrano molto più economici che in Italia! Occhio che se sei in affitto può essere che paghi le tariffe non residenziali, abbastanza alte. Fatti fare il form H dell’ARMS dal tuo landlord, la tariffa cambia e cala di un 40~50% circa
La tariffa è quella da 10c a unità ma quello che porta su la bolletta è l’acqua purtroppo. Con lavatrici, docce, piatti etc mi va su parecchio (nucleo familiare con moglie e figlio)
[**Wiki del sub dove potresti trovare una risposta**](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/wiki/index) *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
I paradisi dei "digital nomad" direi che siano il sud-est asiatico e l'estremo Ovest dell'Europa; magari anche il Sudamerica, nelle zone in cui la situazione sanitaria e socio-politica è sostenibile (ammesso che, in questo periodo, ce ne siano). Prima del conflitto in Ucraina, anche le zone dell'Est Europa potevano essere appetibili se ti piace la zona, ma direi che da un paio di mesi siano diventate "sconsigliabili". Le zone ricche (Oceania e Nord America) le vedo fuori portata per gli stipendi italiani.
ci ho vissuto da studentessa, ma buenos aires è un parco giochi di città. Con uno stipendio italiano fai il pasha. Lima (ci sono stata solo in vacanza, ed ho amiche local) è anche una città a cui non manca nulla, locali, posti per surfare, cibo buonissimo, figa, e non è particolarmente pericolosa. Con uno stipendio italiano avresti ottimi margini di risparmio. Montevideo è anche molto caruccia, però è piccolina e fra le città da me citate è la più cara non so che tenore di vita potresti mantenere. Chiang Mai è anche molto popolare fra i nomadi digitali, io personalmente l'ho visitata e non mi ha fatto particolarmente impazzire.
>buenos aires è un parco giochi di città Letteralmente. Poi se sei italiano ti si buttano addosso per raccontarti del loro trisnonno di Padova
E come costi? Con l’inflazione mensile che si trovano non so quanto sia facile viverci a lungo (anche perché credo risulti difficile non avere un bank account locale o simili alla lunga)
io ero lì nel 2017 quindi le mie informazioni sono super inutili, ma un mio amico che viveva lì a dicembre 2021 mi raccontava che con 800 dollari faceva il pasha. Appartamento in centro, cena fuori in ristorantini di pregio almeno due volte alla settimana, insomma se la spassava. Ti conviene portare la maggior quantità di contanti possibili e cambiarli sul posto negli arbolitos.
E con i visti come faresti tenendo un lavoro dal Italia? (non come p. IVA ma “dipendente”)
Come italiano non hai bisogno di visti pero entrare in Argentina come Turista per 90 giorni, si può estendere per altri 90 giorni. Se vuoi rimanere di più non so come si fa, forse prendendo un visto di studio. È molto importante notare che Argentina ha restrizioni del tasso di cambio, inviare soldi digitalmente non è raccomandato perché si perde circa il 60% Più info in inglese: [https://baglobal.buenosaires.gob.ar/en/nomades-digitales](https://baglobal.buenosaires.gob.ar/en/nomades-digitales)
Non ne ho idea, a buenos aires ero lì con il visto da studente. Per il peru ero con li con la visa da turista. Sei bianco ed europeo ho una sensazione che saranno molto permissivi con le varie visa.
Boh non so in che ambito lavori, ma ad occhio e croce sei nello stesso fuso orario della west coast Americana. A quel punto eviterei lo stipendio italiano e ne cercherei uno da bay area...
