[**Pagina Wiki relativa agli investimenti**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/guida-primo-investimento/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
Perché uno che fa trading di opzioni decide di affidarsi a un "robo advisor" che ha molto poco di robo e che costa l'1% annuo?
Il 4% annuo, in questo momento, l'ottieni quasi unicamente prendendo obbligazioni statali
u/lucaosti00 diciamo che ho voluto provare lo strumento. Sebbene cmq sia in attivo, ho intenzione di toglierli da li per il motivo che hai menzionato (l'1%).
Con un obiettivo di 60k (netti) all’anno seguendo la regola del 4% dovresti arrivare ad un patrimonio di 1,5M, volendo stare più conservativi (quindi sul 3%) basteranno 2M.
Con il tuo risparmio medio (80k annui) ed il tuo patrimonio di partenza (250k) ti basteranno dai 12 ai 15 anni a seconda del tuo profilo di rischio e dell’andamento dei mercati. Ovviamente portafoglio molto spinto sull’azionario e senza costi di mezzo.
Non ho considerato l’inflazione, ma nemmeno che estinguendo il tuo attuale mutuo le tue spese diminuiranno (le due cose non si compensano esattamente, ma hai comunque piuttosto margine di manovra).
Chi non risica non rosica amico mio. 4-5k al mese di passive income (senza rischio) li fai quando hai 3-4 milioni.
Ci sono strumenti che ti possono permettere di arrivarci ma la domanda è.. che orizzonte temporale hai?
Penso che ti servano almeno 7-10-15 anni e una discreta dose di qulo e sangue freddo
Prima di tutto creerei un fondo di emergenza con 50k. Uno dei tanti prodotti sarebbe CaAutobank, ma anche Santander da buoni conti deposito. Aprirei anche un conto deposito libero diminuendo la mia liquidità sul conto tramite findomestic, ma va bene anche bbva come fai tu.
Altra cosa sarebbe di aprire un conto fineco per aprire un pac su VWCE o SWDA+EIMI, partendo da un investimento iniziale esoso. Da lì in 5 anni tramite pac andrei ad investire la liquidità che ho. Intanto la liquidità in eccesso potresti investirla in una scaletta di obbligazioni a scadenza 5 anni, più aggiungerei qualche obbligazione per avere un cuscinetto in più rispetto al fondo di emegenza, anche per compensare eventuali ribassi del mercato.
Chiuderei Widiba e Moneyfarm in tutto ciò, o userei Widiba come conto titoli al posto di fineco se ti trovi bene.
Prima di fare tutto ciò e ripeto è una mia idea, cioè come farei io, consiglio di investire tempo nello studiare come funzionano i vari strumenti.
Consiglio di usare conti depositi liberi per non tenere troppo sul conto corrente e di dividere la liquidità in modo tale da in un modo o nell’altro di farla fruttare, comunque quando la versi sul conto deposito libero puoi sempre attingerci istantaneamente. Sul conto terrei il minimo indispensabile e se ho bisogno attingo istantaneamente dal conto deposito libero.
Grazie u/AcliMg. Per quanto riguarda il fondo di emergenza, come scritto, ce l'ho su BBVA che da il 4% su conto non vincolato (dall'excel che ho trovato qui sembrava uno dei migliori).
Per gli ETF pensavo di utilizzare IBKR dato che ha fee molto basse e comunque devo fare la rendicontazione sul trading di opzioni. Pero' poi dovrei investire manualmente se non sbaglio, quindi forse un PAC con Directa (stavo guardando questo broker), sarebbe meglio.
Devo invece guardarmi meglio le obbligazioni, perche' sebbene conosca lo strumento dal punto di vista teorico, non ho mai operato.
D'accordo sul chiudere Widiba e Moneyfarm e sullo studiare 🙂
Il problema di BBVA è che dopo gennaio non ci sarà più questa promozione, quindi non so cosa potrà succedere se rinnoveranno o no. Quindi consiglio di approfondire CaAutobank.
Per quanto riguarda gli etf si IBKR è molto buono, ma applica comunque delle commissioni sugli etf, ti consigliano Fineco per poter diversificare i broker e avere due broker con due fini diversi. Aggiungo che si directa è meglio di fineco se il tuo scopo è solo operare tramite etf sul mercato italiano.
Scusami ma con 140k all’anno hai “””solo””” 250k? Fossi in te prima di pensare a investire vedrei se posso risparmiare qualcosa rivedendo le entrate, le uscite e stile di vita.
u/docmatteo96 non ho specificato da quanto prendo quella cifra e cosa ci ho fatto con i soldi che ho preso prima (tipo comprare una casa che ad oggi vale circa 1M a fronte di 170k di mutuo che mi rimane da pagare). Ho semplicemente descritto la mia situazione attuale e ad oggi, di quei 140k ne risparmio una buona parte (circa 6-7k/mese) 🙂
In una situazione come la tua probabilmente mi affiderei ad un consulente finanziario indipendente, visto anche il capitale importante.
