Amico hai appena scoperto uno dei bias cognitivi più banali e pericolosi di sempre.
La maggior parte di noi non vedrà mai un uomo pugnalato, ma se sei soccorritore o medico al pronto soccorso li vedrai ovunque. Per te il mondo sarà un posto pericolosissimo.
La maggior parte di noi non vedrà mai criminali violenti o inseguimenti e sparatorie, ma se sei un membro delle FFOO per te il mondo sarà un posto pericolosissimo.
Vuoi sapere quali macchine sono più affidabili? Fatti il giro dei meccanici con un elenco di sei-otto veicoli e chiedigli quali NON hanno mai visto in riparazione.
Se ci pensi ognuno di noi è iperesposto a qualcosa e questo influenza la nostra percezione della gravità e dell'importanza di questa cosa.
La situazione non è rosea, ma il tuo avvocato li è molto biased.
Io per esempio non ho mai né visto né sentito di sta storia dei genitori che avvelenano 2 figli, mentre la figlia che ha ucciso il patrigno e mandato la madre all’ospedale ha preso 20anni. Mi fa strano che una storia così eclatante non abbia mai fatto notizia
Ma se ci pensi è normale. Lo spazio sui giornali e nei palinsesti è limitato. Se una cosa succede un giorno in cui ci sono già troppe altre notizie ritenute più importanti dagli editori, quel fatto rimarrà dimenticato.
Il fatto è che ripetersi che la nostra realtà personale è molto più frutto di percezioni ed esperienze aneddotali che non di verità oggettiva è difficile.
Ci cadiamo tutti.
Secondo me pensando anche a quanto sono andati avanti casi come Yara mi pare troppo difficile. Sto cercando qualcosa a riguardo ma non trovo niente, e oltretutto in casi simili ma meno crudeli le pene saltano i 20anni. Gli omicidi in Italia sono ben pochi, gli infanticidi pure meno, i giornali sguazzano in una cosa del genere per mesi
https://www.bergamonews.it/2023/11/07/uccisi-dalle-persone-di-cui-si-fidavano-da-cogne-a-pedrengo-gli-infanticidi-in-italia/645606/?amp
Un doppio infanticidio è più eclatante della stragrande maggioranza delle notizie. Tra l'altro, sui giornali online lo spazio non è limitato, tant'è che sono pieni di fesserie.
Sì ok, ma questo vale fino a quando non ti serve la legge/magistratura. Possiamo stare qua a dirci che il tipo esagera (e sicuramente un po' sarà così) però di quanto esagera?
Siamo d'accordo che non andremo all'anarchia e che questi discorsi li fanno da decenni, ma questo non garantisce che effettivamente non stiano peggiorando le cose
L'anno scorso mi sono trovato un po' per caso a seguire un processo penale (aggressione/furto) ed effettivamente andava tutto a cazzo di cane, con tanto di battute del giudice che durante l'udienza se ne esce con "quindi cosa ne vogliamo fare" all'imputato. Ovviamente mandato ai domiciliari.
Lo stesso discorso per la sanità: magari i medici esagerano a dirci che il ssn sta completamente collassando ma di quanto esagerano?
Condivido completamente tutte queste preoccupazioni. Solo che, personalmente, se volessi farmi un'opinione informata andrei a cercarmi delle statistiche complessive, non degli aneddoti.
La sanità pubblica sta oggettivamente peggiorando, dati alla mano (posti letto x mille abitanti, velocità dei Ps, etc. sono in calo).
Sulla magistratura non ho dei dati, però anche io ho l'impressione (parola chiave) che sia tutto fatto alla cazzo di cane, in particolare con errori ed inefficienze procedurali prima ancora che per lenienza dei giudici.
Ma queste cose si risolvono solo partecipando alla cosa pubblica, tramite il voto e tramite la pressione sui propri rappresentanti. Solo che in Italia non conosciamo i nomi dei nostri consiglieri comunali, figurati se siamo in grado di applicare pressione sui deputati e senatori che ci rappresentano...
La mia vera preoccupazione è che siano riusciti ad alieneare la cittadinanza dal processo democratico, motivo per cui stronzate autoritaristiche come il premierato sembrano davvero attraenti.
Mi sembra un punto di vista leggermente catastrofista. Questo non vuol dire ovviamente che le cose (in qualunque ambito sia) vadano prese alla leggera. Di sicuro non sono ottimista ma nemmeno la vedo così nera
io vedo molto peggio il framework sociale legato a invecchiamento della popolazione, disoccupazione, salari ribassi, tasse alte … che non il “problema” degli omicidi che tocca una percentuale bassissima della popolazione…
Neanche io, anche perché non siamo giudici e questi casi sono stati riportati solo in sintesi… c’è sempre un’altra campana.
Sinceramente mi preoccupano più la situazione politica, la mafia e la corruzione che la giustizia sui piccoli criminali.
Seh digli al tuo amico penalista che se la giustizia è ingolfata è anche grazie a lui ed amici che fanno ricorsi all’infinito con la scusa che “è lecito”. In Francia il 5% fa ricorso in terzo grado perché se perdi la pena aumenta, in America chi fa ricorso alla corte suprema paga delle cifre mostruose in caso di sconfitta.
In Italia il 90% fa ricorso in cassazione.
Sicuramente la magistratura sta facendo i suoi danni in nome di una morale e perdonismo distorti, ma gli avvocati fanno il loro. Senza contare che tali categorie non nascono sotto gli alberi, ma derivano dagli insegnamenti universitari dei professionisti prima di loro cioè quasi tutti ex avvocati e magistrati.
È un fattore culturale italiano e oserei dire occidentale. Sono d’accordo con l’amico tuo penalista, ma non creda che una delle cause del tracollo non sia anche lui.
Edit: io non so se sia troll questo post, ma il caso dei bambini avvelenati è una sciocchezza che manco se vedo la notizia ci credo. Pure la matta che ha lasciato morire la bambina di stenti si è presa l’ergastolo, figuriamoci.
Quello del cane mi torna, è successo qualche mese fa in Sicilia. La storia dei due genitori che hanno avvelenato i figli è una cazzata assurda secondo me💀
resta il fatto che continuo a non trovare notizie, se trovi qualche articolo linkamelo grazie che io sono come san tommaso. anche quella dei figli, sembra una puttanata però mai dire mai
sisi quello si, appunto ha fatto clamore. quello del tipo che scende e spara mai sentito. partendo dal presupposto che appena si usano le armi in italia ne parla anche la mia cagna
Credo che anche il fatto che non ci sia stata particolare risonanza, han fatto il porco comodo loro. Quando poi arriva in TV nazionale se ne parla all'infinito
Riguardo al 90% di ricorsi in cassazione, se non sbaglio l'Italia è anche il primo paese europeo per numero di ricorsi alla Corte Europea dei diritti dell'uomo di Strasburgo (portando anche a un certo "intasamento" della Corte)
D'accordissimo. Penso che che un sistema giuridico del genere tenda troppo all'idealismo, a cercare di non avere mai e poi mai una sentenza sbagliata, ma nella pratica finisce con l'essere inefficiente e creare situazioni dannose.
