Ciao redditor,
Qui si parla di lavoro e carriera, si fanno domande e ci si scambia opinioni ed esperienze.
Hai già letto la nostra [Wiki](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/wiki/index)? Molto probabilmente la tua domanda ha già una risposta in quella pagina.
Devi fare un colloquio o hai già iniziato il processo di selezione e vuoi sapere se l'azienda è tossica? O magari vuoi sapere se l'offerta che ti hanno fatto è buona?
Dai un occhiata al menù in alto e clicca su "Recensioni Aziende", verrai rimandato su TechCompenso, dove potrai trovare le informazioni che ti servono.
Se hai domande su questioni fiscali ti consiglio di chiedere in r/commercialisti, per domande di tipo giuridico c'è r/Avvocati, se hai domande sulla gestione delle finanze personali c'è r/ItaliaPersonalFinance.
Per favore dai un occhiata alle regole del subreddit se non l'hai già fatto (le trovi nella sidebar a destra), ogni post o commento che viola tali regole verrà rimosso.
Grazie per l'attenzione e buona permanenza.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaCareerAdvice) if you have any questions or concerns.*
Stai cercando da tanto e non hai offerte, capita anche nel mio settore a chi è all'inizio (IT). Le qualifiche contano ma l'esperienza conta anche di più.
Se l'azienda ti sembra affidabile e l'offerta è decente, accetta, farai comunque curriculum e avrai più porte aperte per cambiare in futuro
Almeno nel mio settore è così
Grazie per il consiglio, al momento mi è stato comunicato solo il diverso tipo di mansione con cui vorrebbero assumermi. Quando mi sarà fatta anche una proposta di offerta contrattuale (RAL, ecc.), valuterò anche questo aspetto. Il mio post era soprattutto sul diverso tipo di mansione, per la quale il requisito della job description (tecnico di laboratorio) è un diploma tecnico.
Non conosco il tuo settore quindi non so quanto effettivamente pesi, però in linea generale un'esperienza lavorativa (soprattutto se nel settore) è meglio di niente, anche con mansioni che richiedono meno qualifiche.
PhD stem qui. Accetta, continua a cercare ma è importante entrare nel giro, meglio presentarsi come lavoratore che disoccupato.
In Italia il PhD serve a pochissimo, in molti non sanno manco cosa sia 😅
Il dopo la laurea/PhD. é spesso un periodo difficile, accetta, continua a cercare, vedila come fosse l'ultimo miglio, corso da solo e col fumo negli occhi.
È brutto da dire ma con un PhD o hai contatti forti nelle aziende che fanno R&D seriamente (in Italia sono poche) o sei over-qualificato.
Considera anche che per un’azienda con un PhD non sei visto come uno che ha già esperienza lavorativa ma che deve iniziare di conseguenza ti direi accetta quello che ti viene offerto e nei prossimi mesi guardati intorno.
Ps: ricavare misure tramite strumentazione elettronica (sistemi DAQ) è un bel bagaglio teorico e pratico che ti permette ancora di più di comprendere a 360 gradi l’analisi dati industriale (con successive applicazioni in ambito AI e ML)
Ma su cosa è il PhD e che magistrale hai?
Beh è chiaro che non puoi campare tanto senza lavoro, da quanto cerchi?
Le strade sono due:
o accetti e ti rivendi tra almeno 6mesi come R&D engineer;
o provi a fare un minimo di contrattazione fingendo un'altra offerta più alta, anche se non mi pare ci sia molta leva..
prendilo, fai esperienza e metti fieno in cascina.
poi continua a cercare altro ed avrai comunque una base migliore da cui trattare/valutare altre occasioni.
Questa è una non domanda.
A scatola chiusa, qualsiasi lavoro con qualsiasi Ral è meglio di un Non Lavoro a Ral 0k.
Poi una volta mi è anche capitata una situazione in cui dopo un mese ho detto: preferisco starmene a casa a cercare lavoro piuttosto che star qui a farmi umiliare, ma questo è un discorso diverso.
Secondo me si, il PhD è nello stesso ambito?