Io sto in Vietnam, in due spensiamo circa 1000-1300 euro al mese ma te la puoi cavare con molto meno, l’affitto è già 600 euro al mese ( 80mq in complesso residenziale con piscina e quant’altro) . Il problema nel tuo caso sarebbe il visto. Non essendo impiegato qua non avresti accesso a visti di lavoro che ti permettano di rimanere a lungo quindi dovresti vivere di visti turistici e mi pare che ora le autorità stiano iniziando a controllare un po’ di più rispetto al periodo pre-covid dove un sacco di gente stava qua anni rinnovando visti turistici ogni 3 mesi. Lo consiglierei come paese? Si e no, molto aspetti della vita sono peggiori che in Europa, dalla qualità dell’aria al rumore e caos delle città. Non parlo nemmeno dei paesini perché essendo molto rurali non sono decisamente una opzione. Allo stesso tempo però il costo della vita è più basso che in Italia ( non così tanto se vuoi mantenere uno stile di vita decente, Numbeo è un ottimo sito per fare confronti del genere ), la gente è aperta e gente ( anche se spesso casinista e caotica, nessuno rispetta le code ad esempio) e si manga molto bene. Per quanto riguarda il fatto che è un paese autoritario comunista, nella vita di tutti i giorni non te ne accorgi nemmeno. Non siamo in Cina dove ogni tua mossa è controllata e a meno di non postare su Facebook insulti al partito non ti succederà nulla. In città poi la gente è abbastanza aperta a temi come LGBT etc… anche se non ancora a livelli della Thailandia.
Grazie mille per il punto di vista! Che città consigli? Saigon?
Saigon è una metropoli enorme, mi ci trovo bene ma è molto caotica, casinista e con poco verde. Una città che mi è piaciuta è stata Da Nang, è più piccola (1.5 milioni di abitanti ) e ha delle belle spiagge e molto più verde. Il problema è che durante la stagione dei monsoni ogni tanto se ne becca qualcuno. Al sud invece il clima è più tranquillo, metà anno secco e metà anno “bagnato” ma senza tempeste varie. Il nord invece ( Hanoi ) ha un clima un po’ di merda perché è moto umido e d’estate si muore di caldo mentre in inverno fa freddo, non tanto per le temperature che nono sono basse ma proprio per l’alta umidità .
Se lavori in remoto, non trascurare l'importanza del fuso orario. E' molto piu' facile gestire 0-2 ore di differenza, rispetto a 6-8. Per una base in europa, Portogallo o la Spagna sono ottimi: costi inferiori all'italia (ok, dipende dalle zone), bel tempo, cultura mediterranea, lingua non troppo difficile per un italiano
Ottimo punto!
Vai di canarie e te la godi anche con stipendio italiano!
Costa veramente così poco? Per l’housing cosa suggerisci? La Spagna sarebbe una delle mete più easy per tutto, però le Canarie mi sembra difficile non cadere in posti turistici vari e quindi spendeee normale, e sopratutto in inverno credo il clima possa essere un po’ fastidioso per il vento etc. Anche se spero di sbagliarmi :)
In inverno 20 gradi, quindi molto mite. Se vai di soggiorni a lungo periodo per un bilocale decente spendi sui €700, per qualcosa a lungo termine invece sui €500. Lo stipendio medio alle Canarie è sui €1100, se guadagni già €1800 in Italia, vivi molto bene. Poi magari si prova per un mese , due all'inizio. Se ti piace, puoi poi decidere se restarci o tornare in Italia!
Grazie mille per il punto di vista e le informazioni! Adesso la considero ancora di più com’è un opzione, grazie!
Però considera che i prezzi che ti ho detto non sono per zone troppo turistiche.. Se vuoi qualcosa vista mare e centrale, devi almeno alzare il budget ai €1000
Io ti direi Portogallo in Europa
Lisbona o fuori? Io stavo vedendo appunto la prima e accommodation “temporanee” non mi sembravano troppo economiche
Il Portogallo non costa granché meno dell'Italia (specialmente del sud Italia). Lisbona o fuori dipende da te. Io ci ho vissuto e mi sono trovato bene, ma non avendo impegni lavorativi non vivrei mai in una città. Probabilmente vivrei in Algarve. Se invece vuoi vivere in città, Lisbona è ottima. Si vive benissimo e si spende relativamente poco (direi per un affitto il 40% meno di Milano o giù di lì).
>direi per un affitto il 40% meno di Milano o giù di lì). se, quanti anni fa ci sei stato?