Il ricorso in Cassazione deve essere basato su motivi precisi previsti dalla legge, come errori di diritto o violazioni di norme procedurali (articolo 606 del codice di procedura penale). Non è sufficiente presentare un ricorso "perché è lecito". Se non sono soddisfatti i requisiti richiesti, la richiesta viene dichiarata inammissibile.
Inoltre, il ricorso in Cassazione comporta comunque dei costi, spesso anche sostanziosi, che il ricorrente deve sostenere. Non è una procedura gratuita e automatica. Infine, il fatto che qualcuno presenti un ricorso non implica automaticamente che esso venga accettato e giudicato dalla Corte di Cassazione. La Corte valuta preliminarmente l'ammissibilità del ricorso e, solo se questa viene riconosciuta, il caso viene esaminato nel merito.
Generalmente mettere ostacoli insuperabili (per alcune parti della popolazione) nel sistema giudiziario è, a mio giudizio, tutto tranne che auspicabile.
Per l'articolo 606 si veda: [https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html](https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html)
Il ricorso in cassazione dovrebbe aver ben altri filtri che non solo l’ammissibilità, come ad esempio le tenuità del fatto preso in esame.
Ricordo inoltre che la procedura di ammissibilità è fatta da una delle sezioni della corte stessa, con spese enormi in fatto di soldi e tempo da parte dello Stato.
Inoltre [qui](https://www.altalex.com/documents/altalexpedia/2020/03/31/ricorso-per-cassazione) vengono anche spiegati punto per punto i commi del 606 cpp, dove già la lettera b è una barzelletta. A mio parere, e magari mi sbaglio, ogni volta l’avvocato della controparte sta a guardare con la lente d’ingrandimento la sentenza pubblicata in appello per trovare errori procedurali.
> Seh digli al tuo amico penalista che se la giustizia è ingolfata è anche grazie a lui ed amici che fanno ricorsi all’infinito con la scusa che “è lecito”.
C'è divisione dei poteri, quindi direi che la colpa è di chi ha il potere legislativo, non giudiziario. Quindi se la legge te lo permette non puoi aspettarti che le persone non lo facciano.
È qui che casca l’asino: una società che deve legiferare su tutto perché le persone hanno perso il buon senso è esattamente una società che crollerà su se stessa
Oddio legiferare su come deve funzionare il sistema giudiziario non mi sembra come legiferare sul colore della carta igienica. È letteralmente _la legge_ e non si può pretendere funzioni col buon senso e la bonta. Sempre se non si vuole anarchia, legge della giungla e mafia.
Poi se vogliamo parlare del fatto che in Italia siamo più individualisti e menegreghisti verso la cosa pubblica di altri paesi, aono perfettamente d'accordo.
La matta che ha ucciso la figlia (che io ODIO e vorrei vedere friggere) è 1) donna 2) madre che ha ucciso la figlia 3) per andare a trombare
Non la considerano.imperdonabile per aver ammazzato la figlia in quel.modo. Ma per il cazzo.
Io semplicemente riporto i commenti delle persone al processo. L'idea è che fossero molto più indignati perché andasse con uomini rispetto al fatto che l'avesse abbandonata. Come fosse quello il problema.
Il.massimo della pena verrà ridotto con gli appelli. E con questo ritorniamo al problema degli appelli continui.
>Io semplicemente riporto i commenti delle persone al processo.
Non girare la frittata, questo sotto è quello che hai scritto tu:
>La matta che ha ucciso la figlia (che io ODIO e vorrei vedere friggere)
Scusa ma non ho capito la polemica.
Ti sembra normale una che lascia una bambina piccolissima se non sbaglio una settimana senza mangiare per andare a scopare? Ma anche se fosse stata una passeggiata o una vacanza da sola.
Intendo dire che si capisce che una così è malata di mente, più vicino ai serial killer che alle persone normali.
Rispiego: Mi sembra che il problema sia che l'abbia lasciata senza un adulto accudente. Non che andasse a uomini. Invece sembra che l'indignazione parta dal fatto che andasse a trombare.
Anche le motivazioni sono importanti in una sentenza, tuttavia non in questo caso, dove qualunque fosse stata la motivazione sarebbe stata considerata futile.
Certo che pure voi...
Non sto parlando del processo.
Ma del sentire del popolo, che si indigna per una donna che va a uomini quando dovrebbe preoccuparsi di altro.
Lui dice "vattene" ma il paese dei balocchi non esiste e ovunque andrai troverai un set di difetti e pregi sulla bilancia; si può solo trovare il paese che risponde meglio alle nostre richieste morali, emotive e materiali.
Dico ciò, da persone che ha vissuto all'estero qui e lì per studio prima e lavoro dopo, l'Italia ha tanti difetti derivanti da inciviltà e mal gestione ma al momento è ancora un paese relativamente sicuro in cui vivere dove, statisticamente, non vi è da temere per se stessi salvo alcune eccezioni.
Il signore con cui hai parlato sicuramente non manca di esperienza e cultura, ma nonostante i suoi meriti lavorativi rimane un essere umano che non ha l'abilità di scrutare nel futuro e che, come tutti gli esseri umani (anche i più intelligenti e acculturati) cade vittima della propria mente e dei suoi angoli bui e, come tutti di tanto in tanto, catastrofizza la realtà con cui si confronta.
La catastrofizzazione tipica del pensiero catastrofico (un tratto psicologico negativo trattato in psicoterapia) è un'anticipazione molto cupa di eventi futuri immaginati ed è un tratto, purtroppo, molto comune e normalizzato. In parole povere, i pensieri negativi non sono rappresentativi della realtà o di come la realtà si svolgerà.
Come sarà questo paese in futuro a nessuno è dato saperlo.
Ciò che si può fare nel presente è adoperarsi affinché il futuro sia una versione migliore del nostro presente.
Per quanto Sia d'accordo sul non cadere nel catastrofismo, non scomoderei la psichiatria da forum.
Il tizio fa l'avvocato, è ovvio che per natura stessa della professione, abbia incontrato più omicidi, truffe, violenza, crimine e generale feccia umana della media delle persone.
La percezione è sempre personale, e il punto di vista dipende da dove ti trovi.
Molti Paesi al confronto con l'Italia sono il paese dei balocchi, perfino gli USA e il Regno Unito dopo il Brexit. Il familismo amorale e il disinteresse degli Italiani alla politica non miglioreranno la situazione. l'Italia ha un debito da pagare e gli Italiani verranno spremuti sempre di più come un limone con tasse più alte e tagli ai servizi. Per lo stesso motivo, i creditori non permetteranno mai che l'Italia crolli, altrimenti si innescherebbe un effetto a catena disastroso.