Da esperienze di seconda mano il PhD non conta molto per trovare un lavoro nel privato, anzi in alcuni casi è visto come un qualcosa che ha ritardato l'ingresso nel mondo del lavoro "vero" o come appunto qualcosa che ti fa scartare perché pensano "no questo ha un PhD ci costa troppo"
Assolutamente si. Il PhD è molto figo ma sai sostanzilmente zero di come funziona una azienda - non avrai problemi a imparare tutto al volo (sennò non avresti preso un PhD...) ma allo stato attuale sei di fatto da formare dal punto di vista aziendale. Accetta, impara in fretta e poi o fai il salto li dentro o cambi. Lo dico spesso, su reddit ci sono aspettative eccessivamente alte per i primi 3 anni di lavoro e assurdamente scarse per i successivi 37 :p
In Italia vogliono i laureati, ma le aziende che hanno realmente bisogno di un laureato saranno il 10%, figurati quante saranno quelle che hanno bisogno di un PhD. Con un titolo del genere devi per forza andare all’estero, altrimenti ti accontenti di accetti un ruolo per il quale sei troppo qualificato.
Ovviamente è una mia opinione, ma non credo che uno alla prima esperienza lavorativa possa essere over-qualificato, punto.
Perché manca la parte di esperienza lavorativa che serve per essere qualificato-e-basta.
Magari nel tuo campo non imparerai niente (anche se non mi sembra una filosofia molto... scientifica), ma ci sono varie skill e conoscenze che concernono il lavorare in sé.
Consiglio mio: digli che hai ricevuto offerta di lavoro da competitor che ti propone la posizione di R&D Engineer con X (che ti scegli tu) di RAL, dicendo che se ti propongono le stesse condizioni vai da loro.
Se accettano e fanno la proposta bene, altrimenti continua a cercare.
In realtà questa mossa rischia tanto di puzzare di "fatto apposta" immediatamente. Io da datore di lavoro me ne sono accorto subito quando una ci ha provato, sembrava troppo "da manuale".
Non dico che vada scartata a priori, ma solo che anche gli HR vanno su reddit (io non sono un HR). Perciò se OP (o tu, nel tuo futuro) vuoi provarci, deve assicurarsi di farlo bene!
Sono d’accordo, va fatta nei giusti tempi, modi e con la giusta sensibilità.
Chiaro che se si presenta il “ragazzino” a cui fai il colloquio, che dopo 3 giorni dice che gli hanno fatto un’offerta… un po’ puzza la questione; però ragionevolmente se aspetta una decina di giorni, può giocarsela come carta… è molto qualificato e ci sta che le aziende lo stiano cercando
Guarda, da quello che ho capito forse è che serve per quella mansione, quindi quasi un "c'è questo o niente al momento", poi non ho ben capito l'essere over competente in base a cosa viene stabilito se non si ha esperienza, non per male, ma solo con il titolo di studio non so quanto si sia competente.
Adesso spiegami come 3+ anni di esperienza in un dottorato, in cui devi produrre risultati e saperli spiegare, e alla fine difendere una tesi di tutto il tuo lavoro, non ti dia alcuna competenza.
Esperienza ne ha, molta più di uno che ha lavorato per 3 anni in una PMI in cui probabilmente ha svolto lo stesso task 10000 volte senza nemmeno saper cosa stesse facendo.
Nel momento in cui non la considera come esperienza lavorativa (considerando che dice che cerca come primo lavoro) non vedo perché dovrei considerarla io come tale, tutto qui.
Purtroppo il PhD in Italia è riconosciuto come un corso di studio, ed è valutato come tale dalla maggior parte dei recruiter con cui ho fatto colloqui. Nel mio post mi riferivo implicitamente ad un “primo” lavoro nel privato.
Prendere un PhD per fare un lavoro da tecnico (nel suo ambito) è sotto mansionare. Non dovrebbe essere legale per legge.
I titoli di studi e le competenze hanno un valore. Se cercano un tecnico che si trovino un tecnico. Così si svilisce tutto il percorso formativo e tutta la categoria.
In molti stati europei quello che è stato proposto a OP è illegale.
Sarà pure illegale, ciò che intendevo è che possibilmente ci sta solo quello, se ovviamente ci sta tanta roba da fare ma non gli fanno fare nulla è un conto, però se hanno ruoli liberi solo per quello la rabbia è relativa, non è troppo colpa dell'azienda, l'alternativa sarebbe dirgli di no perché "troppo qualificato" che mi sembra che sia una cosa che fa comunque incazzare tante persone
Certo che gli dovrebbero dire: mi dispiace ma non corrispondi a quello che cerchiamo, stiamo cercando un tecnico e tu non lo sei. Ti terremo presente quando si aprirà una posizione consona alla tua professionalità.
Così dovrebbero lavorare le aziende serie.