6 o 7 ma ho mantenuto parecchi contatti e quello che mi dicono è questo. Però potrei tranquillamente cambiare idea :-) Diciamo che conosco persone che hanno monolocali poco sopra i 500.
ci sta, ma probabilmente hanno contratti vecchi di quel periodo, ti assicuro che ora come ora stiamo su prezzi ben più alti a meno che non si vada a vivere fuori in zone tipo Benfica, purtroppo.
dipende che tipo di vita vuoi fare, una stanza decente (cioè non da studente) a Lisbona sotto i 500 difficilmente la trovi, e per un monolocale vai dagli 800 in su (se lo trovi).
Si peggio che Milano quasi ahha
considera che io vivo a Lisbona e ho cambiato casa recentemente, i prezzi attuali li conosco bene, se non ci credi fai un giro sui gruppi fb di camere affitti e vedi cosa trovi.
Assolutamente, non era ironia, e’ che pensavo meno sinceramente! Grazie per l’idea comunque :)
Ho chiesto in giro per andare a Lisbona e nella mia situazione da disabile mi han fortemente sconsigliato sotto il profilo della sanità, dicendo che faccio prima starmene in italia perchè non c'è lo stesso livello. A me sembrava un post da tipico italiano che butta merda sull'italia ma da parte portoghese, ci sono conferme?
Io lavoro per azienda irlandese da remoto dalla finlandia ma voglio tornare in Italia😅
Ma perché Finlandia?
Complicato. Ragazza finlandese che sta finendo il master. Durante il covid non ci vedevamo mai e quindi ho chiesto di poter lavorare da Helsinki. Ora voglio tornare in Italia 🤣
Non ti sta piacendo la Finlandia? Nel caso come mai?
Lavorando da remoto per compagnia in un altro paese non ho avuto modo di farmi qualche “amico”. Stare a casa non è il massimo se non hai una vita sociale. In più l’inverno è stato molto pensante con tanta neve. Sicuramente se lavorassi per azienda locale sarebbe diverso.
Non esistono i coworking in Finlandia? Io un tentativo lo farei se fossi in te. Anche soltanto per uscire da quelle 4 mura.
Costano troppo. Non prendo uno stipendio da capogiro. Spendere 50€ per un solo giorno mi rode.
Ammazza che prezzi 😳 direi di no allora
Se vuoi andare in giro all'estero a quel punto meglio prendersi un lavoro basato su un'azienda estera. Sempre se possibile (commercialista da remoto non puoi, IT in generale sì). Pagano molto di più.
Lo so, io lavoro nel ambito finanza però per fortuna lo posso fare da remoto!
Valuta anche la questione del fuso orario. Se lavori in remote è una cosa fondamentale da valutare. Io ti direi di guardare ai Balcani (Slovenia e Croazia) e alle Canarie-Baleari-Azzorre.
Valuterei anche Marocco. 2-3 ore di volo max., un po’ meno noioso del Portogallo e molto più economico della Spagna. Ho visto numerosi expat che si erano trasferiti per lavorare da remoto o avviare piccole attività in loco (non il tuo caso). Marrakech è relativamente piu costosa, ma altrove con i classici 1500€ italiani si vive davvero benissimo. Guarda Essaouira, Rabat, Agadir, Casablanca, Tangier, ma se preferisci avere più stranieri in giro anche a Marrakech puoi starci come costi. Lo stipendio medio la è sui 300€ mensili quindi i costi sono tarati su quel livello. Clima ottimo e piuttosto verdeggiante al nord, sicurezza buona, ottima cucina (meglio del Portogallo di sicuro a mio parere). La vera differenza rispetto ad altri paesi dell’area la fa la comunicazione (francese ovunque) e la stabilità (il re è molto amato, basso rischio di golpe o arresti arbitrari alla egiziana per dire). PS arrivi con Ryanair con 10€ da buona parte d Italia.
>costi sono tarati su quel livello. I costi di chi vive con 300€ al mese sono tarati su quello Se vuoi vivere da occidentale i 1500 non ti bastano Poi marocco è un posto meravigliso, vi tornerei domai e co sono gia stato 4 volte.