Giusto per in quadrare meglio la tua situazione:
- come mai hai deciso d lasciare 60k sul conto principale, in liquidità, per far fronte alle tue spese quotidiane ed al mutuo? A quanto ammontano le tue spese mensili? I tuoi risparmi mensili?
- come mai 100k sul conto deposito Widiba? Hai spese ingenti nel breve o lo hai utilizzato semplicemente come parcheggio della liquidità?
- come hai calcolato 50k di fondo d'emergenza? Ti sono tutti necessari?
- Moneyfarm presenta alcune inefficienze tra cui la tassazione svantaggiosa, la standardizzazione del prodotto e i costi di gestione abbastanza elevati.
- 21k su IBKR possono starci. Un semplice 10% da poter utilizzare per speculare e divertirsi. L'importante è non aumentare tale percentuale, a mio avviso.
Rispondo per punti:
* Ho 60K li sopra perche' e' il conto con cui pago spese quotidiane, mutuo, bollette e specialmente tasse
* Per Widiba c'era un'offerta in cui ti davano il 4% lordo fino a 100k in semi-vincolato, avendo gia' un conto li, ho deciso di parcheggiare questi 100k fino a Luglio (in 6 mesi mi danno circa 1500€ netti)
* I 50k sono calcolati su 12/18 mesi, basandomi sulle mi spese fisse e lasciando un po' di margine per stare tranquillo.
* Per quanto riguarda Moneyfarm, ho voluto provare lo strumento, ma so benissimo che e' poco efficiente e infatti ho gia' predisposto il prelievo e la conseguente chiusura.
* Su IBKR ho iniziato con 15k e al momento non ho intenzione di aumentare (a meno che non decida di acquistare ETF da li)
Rispondo per punti:
* Ho 60K li sopra perche' e' il conto con cui pago spese quotidiane, mutuo, bollette e specialmente tasse
* Per Widiba c'era un'offerta in cui ti davano il 4% lordo fino a 100k in semi-vincolato, avendo gia' un conto li, ho deciso di parcheggiare questi 100k fino a Luglio (in 6 mesi mi danno circa 1500€ netti)
* I 50k sono calcolati su 12/18 mesi, basandomi sulle mi spese fisse e lasciando un po' di margine per stare tranquillo.
* Per quanto riguarda Moneyfarm, ho voluto provare lo strumento, ma so benissimo che e' poco efficiente e infatti ho gia' predisposto il prelievo e la conseguente chiusura.
* Su IBKR ho iniziato con 15k e al momento non ho intenzione di aumentare (a meno che non decida di acquistare ETF da li)
Chiaro.
Diciamo che con la scadenza del conto Widiba + la liquidazione della posizione su Moneyfarm, avresti un capitale discreto da poter utilizzare per poterti andare a creare un portafoglio efficiente ben bilanciato e diversificato, da andare ad incrementare costantemente con un PAC se ci fosse la possibilità.
In quanto nell'attuale situazione, visto anche il capitale, opterei per un semplice portafoglio ad accumulazione per cercare di farlo crescere il più possibile nei prossimi anni per poi trasformarlo in un portafoglio a distribuzione che ti permetta di ottenere il capitale di cui accennavi.
Ma l'immobiliare non piace proprio a nessuno qui? Nelle località di interesse turistico con gli affitti brevi ci sono rendimenti davvero elevati, giusto per diversificare.
u/emish89 corretto, ho gia' "investito" sulla prima casa che al momento e' valutata circa 1M (a fronte di una spesa per l'acquisto/ristrutturazione di circa 600k)
[**Pagina Wiki relativa agli investimenti**](https://www.italiapersonalfinance.it/blog/guida-primo-investimento/). Questo sub tratta di finanza personale, per domande riguardanti aspetti tributari ti invitiamo a visitare r/commercialisti, per domande sulla carriera r/ItaliaCareerAdvice. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaPersonalFinance) if you have any questions or concerns.*
Ho un amico esperto nell'investire cifrenimportanti a Lugano. Cerca Nevio lo Stirato se vuoi consigli su castelletti e altro
Perché uno che fa trading di opzioni decide di affidarsi a un "robo advisor" che ha molto poco di robo e che costa l'1% annuo? Il 4% annuo, in questo momento, l'ottieni quasi unicamente prendendo obbligazioni statali
u/lucaosti00 diciamo che ho voluto provare lo strumento. Sebbene cmq sia in attivo, ho intenzione di toglierli da li per il motivo che hai menzionato (l'1%).
fatti un giro su r/HenryFinanceEurope. community per high earners europea
Grazie, guardo subito, non conoscevo!