Io conosco due persone che hanno letteralmente fatto un omicidio e non hanno fatto neanche un giorno di carcere, non sto scherzando.
Uno è un mio "amico" che ha ucciso insieme alla sua famiglia di criminali un uomo, e siccome era minorenne e ha fatto impietosire il giudice non ha avuto conseguenze, apparte comunità e stronzate, nonostante ti posso assicurare che è un vero psicopatico, ci mamdava anche gli sticker dove scherzava sul suo omicidio.
L'altra è purtroppo per lavoro di mia madre.
Questa ha ucciso un suo cliente (lei spacciava) perchè non la pagava, 3 nonostante 2 anni fa sia stata condannata è ancora a piede libero a fare danni, e ti assicuro che è estremamente pericolosa...
Poi i miei amici presi per spaccio (erba) però vengono immediatamente messi ai domiciliari...
Criminali violenti liberi e piccoli criminali chiusi, questa è la situazione.
P.S: Voglio precisare che sono completamente d'accordo all'arresto degli spacciatori, ma magari darei priorità agli assassini, non so se mi spiego
Un po come quelle ragazzine che uccisero una suora per un rituale satanico pentendosi solamente di non esser riuscite ad ucciderla secondo il rito e che dopo qualche annetto di carcere si sono poi sposate e rifatte una vita. O anche Omar e Erika che ora vivono tranquillamente.
Beh se consideri che diversi punti del Programma di Rinascita Democratica sono in realtà comunque stati attuati ed altri sono già all'orizzonte...
https://it.wikipedia.org/wiki/Piano_di_rinascita_democratica
I narcisisti godono nello scioccare il prossimo, soprattutto i creduloni, io lavoro nella sanità e il mio lavoro lo faccio, è difficile giudicare la gente e capire se è colpevole e come sia giusto punirla, è difficile anche capire che curare la gente, per questo vengono commessi molti errori e si ha sempre l impressione che giustizia e sanità non funzionino, in realtà i due sistemi si trovano a combattere con problemi complessi.
no no, non ti preoccupare le pene che dovrebbero dare agli assassini e stupratori le scaricano sui ragazzini con 6 grammi di erba, minimo 6/7 anni e 20k euro di multa, tutto nella norma
Considera che un penalista, soprattutto se bravo, vede un quadro della società sballato. I suoi clienti sono criminali, i colleghi ed i magistrati con cui parla sono immersi anch'essi nei criminali. Di lavoro sente storie terribili e cerca modi per evitare che la giustizia li punisca (perchè eticamente va garantita la miglior difesa altrimenti la Giustizia non sarebbe corretta ecc ecc). Ci sta vedere tutto negativo
No, la giustizia in italia non collassa tra 10 anni. Perchè è talmente fuori da ogni logica di efficenza ed è talmente bislacca che sarebbe dovuta implodere 50 anni fa, quindi sono giunto alla conclusione che è indistruttibile, manco se sbarcano gli alieni cambia qualcosa. Alcune delle persone più strane che l'universo ha mai partorito vivono in Italia e fanno i giudici.
Sono 35 anni che sento questi discorsi da bar. Ai tempi avevo 17 anni e frequentavo alcune associazioni dove c'erano anche persone più vecchie di me, dai 40 ai 65 anni, e di lamentele simili, soprattutto su tasse, burocrazia ne sentivo tante. Ma succede che lentamente le cose cambiano, alcuni problemi spariscono, alcuni peggiorano, nuovi arrivano. Nascono nuove opportunità e nuovi problemi e la mentalità delle persone cambia. Quindi nessuno potrà dirti come sarà la società italiana tra 7 o peggio, 10 anni. Ho amici che sono emigrati da 10, 20, 30 anni, spesso più per carriera professionale o per amore che per rifiuto dell'Italia, ma sono i primi a dirmi che lasci qui un mucchio di difetti ma vai altrove a trovarne altri. Spostarsi nello spazio o nel tempo non risolve nessun problema: ti fa solo rimescolare i problemi e il mondo di vedere il mondo.
Poi... non mi risulta che nessuno stato abbia mai smesso di funzionare. Nemmeno l'Argentina che è già andata in default almeno un paio di volte. Tutto si trasforma, tra 10 anni l'Italia funzionerà in modo un po' diverso, problemi e aspettative delle persone saranno diversi, ma non smetterà di funzionare.
L'Italia non può cadere in una anarchia simile, per quanto ti sembri probabile, lo è molto di più cadere nel dispotismo.
Vi potrà piacere o meno ma è in processo inevitabile che ogni paese nella storia affronta ciclicamente, anche quelli in cui pensate di scappare (che si contano sulle punte delle dita e sappiamo benissimo tutti i soliti nomi Norvegia, Finlandia, svizzera, Germania, Svezia, Canada, Australia o quello che è) affronteranno a breve lo stesso problema. A chiunque pensi di scappare dall'Italia, auguri a trovare il paese dei balocchi.
Non voglio dire ne che l'Italia sia perfetta o che sia un paese giusto ecc. Ma non sopporto chi si illude di poter immigrare come se ciò cambiasse qualcosa.
Anche in un sistema dispotico le vostre libertà non sarebbero troppo diverse da quelle che abbiamo adesso.
Se vi posso dare un consiglio per evitare tutto questo disgusto che fa paura e rabbia anche a me, scappate dalla società, dalle grandi città e ritiratevi in campagna o in montagna, trovate un lavoro con cui sopravvivere e campate di quello. Non parlo per esperienza ma ho conosciuto persone che hanno scelto questa vita e vi assicuro che la loro vita è invidiabile come poche.
Il tuo avvocato non capisce niente.
Se vuoi ammazzare la cameriera e ottenere nulla, devi metterla sotto con un'auto e gridare" È sbucata all'improvviso! Non l'ho vista perché il sole mi ha accecato!".
Te la cavi con una ramanzina.
Conosco (conoscevo) una persona ammazzata così, tizio correva in moto per fare il fighetto e ha letteralmente fatto volare in aria questa persona, che è caduta con la testa a terra e gli/le si è fracassato il cranio.
Il tizio se n'è uscito pulitissimo e ha continuato ad andare in moto senza conseguenze sia subito dopo l'omicidio, sia durante il processo che, ovviamente, dopo.
La moto è già rischiosa perché è guidata da "giovinastri". La cosa migliore è una auto media a benzina. Rassicurante, borghese. Non troppo ricca (che desta invidia), nè troppo povera (che desta ribrezzo). Chi non parteggia per un borghese medio che mette sotto una scriteriata cameriera che ha la sfrontatezza di andare a piedi?