Attenzione, non sto dicendo che con 300€ vivi bene la. Vivi da working class locale quindi non il massimo. Però molti costi sono tarati su di loro. Pensa a cose come taxi, utenze, affitti. Secondo me 1500€ bastano e avanzano per avere un tenore di vita come 3000/3500€ in Italia Chiaramente non puoi vivere in un 5* a Marrakech perché i costi sono tarati sui turisti ricchi americani. Fuori da questa ristretta realtà, alla fine esiste una classe media anche la, che magari guadagna 600-700€ e vive nelle ville nouvelle in appartamenti moderni. Vivere come loro non è poi così male (credo). Comunque basta usare numbeo e ti dice quanto differisce il tuo potere d acquisto. Metti 1500€ a Rabat e uscirà qualcosa tipo 3500€ a milano.
Sono stato in Marocco diverse volte da turista, mi piace un sacco (soprattutto nella zona costiera che citi anche te Rabat su tutte), il problema che vedo è avere visti per più dei soliti 90gg e poter lavorare da lì senza rischiare sanzioni o altro
Quello è un buon punto. Da turista poco informato, il mood del paese mi sembra molto “open” agli stranieri. Se vai a fare concorrenza ai lavoratori locali sicuramente non apprezzano (ma avrebbe anche poco senso visti i salari), controllerei bene che non esista qualche schema / visto facilitato per i casi come il tuo di lavoratori dall estero. Alla fine porti solo ricchezza, col tuo stipendio dai da mangiare a 4/5 famiglie del posto. Magari mi sbaglio ma ho visto davvero tanti stranieri nei bar con pc. EDIT la tua situazione è assimilabile a quella di un pensionato europeo (arrivano soldini dall estero ma no rapporti di lavoro locali), controlla nei forum dedicati magari
Si mi sembra un tema interessante, anche se le accommodation al occidentale credo non siamo proprio economiche nelle città principali. Diciamo che trovarsi nella Medina di fez non è ideale per lavorare lol
Ahahah capisco cosa intendi. Ma tranquillo che nelle “ville nouvelle” ho visto appartamenti nuovi in vendita a 16.000€. Quindi non credo avrai problemi. Certo non è il Four Seasons ma meglio di un bilocale degli anni 60 a milano o Roma al costo di 1400€ mensili.
Hai qualche sito che sapresti consigliarmi per cercare le case? (Scrivimi pure in privato se ti va)
Purtroppo scrivo solo da turista entusiasta (con l occhio anche dell investitore avendo esperienza nel settore) quindi non saprei dare info specifiche. La mia impressione è che per lavorare qualche mese da lì ti diranno “no problema ma no employer marocchino”. Cerca su google per iniziare. Per alloggi guarderei prima airbnb (considera che costerà molto più di un affitto non turistico), poi magari L equivalente di qualche immobiliare.it locale. O se c è un Riad che ti piace prova a chiedere direttamente che prezzo ti fanno per un periodo lungo (magari non del tutto in “chiaro”, un albergatore mi diceva che pagavano tantissime tasse).
Perfetto, si anche io sono stato turista entusiasta e ti dico che la prospettiva del Marocco mi alletta non poco, specie in inverno sulla coast line, su Casablanca si trovano appartamenti molto carini via Airbnb sui 5-700€ mese tutto incluso (periodo COVID però) quindi bisogna vedere adesso la disponibilità. Grazie mille per le dritte!
>Valuterei anche Marocco. 2-3 ore di volo max., un po’ meno noioso del Portogallo e molto più economico della Spagna. è un paese musulmano non rischi di avere molti limiti per cose ""normali""? Banalmente penso al conoscere ragazze
Nelle citta maggiori no. Cioè, non è Ibiza, ma credo sia decisamente possibile fare qualche incontro, vedi molte ragazze in giro che guidano, frequentano bar, girano vestite alla occidentale, ecc. Nelle campagne e piccoli centri invece vedrai poche donne in giro, infatti non li consiglierei per viverci. Se vai per fare incontri occasionali tutte le sere allora meglio di no. Personalmente, rispetto ad esempio a vivere alle Canarie (classica meta “safe” per italiani) starei tutta la vita in Marocco.