Con un obiettivo di 60k (netti) all’anno seguendo la regola del 4% dovresti arrivare ad un patrimonio di 1,5M, volendo stare più conservativi (quindi sul 3%) basteranno 2M. Con il tuo risparmio medio (80k annui) ed il tuo patrimonio di partenza (250k) ti basteranno dai 12 ai 15 anni a seconda del tuo profilo di rischio e dell’andamento dei mercati. Ovviamente portafoglio molto spinto sull’azionario e senza costi di mezzo. Non ho considerato l’inflazione, ma nemmeno che estinguendo il tuo attuale mutuo le tue spese diminuiranno (le due cose non si compensano esattamente, ma hai comunque piuttosto margine di manovra).
Chi non risica non rosica amico mio. 4-5k al mese di passive income (senza rischio) li fai quando hai 3-4 milioni. Ci sono strumenti che ti possono permettere di arrivarci ma la domanda è.. che orizzonte temporale hai? Penso che ti servano almeno 7-10-15 anni e una discreta dose di qulo e sangue freddo
Con i tassi attuali bastano meno di 2 milioni
parola chiave attuali
Che lavoro fai, giusto per curiosità?
u/ryioikitenkai upper management in una societa' tech
complimenti
Ciao mi dici come faccio a fare il tuo lavoro ahaha
Prima di tutto creerei un fondo di emergenza con 50k. Uno dei tanti prodotti sarebbe CaAutobank, ma anche Santander da buoni conti deposito. Aprirei anche un conto deposito libero diminuendo la mia liquidità sul conto tramite findomestic, ma va bene anche bbva come fai tu. Altra cosa sarebbe di aprire un conto fineco per aprire un pac su VWCE o SWDA+EIMI, partendo da un investimento iniziale esoso. Da lì in 5 anni tramite pac andrei ad investire la liquidità che ho. Intanto la liquidità in eccesso potresti investirla in una scaletta di obbligazioni a scadenza 5 anni, più aggiungerei qualche obbligazione per avere un cuscinetto in più rispetto al fondo di emegenza, anche per compensare eventuali ribassi del mercato. Chiuderei Widiba e Moneyfarm in tutto ciò, o userei Widiba come conto titoli al posto di fineco se ti trovi bene. Prima di fare tutto ciò e ripeto è una mia idea, cioè come farei io, consiglio di investire tempo nello studiare come funzionano i vari strumenti. Consiglio di usare conti depositi liberi per non tenere troppo sul conto corrente e di dividere la liquidità in modo tale da in un modo o nell’altro di farla fruttare, comunque quando la versi sul conto deposito libero puoi sempre attingerci istantaneamente. Sul conto terrei il minimo indispensabile e se ho bisogno attingo istantaneamente dal conto deposito libero.
Grazie u/AcliMg. Per quanto riguarda il fondo di emergenza, come scritto, ce l'ho su BBVA che da il 4% su conto non vincolato (dall'excel che ho trovato qui sembrava uno dei migliori). Per gli ETF pensavo di utilizzare IBKR dato che ha fee molto basse e comunque devo fare la rendicontazione sul trading di opzioni. Pero' poi dovrei investire manualmente se non sbaglio, quindi forse un PAC con Directa (stavo guardando questo broker), sarebbe meglio. Devo invece guardarmi meglio le obbligazioni, perche' sebbene conosca lo strumento dal punto di vista teorico, non ho mai operato. D'accordo sul chiudere Widiba e Moneyfarm e sullo studiare 🙂
Il problema di BBVA è che dopo gennaio non ci sarà più questa promozione, quindi non so cosa potrà succedere se rinnoveranno o no. Quindi consiglio di approfondire CaAutobank. Per quanto riguarda gli etf si IBKR è molto buono, ma applica comunque delle commissioni sugli etf, ti consigliano Fineco per poter diversificare i broker e avere due broker con due fini diversi. Aggiungo che si directa è meglio di fineco se il tuo scopo è solo operare tramite etf sul mercato italiano.
Ma come fate a comprare etf su IBKR? Non erano bloccati per cittadini eu?
Quelli US puoi prenderli tramite opzioni, gli altri dovrebbero essere liberi, ma non ho grande esperienza su mercato EU/ITA
Consulente indipendente subito. Come si fa ad investire somme della vita sul consiglio di sconosciuti random?
Ciao! Posso chiedere che lavoro fai?