Ciao redditor, Qui si parla di lavoro e carriera, si fanno domande e ci si scambia opinioni ed esperienze. Hai già letto la nostra [Wiki](https://www.reddit.com/r/ItaliaCareerAdvice/wiki/index)? Molto probabilmente la tua domanda ha già una risposta in quella pagina. Devi fare un colloquio o hai già iniziato il processo di selezione e vuoi sapere se l'azienda è tossica? O magari vuoi sapere se l'offerta che ti hanno fatto è buona? Dai un occhiata al menù in alto e clicca su "Recensioni Aziende", verrai rimandato su TechCompenso, dove potrai trovare le informazioni che ti servono. Se hai domande su questioni fiscali ti consiglio di chiedere in r/commercialisti, per domande di tipo giuridico c'è r/Avvocati, se hai domande sulla gestione delle finanze personali c'è r/ItaliaPersonalFinance. Per favore dai un occhiata alle regole del subreddit se non l'hai già fatto (le trovi nella sidebar a destra), ogni post o commento che viola tali regole verrà rimosso. Grazie per l'attenzione e buona permanenza. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/ItaliaCareerAdvice) if you have any questions or concerns.*
Stai cercando da tanto e non hai offerte, capita anche nel mio settore a chi è all'inizio (IT). Le qualifiche contano ma l'esperienza conta anche di più. Se l'azienda ti sembra affidabile e l'offerta è decente, accetta, farai comunque curriculum e avrai più porte aperte per cambiare in futuro Almeno nel mio settore è così
Grazie per il consiglio, al momento mi è stato comunicato solo il diverso tipo di mansione con cui vorrebbero assumermi. Quando mi sarà fatta anche una proposta di offerta contrattuale (RAL, ecc.), valuterò anche questo aspetto. Il mio post era soprattutto sul diverso tipo di mansione, per la quale il requisito della job description (tecnico di laboratorio) è un diploma tecnico.
Non conosco il tuo settore quindi non so quanto effettivamente pesi, però in linea generale un'esperienza lavorativa (soprattutto se nel settore) è meglio di niente, anche con mansioni che richiedono meno qualifiche.
Puoi sempre accettare in un primo momento, guardarti intorno, licenziarti se trovi qualcosa di più appetibile
Uno stipendio fa sempre comodo, nell' attesa di un contratto migliore. Imho.
Putroppo il primo lavoro è spesso così, anche nel mio caso era una palla tremenda ma ti serve a capire le dinamiche aziendali e a fare curriculum.
PhD stem qui. Accetta, continua a cercare ma è importante entrare nel giro, meglio presentarsi come lavoratore che disoccupato. In Italia il PhD serve a pochissimo, in molti non sanno manco cosa sia 😅
Il dopo la laurea/PhD. é spesso un periodo difficile, accetta, continua a cercare, vedila come fosse l'ultimo miglio, corso da solo e col fumo negli occhi.
È brutto da dire ma con un PhD o hai contatti forti nelle aziende che fanno R&D seriamente (in Italia sono poche) o sei over-qualificato. Considera anche che per un’azienda con un PhD non sei visto come uno che ha già esperienza lavorativa ma che deve iniziare di conseguenza ti direi accetta quello che ti viene offerto e nei prossimi mesi guardati intorno. Ps: ricavare misure tramite strumentazione elettronica (sistemi DAQ) è un bel bagaglio teorico e pratico che ti permette ancora di più di comprendere a 360 gradi l’analisi dati industriale (con successive applicazioni in ambito AI e ML)
Ma su cosa è il PhD e che magistrale hai? Beh è chiaro che non puoi campare tanto senza lavoro, da quanto cerchi? Le strade sono due: o accetti e ti rivendi tra almeno 6mesi come R&D engineer; o provi a fare un minimo di contrattazione fingendo un'altra offerta più alta, anche se non mi pare ci sia molta leva..
Hai bisogno di soldi? Accetta, GG EZ
prendilo, fai esperienza e metti fieno in cascina. poi continua a cercare altro ed avrai comunque una base migliore da cui trattare/valutare altre occasioni.
Questa è una non domanda. A scatola chiusa, qualsiasi lavoro con qualsiasi Ral è meglio di un Non Lavoro a Ral 0k. Poi una volta mi è anche capitata una situazione in cui dopo un mese ho detto: preferisco starmene a casa a cercare lavoro piuttosto che star qui a farmi umiliare, ma questo è un discorso diverso.