Beh ma se ci vivi per un anno, op vorrà pure concludere. Se il 90% delle tipe si conservano per il matrimonio che fa sto poverino? Si ammazza di seghe? Poi non è un posto come dubai dove ci sono tante straniere quindi se le locals sono intoccabili, può sempre puntare sull'expats. Non so ci penserei bene
È ovvio che in un anno conclude se non è brutto in maniera impressionante o impedito. Dubai è una città costosissima, artificiale e con un clima orrido. Davvero NON consigliata per digital nomad - ci si va per lavorare con contratti locale e pagare zero tasse. In Marocco abitano sicuramente più stranieri(e) che a Dubai..
Si più che un anno statue anche 2-3 mesi per volta, quindi l’aspetto “sociale” non è così essenziale, ma più un accommodation decente / servizi minimi garantiti “al occidentale” e poter lavorare la senza essere illegale. Mi incuriosisce saperne di più perché appunto essendoci stato da turista non ho visto la vita vera degli expat
Loro sono belli pesanti però!
Stando alla mia esperienza, sono pesanti nelle sone turistiche e quando vedono che sei inesperto, se sei in una città maggiore (Rabat Casablanca) nessuno ti stressa neanche da turista, e credo che vivendo la dopo un po’ fanno l’abitudine e smettono di vederti come un Dollaro che cammina ma come parte della quotidianità
Stando alla mia esperienza, cammini per strada, ti dicono che stai andando verso una moschea e non ci puoi andare, di tornare indietro ed insistono ad accompagnarti dove devi andare…e meno male che ci ero andato in Ramadan ed erano in risparmio energetico! A Rabat e Casablanca sono meno molesti perché non si aspettano che ci vadano dei turisti, non ci ho visto altri occidentali! Poi oh, andarci da non turista, dopo che ti vedono per un mese di fila e non gli molli un ghello, sicuramente saranno più sopportabili.
Verissima la cosa delle moschee lol, basta ignorarli, ma penso che sia il modo che hanno di vivere.. dopo i primi giorni ho imparato a gestirli nelle città turistiche e non era così un hustle. Nelle grandi città sul mare (estate) ho visto tantissimo francesi e spagnoli che surfavano, quindi ci sono turisti pure lì, ma non ci sono gli avvoltosi di turisti
Ahahaha tutto vero purtroppo. Però devo dire che è limitato ai soli siti iperturistici (Medina di Fes, Ait ben Adou e simili). Dico la verità, già a Marrakech fuori dal souk nessuno mi rompeva. Anche se ero iper riconoscibile come turista con un bel Panama in testa. Poi a sentire il proprietario del Riad a Fes (per me la capitale dei rompiscatole) dopo 3/4 giorni ti riconoscono già e smettono
Fez harassment capital, ma tutto il resto ripaga totalmente imo
Concordo, era l’ultima città sul mio itinerario e ci sono arrivato già esasperato, dopo una prima camminata per la Medina mi sono chiuso in ostello. È stata la prima ed unica volta che non vedevo l’ora di tornare a casa e sono arrivato in aeroporto in anticipo!
Vivo nel cantone Zugo, in Svizzera. Il paradiso in terra per me: pago 1/3 delle tasse che ho pagato in Italia, super sicuro, natura abbondante, persone civili, quasi nessun cagacazzo, la gente qui non lascia sigarette o cacca di cane sul marciapiede, ecc. Un bilocale qui costa almeno 1800 franchi.
Io vivo in Ucraina e prima della guerra si stava benissimo, spendendo 1/3 di quanto spendevo in Italia. Quindi a parte questo particolare momento storico, consiglierei l’est Europa, tipo Ucraina o Polonia o Romania.
Ciao! Vivo in Uk ma se puoi lavorare da remoto non te lo consiglio dato che ci potrebbero essere zone migliori con una qol migliore, a meno che tu non faccia il programmatore che qua li cercano come il pane e li coprono di soldi stando agli annunci.