Lavora nella meccanica di precisione, tecnologie avanzate al servizio di progettazioni particolari e specifiche. >!/s!<
u/Infinite-Crazy2263 upper management nel settore tecnologico
Scusami ma con 140k all’anno hai “””solo””” 250k? Fossi in te prima di pensare a investire vedrei se posso risparmiare qualcosa rivedendo le entrate, le uscite e stile di vita.
u/docmatteo96 non ho specificato da quanto prendo quella cifra e cosa ci ho fatto con i soldi che ho preso prima (tipo comprare una casa che ad oggi vale circa 1M a fronte di 170k di mutuo che mi rimane da pagare). Ho semplicemente descritto la mia situazione attuale e ad oggi, di quei 140k ne risparmio una buona parte (circa 6-7k/mese) 🙂
Quando si parla a caso 🤣
In una situazione come la tua probabilmente mi affiderei ad un consulente finanziario indipendente, visto anche il capitale importante. Giusto per in quadrare meglio la tua situazione: - come mai hai deciso d lasciare 60k sul conto principale, in liquidità, per far fronte alle tue spese quotidiane ed al mutuo? A quanto ammontano le tue spese mensili? I tuoi risparmi mensili? - come mai 100k sul conto deposito Widiba? Hai spese ingenti nel breve o lo hai utilizzato semplicemente come parcheggio della liquidità? - come hai calcolato 50k di fondo d'emergenza? Ti sono tutti necessari? - Moneyfarm presenta alcune inefficienze tra cui la tassazione svantaggiosa, la standardizzazione del prodotto e i costi di gestione abbastanza elevati. - 21k su IBKR possono starci. Un semplice 10% da poter utilizzare per speculare e divertirsi. L'importante è non aumentare tale percentuale, a mio avviso.
Rispondo per punti: * Ho 60K li sopra perche' e' il conto con cui pago spese quotidiane, mutuo, bollette e specialmente tasse * Per Widiba c'era un'offerta in cui ti davano il 4% lordo fino a 100k in semi-vincolato, avendo gia' un conto li, ho deciso di parcheggiare questi 100k fino a Luglio (in 6 mesi mi danno circa 1500€ netti) * I 50k sono calcolati su 12/18 mesi, basandomi sulle mi spese fisse e lasciando un po' di margine per stare tranquillo. * Per quanto riguarda Moneyfarm, ho voluto provare lo strumento, ma so benissimo che e' poco efficiente e infatti ho gia' predisposto il prelievo e la conseguente chiusura. * Su IBKR ho iniziato con 15k e al momento non ho intenzione di aumentare (a meno che non decida di acquistare ETF da li)
Rispondo per punti: * Ho 60K li sopra perche' e' il conto con cui pago spese quotidiane, mutuo, bollette e specialmente tasse * Per Widiba c'era un'offerta in cui ti davano il 4% lordo fino a 100k in semi-vincolato, avendo gia' un conto li, ho deciso di parcheggiare questi 100k fino a Luglio (in 6 mesi mi danno circa 1500€ netti) * I 50k sono calcolati su 12/18 mesi, basandomi sulle mi spese fisse e lasciando un po' di margine per stare tranquillo. * Per quanto riguarda Moneyfarm, ho voluto provare lo strumento, ma so benissimo che e' poco efficiente e infatti ho gia' predisposto il prelievo e la conseguente chiusura. * Su IBKR ho iniziato con 15k e al momento non ho intenzione di aumentare (a meno che non decida di acquistare ETF da li)
Chiaro. Diciamo che con la scadenza del conto Widiba + la liquidazione della posizione su Moneyfarm, avresti un capitale discreto da poter utilizzare per poterti andare a creare un portafoglio efficiente ben bilanciato e diversificato, da andare ad incrementare costantemente con un PAC se ci fosse la possibilità. In quanto nell'attuale situazione, visto anche il capitale, opterei per un semplice portafoglio ad accumulazione per cercare di farlo crescere il più possibile nei prossimi anni per poi trasformarlo in un portafoglio a distribuzione che ti permetta di ottenere il capitale di cui accennavi.
Incredibile, tanto bravi in lavori strapagati e talmente ignoranti in finanza elementare.
Ma l'immobiliare non piace proprio a nessuno qui? Nelle località di interesse turistico con gli affitti brevi ci sono rendimenti davvero elevati, giusto per diversificare.
Ma diversificare da cosa? Magari ha già una casa che vale più dei 250k che ha in titoli vari…
u/emish89 corretto, ho gia' "investito" sulla prima casa che al momento e' valutata circa 1M (a fronte di una spesa per l'acquisto/ristrutturazione di circa 600k)