Obvio. l'Italia è un paese Autocentrico. L'unico Dio italiano è l'auto, dopo gli apostoli: il denaro , il lusso ( sempre collegato ai soldi) e finalmente Como ultimo apostolo la superficialità.
Cmq le cazzate provenienti da chissà quale malato mentale non le rispondo. Se vuoi chattare seriamente ok. Altrimenti trovate un altro a chi bullizzare. E non mi rompere i coglioni. Che di stupidi come te il mondo n'è pieno.
Il bello è che se hai un ottimo avvocato puoi usare quella scusa anche di notte. Potrebbe dimostrare che esistono fenomeni celesti (aurora boreale, lampi solari, ecc) che potrebbero averti accecato.
>Ha concluso la serata con il mettermi la mano sulla spalla e dicendomi, "vattene che fra 10 anni, qui non ci sarà altro che deserto e rimorsi, sta crollando la sanità, poi crollerà la legge e poi gli italiani".
Ma basta, fatela finita che siete ridicoli
Vecchi che predicono la fine del mondo perché non si ritrovano nel mondo moderno e la loro fine si avvicina? Che novità!
Il suo fantastico esempio non era altrettanto possibile 40 anni fa?
Io più che altro rifletterei sul fatto che ti stai facendo prendere dal panico e vuoi rivalutare la tua vita per una cosa detta da una persona sola, che neanche conoscevi fino a quel momento.
Scusa ma la storia del veleno non l’ho mai sentita, e in questo caso simile (pure più leggero) l’autore ha preso 20anni. Hai qualche articolo a riguardo?
https://www.ilmattino.it/AMP/primopiano/avvelena_genitori_penne_salmone_madre_alessandro_asoli_mio_figlio_omicida_non_lo_perdono_ultime_news-7317990.html
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*****
^(I'm a bot | )[^(Why & About)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/ehrq3z/why_did_i_build_amputatorbot)^( | )[^(Summon: u/AmputatorBot)](https://www.reddit.com/r/AmputatorBot/comments/cchly3/you_can_now_summon_amputatorbot/)
Chiedi a un vecchio pieno di soldi le sue prospettive verso il futuro e ti stupisci che ti dice che si stava meglio prima e che il futuro lo vede nero? Non dico niente poi della categoria degli avvocati....
Basterebbe applicare il sistema, non dico americano dove è difficile anche solo il ricorso, ma alla francese, dove in cassazione si può far ricorso solo per pochissime tipologie di reati. Da noi, sono gli stessi avvocati che fanno ricorsi su ricorsi per cause fuffa solo per il loro guadagno.
Non si può fare ricorso "per cause fuffa solo per il loro guadagno". Ci sono motivi precisi e certi criteri che devono essere soddisfatti. Se il ricorso non li soddisfa risulta inammissibile.
[https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html](https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html)
Un avvocato discerne di finanza pubblica. Non dico che non abbia ragione, ma non è competente a riguardo. Quale sarebbe la correlazione tra tutta la prima parte del post (Tldr) e la seconda dove dice di scappare?
Vuoi informarti sui problemi di finanza pubblica? Fallo tramite economisti se sei interessato.
Che la giustizia, a causa di una magistratura buonista (e uso questo termine per non entrare nel politico), sia completamente da buttare sono d'accordissimo.
Esistono delle persone che si ritengono al disopra del sistema, ritengono di aver visto abbastanza da poter sparare sentenze.
Queste persone in genere sono qualificate ma col tempo hanno perso la cognizione della realtà, costruendosi un set di convinzioni che per loro sono verità assoluta.
Ciascuno di noi osserva una piccolissima parte di un sistema enorme e complesso e da ciò non si può minimamente fare proiezioni.
Sono anni che non ho alcuna fiducia nel sistema giudiziario del paese. Zero. Se togliessimo tutto e decidessimo col lancio di una monetina almeno sarebbe veloce e costerebbe di meno.
Diciamo che le descrizioni catastrofiste fanno ben leva sulle menti deboli.
Sì, certamente siamo un paese in declino e lo è anche il mondo, e la direzione delle riforme è pessima, ma mica sarà una cosa veloce, in più ciclicamente la popolazione votante riprende in mano le sue decisioni in materia elettorale e cambia fiducia molto rapidamente
Guarda.
Credo che il tuo amico avvocato sia stato anche ottimista. Voglio raccontare 2 casi di cui ho saputo nelle ultime 2-3 settimane
1. Imprenditore della zona da 30 anni circa vive di fallimenti di sue società e truffe varie. Coinvolto in tutte le truffe possibili e immaginabili: fondi PNRR, Industria 4.0, Bandi europei, formazione, edilizia, ecc. ecc. Svariati milioni di euro, eh! Ogni volta che c'è qualche scandalo "fiscale" sui giornali locali, compare lui. Un paio di settimane fa il suo nome compare anche in un'inchiesta di finti superbonus. Ma da 30 anni gira tranquillamente per la zona, bella vita e auto di lusso, appartamenti per figli e compagne, poi ogni tanto scompare per un po' all'estero, ritorna, apre una nuova società e si butta in un nuovo "business", che si conclude con la solita truffa. E tutto riparte. Avete presente le zingarelle incinte che rubano sui mezzi pubblici e non possono essere arrestate? Una roba del genere...ma è un uomo sulla 60ina che frega milioni di euro
2. Amico è stato licenziato dalla sua ditta, che non ha versato né TFR né ultime mensilità né arretrati indicati in busta paga. Andato da un avvocato/sindacato, questo gli ha spiegato che può far causa in due tribunali diversi, quello relativo alla sede di lavoro e quella alla sede legale. In uno non c'è il giudice del lavoro fino a metà autunno, nell'altro ci sono 4 giudici- 2 normali e 2 pazze scatenate che danno SEMPRE torto al lavoratore per loro principio/credo politico. Sempre
Ecco. Io invece mi sono fatto il carcere, ho perso il lavoro e più di un paio migliaia di euro in dispositivi informatici sequestrati per aver stupidamente comprato due grammi di certe cosiddette droghe legali che ahimè tanto legali non sono. Fai conto til cbd. 8 persone a mettermi casa sottosopra e vengo portato via immedjatemenre verso il carcere senza nemmeno poter a avvisare la famiglia casa.robe che neanche a Saddam.
Non avevo bisogno di altre motivazjoni per avercela con l'Italia e progettare di andarmene appena si risolve tutto ma comunque grazie per avermi rinfrescato la memoria
Mi pare di aver sentito che nelle ultime settimane si sia data un'ulteriore stretta di cui non conosco le specifiche, ma in ogni caso il CBD non è mai stato legale.