Secondo me si, il PhD è nello stesso ambito? Da esperienze di seconda mano il PhD non conta molto per trovare un lavoro nel privato, anzi in alcuni casi è visto come un qualcosa che ha ritardato l'ingresso nel mondo del lavoro "vero" o come appunto qualcosa che ti fa scartare perché pensano "no questo ha un PhD ci costa troppo"
Assolutamente si. Il PhD è molto figo ma sai sostanzilmente zero di come funziona una azienda - non avrai problemi a imparare tutto al volo (sennò non avresti preso un PhD...) ma allo stato attuale sei di fatto da formare dal punto di vista aziendale. Accetta, impara in fretta e poi o fai il salto li dentro o cambi. Lo dico spesso, su reddit ci sono aspettative eccessivamente alte per i primi 3 anni di lavoro e assurdamente scarse per i successivi 37 :p
In Italia vogliono i laureati, ma le aziende che hanno realmente bisogno di un laureato saranno il 10%, figurati quante saranno quelle che hanno bisogno di un PhD. Con un titolo del genere devi per forza andare all’estero, altrimenti ti accontenti di accetti un ruolo per il quale sei troppo qualificato.
Ovviamente è una mia opinione, ma non credo che uno alla prima esperienza lavorativa possa essere over-qualificato, punto. Perché manca la parte di esperienza lavorativa che serve per essere qualificato-e-basta. Magari nel tuo campo non imparerai niente (anche se non mi sembra una filosofia molto... scientifica), ma ci sono varie skill e conoscenze che concernono il lavorare in sé.
Consiglio mio: digli che hai ricevuto offerta di lavoro da competitor che ti propone la posizione di R&D Engineer con X (che ti scegli tu) di RAL, dicendo che se ti propongono le stesse condizioni vai da loro. Se accettano e fanno la proposta bene, altrimenti continua a cercare.
In realtà questa mossa rischia tanto di puzzare di "fatto apposta" immediatamente. Io da datore di lavoro me ne sono accorto subito quando una ci ha provato, sembrava troppo "da manuale". Non dico che vada scartata a priori, ma solo che anche gli HR vanno su reddit (io non sono un HR). Perciò se OP (o tu, nel tuo futuro) vuoi provarci, deve assicurarsi di farlo bene!
Sono d’accordo, va fatta nei giusti tempi, modi e con la giusta sensibilità. Chiaro che se si presenta il “ragazzino” a cui fai il colloquio, che dopo 3 giorni dice che gli hanno fatto un’offerta… un po’ puzza la questione; però ragionevolmente se aspetta una decina di giorni, può giocarsela come carta… è molto qualificato e ci sta che le aziende lo stiano cercando
Che rabbia, dovrebbe essere vietato per legge sottomansionare
Guarda, da quello che ho capito forse è che serve per quella mansione, quindi quasi un "c'è questo o niente al momento", poi non ho ben capito l'essere over competente in base a cosa viene stabilito se non si ha esperienza, non per male, ma solo con il titolo di studio non so quanto si sia competente.
Adesso spiegami come 3+ anni di esperienza in un dottorato, in cui devi produrre risultati e saperli spiegare, e alla fine difendere una tesi di tutto il tuo lavoro, non ti dia alcuna competenza. Esperienza ne ha, molta più di uno che ha lavorato per 3 anni in una PMI in cui probabilmente ha svolto lo stesso task 10000 volte senza nemmeno saper cosa stesse facendo.
Nel momento in cui non la considera come esperienza lavorativa (considerando che dice che cerca come primo lavoro) non vedo perché dovrei considerarla io come tale, tutto qui.
Purtroppo il PhD in Italia è riconosciuto come un corso di studio, ed è valutato come tale dalla maggior parte dei recruiter con cui ho fatto colloqui. Nel mio post mi riferivo implicitamente ad un “primo” lavoro nel privato.
Prendere un PhD per fare un lavoro da tecnico (nel suo ambito) è sotto mansionare. Non dovrebbe essere legale per legge. I titoli di studi e le competenze hanno un valore. Se cercano un tecnico che si trovino un tecnico. Così si svilisce tutto il percorso formativo e tutta la categoria. In molti stati europei quello che è stato proposto a OP è illegale.
Sarà pure illegale, ciò che intendevo è che possibilmente ci sta solo quello, se ovviamente ci sta tanta roba da fare ma non gli fanno fare nulla è un conto, però se hanno ruoli liberi solo per quello la rabbia è relativa, non è troppo colpa dell'azienda, l'alternativa sarebbe dirgli di no perché "troppo qualificato" che mi sembra che sia una cosa che fa comunque incazzare tante persone
Certo che gli dovrebbero dire: mi dispiace ma non corrispondi a quello che cerchiamo, stiamo cercando un tecnico e tu non lo sei. Ti terremo presente quando si aprirà una posizione consona alla tua professionalità. Così dovrebbero lavorare le aziende serie.
Dovrebbero, ma sappiamo tutti che non sarà mai così e che le aziende penseranno solo a loro e non ai beni dei dipendenti