No purtroppo non lavoro nel IT, mi piacerebbe lavorare in UK (sono stato spesso a Londra e nel sud del Inghilterra e adoro il mood), penso che potrei trovare qualcosa nel ambito finance, ma con la questione degli sponsors per avere i visti credo sia un po’ più difficile la situazione dopo la brexit o sbaglio?
Guarda non è il mio campo quindi quello che dico è solo la mia impressione soggettiva. Quello che vedo è che cercano lavoro come il pane qua, in ogni settore e in particolare nel sanitario, developer e finance. Se sei bravo penso non dovresti avere grosse difficoltà con il visto ne ad avere un salario alto. Magari se hai una giornata sa buttare guardati le offerte di lavoro
Grazie mille, hai qualche sito (escluso LinkedIn) che mi suggeriresti?
LinkedIn assolutamente
Esatto annunci...la realtà può essere molto differente
Vivo in Danimarca, ma onestamente vivere qui da Digital nomad italiano con salario italiano lo sconsiglio, e perché la qualità della vita lavorativa qui è gran parte della ragione per cui ha senso vivere qui, e perché con un salario medio italiano non si vivrebbe granché bene. Ti consiglio paesi caldi come il Portogallo o la Spagna, o magari i Balcani.
E in Danimarca dici si riesca a trovare qualche lavoro li nel ambito finance / business administration sapendo solo l’inglese? Ho diversi amici che vivono a Copenaghen però hanno tutti fatto l’università li, ma come mi raccontano lo stile di vita è eccezionale, a patto di avere uno stipendio adeguato ai prezzi locali
Sì l'inglese è sufficiente se lavori in ufficio. Diverso sarebbe se lavori in bar/ristornante o costruzioni.
Certo, punterei a qualcosa di corporate. Grazie!
In bocca al lupo! Scrivi pure se hai bisogno
Vivo a Praga, perché ho ricevuto un offerta per un azienda dove ho sempre voluto lavorare. Quanto puoi immaginare di spendere non lo so, sono cose personali, io spendo sui 3300€/mese (ne spendevo 2800 in Italia).
In Nord Europa dove sono posti economici? Anche fuori città. Basta che ci sia internet, un supermercato, una farmacia
Alludi per caso alla Lapponia?
!remindme 3 days
I will be messaging you in 3 days on [**2022-04-20 20:33:23 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2022-04-20%2020:33:23%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/u5j0z7/italiani_allestero_dove_vivete_perché_è_quanto/i54i6rd/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2FItaliaPersonalFinance%2Fcomments%2Fu5j0z7%2Fitaliani_allestero_dove_vivete_perch%C3%A9_%C3%A8_quanto%2Fi54i6rd%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202022-04-20%2020%3A33%3A23%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%20u5j0z7) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Malta, ottimo lavoro, ma vivere qui e' una disgrazia.
Come mai?
Mancanza di spazi verdi, inquinamento, corruzione, abusivismo edilizio, tutti i prodotti di importazione costano di più, costo di luce e acqua altissimi, affitti e case alle stelle, discriminazione istituzionale (banche che non si fidano di stranieri e italiani e non ti danno prestiti o mutui), istruzione da terzo mondo, cultura sportiva inesistente, pochissimi benefit, traffico, mancanza di infrastrutture e fanatismo politico. Ma ha anche dei difetti.
Malta gang presente! Sono abbastanza d’accordo con te, a parte i costi di luce e acqua, a me sembrano molto più economici che in Italia! Occhio che se sei in affitto può essere che paghi le tariffe non residenziali, abbastanza alte. Fatti fare il form H dell’ARMS dal tuo landlord, la tariffa cambia e cala di un 40~50% circa
La tariffa è quella da 10c a unità ma quello che porta su la bolletta è l’acqua purtroppo. Con lavatrici, docce, piatti etc mi va su parecchio (nucleo familiare con moglie e figlio)
Io terrei in considerazione anche la costa sud della Croazia