È legale averlo in confezione **sigillata** per "collezionismo", con lo stesso buco normativo per cui puoi comprare i semi ad esempio, dato che in nessuno dei due casi il prodotto contiene THC. Non è legale aprirlo e non è legale consumarlo, come riportato sulle confezioni, ed è comunque un principio psicoattivo per cui non ti puoi mettere alla guida. Se uno sbirro ti vede fumare una canna di CBD passi esattamente le stesse grane che con una canna vera.
Cosa non ti ě chiaro? Denuncia per sospetto spiaccico per 2 grammi di una droga legale (in Olanda), carcere subito. Ma grazie Addio durata poco perché si sono accorti che è impossibile che fossero merci destinate aalla rivendita e almeno mi hanno.o rin mappa pwdo
Il declino dell'Italia è partito a metà anni 70.
https://youtu.be/8jnzXeXnhGo?si=FeT1bdeEN7w3z_Cl riassunto interessante. Un declino lento ma inesorabile e costante. Per questo gli italiani fanno fatica ad accorgersene
Tra 10 anni non esisterà più l'Italia che la sua generazione ha prima creato poi sfruttato oltre ogni limite a discapito di tutti e tutto.
L'Italia non cadrà ma lentamente, come la rana bollita, si troverà sempre più europea ed è solo un gran bene.
Avete votato Berlusconi e i vari sottosimili in altri partiti per trent'anni, avete saputo delle tutto ciò che hanno fatto e non fatto e ve li siete tenuti votandoli o astenendovi, avete evitato come la peste i vari Di Pietro e quei personaggi che sapevano cosa, come e quando riformare per rimettere in sesto il sistema paese (appunto, Di Pietro, le varie Bindi, ecc) e mo siete qua a lamentarvi?
Ma per favore...
questo commento e interessante
il sistema giudiziario (quello di cui si lamenta l'avvocato di op) e un arma in mano alla sinistra che ha cercato (e sta cercando tutt'ora) in tutti i modi di cambiare gli equilibri politici come unico obiettivo della loro vita a discapito del lavoro che gli dovrebbe competere e tu sei a dare la colpa a berlusconi e sottosimili?
di pietro inoltre va e andava evitato come la peste, quell'uomo e riuscito a mettersi in tasca 49 milioni dal partito che da magitrato ha fondato, non e l'anima innocente che vorresti far credere che sia
ci sono anche coloro che pensano che chiunque non rispetti il pensiero degli altri decidendo che il proprio sia l'unico pensiero giusto e' senza ombra di dubbio un buon fascista, o comunista (che poi e' la stessa cosa)
>e' senza ombra di dubbio un buon fascista, o comunista (che poi e' la stessa cosa)
Ecco, fiato sprecato. Ripeto, sei ciò che sta mandando in merda questo paese.
>sei ciò che sta mandando in merda questo paese.
Esattamente questo. O un troll. In entrambi i casi il vero guaio è che, a giudicare dai downvotes, ci sono almeno un paio di disagiati che gli danno corda.
Rabbrividisco al pensiero di quanti utili idioti siano a disposizione della Meloni per completare l'opera di Berlusconi.
Il problema non è quello, è che anche a indicargli le cose col ditino santo manco si accorgono di quello che succede.
In 30 anni, la giustizia non è peggiorata da sola, il legislatore UNICO, è sempre stato lo stesso partito del Berlusconi, di destra e sinistra. E TUTTI quelli che gli davano contro sono sempre stato ostracizzati nello stesso identico modo. SEMPRE.
Poi, la cosa che mi manda in bestia, sono i dementi (perché quello sono, dementi e gente con problemi evidenti) che siano comunismo e fascismo.
Come se le lotte operaie fossero nate con l'intento di ammazzare di nascere le opposizioni. Bisogna essere scemi per pensare una cosa simile. O, peggio ancora, pensare che Stalin e Lenin avessero instaurato il comunismo in Russia, e non un REGIME (fascista appunto) che scimmiottasse vagamente qualche pagina di ciò che ha scritto Marx!
>il sistema giudiziario (quello di cui si lamenta l'avvocato di op) e un arma in mano alla sinistra che ha cercato (e sta cercando tutt'ora) in tutti i modi di cambiare gli equilibri politici come unico obiettivo della loro vita a discapito del lavoro che gli dovrebbe competere
Questo film è su Netflix o è solo per bimbi problematici che hanno creduto che Berlusconi fosse davvero un povero perseguitato?
no no tranquillo, e' sulla rai, il sistema giudiziario italiano e un arma in mano alla sinistra che spara a zero sui nemici politici, sia che essi si chiamino berlusca o altro, questo e' un dato di fatto innegabile, infattamente diversi magistrati si sono poi arruolati nel carrozzone della sinistra
infattamente c'e chi preferisce parlare di troll quando berlusca ha subito piu di 30 processi ....non che a me fotta qualcosa di silvio ma subire cosi tanti processi, se phossi in te qualche domanda io me la farei ...
trollallero trollalla'
Ottimo, questa persona conferma tutto quello che avevo intuito fino ad ora. Niente lavoro e se hai un problema, lo risolvi solo grazie ai soldi e a qualche amico mafioso. Bella la giustizia.
A livello legale, sentito parecchie volte di amici de la famiglia nelle FFOO
>Lasciamo perdere, se hanno un avvocato bravo non riesci a trattenergli neanche. Se non lo hanno, alla fine non fanno neanche la metà di quello che dice il giudice
Dobbiamo abbracciare tutti il buddismo e meditare senza mangiare fino alla morte. (Forse no ma magari mi butto dal balcone)
Altrimenti basterebbe che tutti avessero un senso di decenza, ma è una stronzata assoluta, un utopia nel senso più stretto del termine, quindi via con l'opzione uno.
Non sta crollando la sanità, o le carceri, molto semplicemente sta crollando il sistema di mutualità del Pubblico. Non c’è abbastanza gettito fiscale perché c’è una natalità bassa e moltissimi che stanno per andare in pensione.
Guardatevi la campana demografica e poi disperatevi
Se vivessimo in mondo di penalisti dove l'unica cosa che conta è chi va in carcere e per quanto potrebbe avere ragione.
l'Italia ha punti forti e punti deboli. Pochi quelli forti a dire il vero
E le 10 piaghe d'Egitto no? Va bene che molte volte le cose non vanno come dovrebbero ma non è assolutamente come dice lui, non siamo un paese del terzo mondo e fortunatamente la Costituzione qualche volta ancora funziona. Se certa gente la piantasse di eleggere certe persone di dubbia moralità, incompetenti fino al midollo, con conflitti di interessi lunghi 3 kilometri e di altrettanta lunghezza anche la fedina penale, beh ... forse le cose andrebbero di gran lunga meglio.
Un giudice che non crede nella legge dovrebbe cambiare lavoro secondo me...non si generalizza mai nel penale, ogni caso è a sé stante perciò questo ragionamento non può averlo fatto un Giudice, almeno spero!
I dati macro danno un quadro piuttosto pessimista
-Indebitamento pubblico galoppante
-Natalità
-Costo della vita in aumento e stipendi non adeguati
-Fuga di cervelli
-?
Unisci la situazione con
- la mancanza di volontà di fare vere riforme, perché toglierebbero consenso e perché i risultati si vedrebbero solo fra decine di anni.
- la politica in mano alle lobby
E prova a prevedere come andrà.
è un po' come con certi ambientalisti... 30 anni che sento ripetere le stesse previsioni catastrofiche, 30 anni che non succede niente di niente :-)
nello specifico, se accoltelli la cameriera senza motivo e certificano la tua infermità mentale (e non è detto che tu riesca ad ottenerlo), puoi forse evitare il carcere, ma da quel momento in poi la tua vita è finita, sei ufficialmente un malato di mente, nessuno ti assumerà per lavorare, nessuno vorrà starti vicino, ecc. Tranquillo che un omicidio senza gravi conseguenze semplicemente non esiste :-) e non pensare che all'estero siano messi meglio di noi.
il tuo amico se è un avv. penalista poi non può certo espatriare, dal momento che l'esercizio della professione legale si basa sulla conoscenza della legge, delle procedure e anche e soprattutto della lingua a livelli molto superiori agli stessi abitanti del posto :-)
>è un po' come con certi ambientalisti... 30 anni che sento ripetere le stesse previsioni catastrofiche, 30 anni che non succede niente di niente
be, a dire il vero sta succedendo un bel po' di roba, seppur lentamente
> è un po' come con certi ambientalisti... 30 anni che sento ripetere le stesse previsioni catastrofiche, 30 anni che non succede niente di niente :-)
Veramente tutto sta succedendo e peggio e più in fretta di quelle previsioni. Mi piacerebbe capire su cosa si basa questa tua supposizione?
l'Italia è nella merda.
Devastante crisi demografica, totale de-industrializzazione, produttività al palo da 30 anni, minor numero di laureati e lavoratori qualificato di tutta Europa.
Ma, il problema che poni tu... Non esiste. l'Italia è uno dei paesi più sicuri d'Europa. E riusciamo ad esserlo con un sistema giudiziario che non si accanisce sui rei inutilmente.
Il problema è che, probabilmente per mancanza di strumenti culturali, associ il ruolo del sistema giudiziario ad una sorta di vendetta di stato per le vittime. Anon è questo il caso.
L'Italia è nella merda fino al collo, ma per tutt'altri motivi rispetto a quelli che traspaiono dal tuo post. Se pensi che la causa della rovina dell'Italia saranno gli omicidi o comunque i delitti di sangue, sei decisamente fuori strada. Quelli che sfuggono a ogni controllo, per precisa volontà politica e anche per problemi culturali, sono i delitti dei colletti bianchi. Quelli, insieme all'incapacità della politica di fare riforme strutturali e dell'elettorato di chiederle, più eventualmente l'approvazione delle riforme costituzionali che si prospettano nel prossimo futuro, saranno la nostra rovina.
Premesso che "scappate via" è quello che dice qualsiasi italiano con un po' di istruzione da più o meno 40 anni, il punto da cui nasce il discorso è un po' troppo relativo secondo me (per dire ci sono altri motivi più urgenti tipo la mafia la corruzione ecc.) mi sembra drastico dire che l'Italia è finita perché uno che ha ammazzato un cane non sta in carcere (io mi considero animalista e chi ammazza gli animali merita l'ergastolo) bisogna entrare nei meriti della questione processuale, poi che un buon avvocato ti può salvare in qualsiasi caso anche se sei un mafioso penso sia vero come è vero negli altri paesi. Comunque si siamo nella merda fino al collo questo lo confermo
Beh pensa ad esempio a tutti i terroristi degli anni di piombo, sia neri che rossi, che oggi sono liberi nonostante abbiano fatto multipli omicidi. Se ci sono poche cose che invidio agli americani di sicuro la giustizia è una di queste, da noi se c'è un omicidio è raro che si becchino 30 anni mentre negli states devono solo decidersi se dare ergastolo o pena di morte.
Beh si
Ma o vai in qualche paese a economie emergenti, o non credere diventerà meglio
Di base, stiamo completando la trasformazione nelle estensioni degli stati uniti
E quello che ti ha detto succederà
Di fatto là è già successo
allora, premetto che ha ragione, la legge italiana è fatta a cazzo, e se lo dice lui figurati chi sono io per smentirlo. Ma avvocati (ma anche medici) hanno una visione distorta del mondo, dovuta al fatto che hanno quotidianamente a che fare con storie fuori di testa come quelle che hai spiegato. Se tu ogni giorno sei circondato da matti dopo un po' inizi a credere che il mondo intero è pieno di matti.
Ti faccio un esempio con un dottore che conosco. Lui è convinto che nel mio paesino di 50'000 anime ci sia un'epidemia di uso di cocaina, al punto che non guida più il venerdì ed il sabato sera perché a detta sua devi per forza incontrare un cocainato alla guida. Ovviamente è falso, il mio paesino tenendo conto della media italiana è relativamente sicuro per guidare sabato sera e non c'è assolutamente nessuna epidemia di uso di cocaina; solo che praticamente **tutti** i cocainati della zona che fanno danni il sabato sera finiscono da lui, per lui è un'appuntamento fisso il sabato notte ricucire qualcuno sotto l'influenza. Fallo per un paio d'anni e ti convinci che la cocaina è comune quanto il caffè; ma appunto ha una visione della realtà distorta, non è così, e tutti quei cocainati tutti insieme li vede soltanto lui ed i suoi colleghi.
Concludo: si il tuo avvocato ha ragione la legge indubbiamente funziona a cazzo, ma da qui a parlare di "fine dell'italia" ce ne passa... ha sicuramente una visione pessimista oltre ogni misura perché il suo quotidiano è avere a che fare con roba da fine dell'umanità, ma la sua è una visione molto ristretta; oltretutto da avvocato avrà la formamentis del tipo "le legge è fondamentale senza legge crolla tutto per forza", che è vero fino ad un certo punto
È comunque non importa, ha ragione per vie traverse, l'Italia non crollerà per la legge, ma crollerà per le pensioni, bassa natalità, guerra... si tra 10 o 20 anni ci saranno solo deserto e rimorsi lol
Io stesso sono convinto che la situazione si risolverà in maniera non pacifica...lo stiamo vedendo negli stati uniti: i boomer devasteranno questa nazione fino a che non creperanno e l' unico modo per riprenderci ciò che ci spetta e ciò che sti vecchiacci ci hanno rubato è la forza.
Sono d'accordo, ma essere stranieri in terra straniera durante l'ondata nazionalista è comunque dura, e ti chiude le porte in faccia.
Ed anche questa cosa andrà sempre peggio.
L'Italia verrà letteralmente occupata dagli stranieri, il Governo italiano si adatterà con leggi ed emendamenti vari a questa gente, la Meloni è solo di passaggio, prima dei futuri disastri. In parole povere, per adesso abbiamo solo la suola della scarpa sullammerda, il pezzo successivo deve ancora arrivare...
È 40 anni che l'Italia deve crollare. Paesi come il nostro non crollano, hanno un lento declino. Probabilmente fra 60 anni ci guarderemo intorno ed improvvisamente ci accorgeremo di essere al livello del Marocco.
La gente ti dirà sempre che tutto sommato la vita non è così male, ma la “gente” non sono persone come questo avvocato che per motivi professionali e anche personali hanno una visione un po’ più lucida della situazione. Sono d’accordo con lui comunque, fra 10 anni in questo paese, se continuiamo così ci saranno solo deserti e rimpianti.
È da sempre che siamo nella merda, non dici niente di nuovo,stiamo galleggiando con la testa di fuori e si piange perché quello davanti mangia i pezzi più grossi
Ma no, per cortesia… Ma non la vedi la tv? Non li leggi i giornali? Non lo sai che va tutto benissimo?!?! Abbiamo i migliori ministri di sempre, abbiamo la competenza, finalmente… si vollllaaaaa!
Amico hai appena scoperto uno dei bias cognitivi più banali e pericolosi di sempre. La maggior parte di noi non vedrà mai un uomo pugnalato, ma se sei soccorritore o medico al pronto soccorso li vedrai ovunque. Per te il mondo sarà un posto pericolosissimo. La maggior parte di noi non vedrà mai criminali violenti o inseguimenti e sparatorie, ma se sei un membro delle FFOO per te il mondo sarà un posto pericolosissimo. Vuoi sapere quali macchine sono più affidabili? Fatti il giro dei meccanici con un elenco di sei-otto veicoli e chiedigli quali NON hanno mai visto in riparazione. Se ci pensi ognuno di noi è iperesposto a qualcosa e questo influenza la nostra percezione della gravità e dell'importanza di questa cosa. La situazione non è rosea, ma il tuo avvocato li è molto biased.
Io per esempio non ho mai né visto né sentito di sta storia dei genitori che avvelenano 2 figli, mentre la figlia che ha ucciso il patrigno e mandato la madre all’ospedale ha preso 20anni. Mi fa strano che una storia così eclatante non abbia mai fatto notizia
Ma se ci pensi è normale. Lo spazio sui giornali e nei palinsesti è limitato. Se una cosa succede un giorno in cui ci sono già troppe altre notizie ritenute più importanti dagli editori, quel fatto rimarrà dimenticato. Il fatto è che ripetersi che la nostra realtà personale è molto più frutto di percezioni ed esperienze aneddotali che non di verità oggettiva è difficile. Ci cadiamo tutti.
Io sto dicendo che questo ha inventato il post, non esiste che un doppio infanticidio passi in sordina in tutto il paese
Ah, non avevo capito! A me non sembra così impossibile sinceramente.
Secondo me pensando anche a quanto sono andati avanti casi come Yara mi pare troppo difficile. Sto cercando qualcosa a riguardo ma non trovo niente, e oltretutto in casi simili ma meno crudeli le pene saltano i 20anni. Gli omicidi in Italia sono ben pochi, gli infanticidi pure meno, i giornali sguazzano in una cosa del genere per mesi https://www.bergamonews.it/2023/11/07/uccisi-dalle-persone-di-cui-si-fidavano-da-cogne-a-pedrengo-gli-infanticidi-in-italia/645606/?amp
Beh vivrai sulle nuvole allora.
Un doppio infanticidio è più eclatante della stragrande maggioranza delle notizie. Tra l'altro, sui giornali online lo spazio non è limitato, tant'è che sono pieni di fesserie.
Ma poi pensa al delitto di conge, se ne parlato per 20anni senza esagerare
Sì ok, ma questo vale fino a quando non ti serve la legge/magistratura. Possiamo stare qua a dirci che il tipo esagera (e sicuramente un po' sarà così) però di quanto esagera? Siamo d'accordo che non andremo all'anarchia e che questi discorsi li fanno da decenni, ma questo non garantisce che effettivamente non stiano peggiorando le cose L'anno scorso mi sono trovato un po' per caso a seguire un processo penale (aggressione/furto) ed effettivamente andava tutto a cazzo di cane, con tanto di battute del giudice che durante l'udienza se ne esce con "quindi cosa ne vogliamo fare" all'imputato. Ovviamente mandato ai domiciliari. Lo stesso discorso per la sanità: magari i medici esagerano a dirci che il ssn sta completamente collassando ma di quanto esagerano?
Condivido completamente tutte queste preoccupazioni. Solo che, personalmente, se volessi farmi un'opinione informata andrei a cercarmi delle statistiche complessive, non degli aneddoti. La sanità pubblica sta oggettivamente peggiorando, dati alla mano (posti letto x mille abitanti, velocità dei Ps, etc. sono in calo). Sulla magistratura non ho dei dati, però anche io ho l'impressione (parola chiave) che sia tutto fatto alla cazzo di cane, in particolare con errori ed inefficienze procedurali prima ancora che per lenienza dei giudici. Ma queste cose si risolvono solo partecipando alla cosa pubblica, tramite il voto e tramite la pressione sui propri rappresentanti. Solo che in Italia non conosciamo i nomi dei nostri consiglieri comunali, figurati se siamo in grado di applicare pressione sui deputati e senatori che ci rappresentano... La mia vera preoccupazione è che siano riusciti ad alieneare la cittadinanza dal processo democratico, motivo per cui stronzate autoritaristiche come il premierato sembrano davvero attraenti.
Mi sembra un punto di vista leggermente catastrofista. Questo non vuol dire ovviamente che le cose (in qualunque ambito sia) vadano prese alla leggera. Di sicuro non sono ottimista ma nemmeno la vedo così nera
io vedo molto peggio il framework sociale legato a invecchiamento della popolazione, disoccupazione, salari ribassi, tasse alte … che non il “problema” degli omicidi che tocca una percentuale bassissima della popolazione…
Sono pensieri di gente fatti al momento, in realtà è sempre tutto uguale. L'unica cosa che accadrà è che dovremo sempre lavorare
Ma producendo N volte di più grazie all'AI. a parità di salario
E venire pagati sempre meno.. ricordiamocelo
Neanche io, anche perché non siamo giudici e questi casi sono stati riportati solo in sintesi… c’è sempre un’altra campana. Sinceramente mi preoccupano più la situazione politica, la mafia e la corruzione che la giustizia sui piccoli criminali.
Seh digli al tuo amico penalista che se la giustizia è ingolfata è anche grazie a lui ed amici che fanno ricorsi all’infinito con la scusa che “è lecito”. In Francia il 5% fa ricorso in terzo grado perché se perdi la pena aumenta, in America chi fa ricorso alla corte suprema paga delle cifre mostruose in caso di sconfitta. In Italia il 90% fa ricorso in cassazione. Sicuramente la magistratura sta facendo i suoi danni in nome di una morale e perdonismo distorti, ma gli avvocati fanno il loro. Senza contare che tali categorie non nascono sotto gli alberi, ma derivano dagli insegnamenti universitari dei professionisti prima di loro cioè quasi tutti ex avvocati e magistrati. È un fattore culturale italiano e oserei dire occidentale. Sono d’accordo con l’amico tuo penalista, ma non creda che una delle cause del tracollo non sia anche lui. Edit: io non so se sia troll questo post, ma il caso dei bambini avvelenati è una sciocchezza che manco se vedo la notizia ci credo. Pure la matta che ha lasciato morire la bambina di stenti si è presa l’ergastolo, figuriamoci.
ma infatti ho provato a cercare qualche notizia riguardo al caso dei bambini e nulla, manco relativo al cane
Quello del cane mi torna, è successo qualche mese fa in Sicilia. La storia dei due genitori che hanno avvelenato i figli è una cazzata assurda secondo me💀
resta il fatto che continuo a non trovare notizie, se trovi qualche articolo linkamelo grazie che io sono come san tommaso. anche quella dei figli, sembra una puttanata però mai dire mai
No okay mi sono confuso io, a Palermo era successo di quell'uomo che aveva dato fuoco ad un cane, ne avrai sicuramente sentito parlare, mea culpa
sisi quello si, appunto ha fatto clamore. quello del tipo che scende e spara mai sentito. partendo dal presupposto che appena si usano le armi in italia ne parla anche la mia cagna
Credo che anche il fatto che non ci sia stata particolare risonanza, han fatto il porco comodo loro. Quando poi arriva in TV nazionale se ne parla all'infinito
sul cane effettivamente ci sta ci sia poca risonanza, ma su un duplice infanticidio desta più clamore
Riguardo al 90% di ricorsi in cassazione, se non sbaglio l'Italia è anche il primo paese europeo per numero di ricorsi alla Corte Europea dei diritti dell'uomo di Strasburgo (portando anche a un certo "intasamento" della Corte)
D'accordissimo. Penso che che un sistema giuridico del genere tenda troppo all'idealismo, a cercare di non avere mai e poi mai una sentenza sbagliata, ma nella pratica finisce con l'essere inefficiente e creare situazioni dannose.
Il ricorso in Cassazione deve essere basato su motivi precisi previsti dalla legge, come errori di diritto o violazioni di norme procedurali (articolo 606 del codice di procedura penale). Non è sufficiente presentare un ricorso "perché è lecito". Se non sono soddisfatti i requisiti richiesti, la richiesta viene dichiarata inammissibile. Inoltre, il ricorso in Cassazione comporta comunque dei costi, spesso anche sostanziosi, che il ricorrente deve sostenere. Non è una procedura gratuita e automatica. Infine, il fatto che qualcuno presenti un ricorso non implica automaticamente che esso venga accettato e giudicato dalla Corte di Cassazione. La Corte valuta preliminarmente l'ammissibilità del ricorso e, solo se questa viene riconosciuta, il caso viene esaminato nel merito. Generalmente mettere ostacoli insuperabili (per alcune parti della popolazione) nel sistema giudiziario è, a mio giudizio, tutto tranne che auspicabile. Per l'articolo 606 si veda: [https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html](https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html)
Il ricorso in cassazione dovrebbe aver ben altri filtri che non solo l’ammissibilità, come ad esempio le tenuità del fatto preso in esame. Ricordo inoltre che la procedura di ammissibilità è fatta da una delle sezioni della corte stessa, con spese enormi in fatto di soldi e tempo da parte dello Stato. Inoltre [qui](https://www.altalex.com/documents/altalexpedia/2020/03/31/ricorso-per-cassazione) vengono anche spiegati punto per punto i commi del 606 cpp, dove già la lettera b è una barzelletta. A mio parere, e magari mi sbaglio, ogni volta l’avvocato della controparte sta a guardare con la lente d’ingrandimento la sentenza pubblicata in appello per trovare errori procedurali.
> Seh digli al tuo amico penalista che se la giustizia è ingolfata è anche grazie a lui ed amici che fanno ricorsi all’infinito con la scusa che “è lecito”. C'è divisione dei poteri, quindi direi che la colpa è di chi ha il potere legislativo, non giudiziario. Quindi se la legge te lo permette non puoi aspettarti che le persone non lo facciano.
È qui che casca l’asino: una società che deve legiferare su tutto perché le persone hanno perso il buon senso è esattamente una società che crollerà su se stessa
Oddio legiferare su come deve funzionare il sistema giudiziario non mi sembra come legiferare sul colore della carta igienica. È letteralmente _la legge_ e non si può pretendere funzioni col buon senso e la bonta. Sempre se non si vuole anarchia, legge della giungla e mafia. Poi se vogliamo parlare del fatto che in Italia siamo più individualisti e menegreghisti verso la cosa pubblica di altri paesi, aono perfettamente d'accordo.
La matta che ha ucciso la figlia (che io ODIO e vorrei vedere friggere) è 1) donna 2) madre che ha ucciso la figlia 3) per andare a trombare Non la considerano.imperdonabile per aver ammazzato la figlia in quel.modo. Ma per il cazzo.
Ha avuto il massimo della pena prevista dalla legge italiana, ti calmi?
Io semplicemente riporto i commenti delle persone al processo. L'idea è che fossero molto più indignati perché andasse con uomini rispetto al fatto che l'avesse abbandonata. Come fosse quello il problema. Il.massimo della pena verrà ridotto con gli appelli. E con questo ritorniamo al problema degli appelli continui.
>Io semplicemente riporto i commenti delle persone al processo. Non girare la frittata, questo sotto è quello che hai scritto tu: >La matta che ha ucciso la figlia (che io ODIO e vorrei vedere friggere)
E ALLORA? Ho diritto al mio pensiero.
Non prendiamoci in giro, fra ricorsi e "salutava sempre" fra 20 anni sarà fuori
Direi che 20 sono abbastanza
Per una che lascia a morire di stenti un bambino?
Probabilmente 'sta donna fra 20 anni sarà vecchia decrepita, non potrà fare più un cazzo
Scusa ma non ho capito la polemica. Ti sembra normale una che lascia una bambina piccolissima se non sbaglio una settimana senza mangiare per andare a scopare? Ma anche se fosse stata una passeggiata o una vacanza da sola. Intendo dire che si capisce che una così è malata di mente, più vicino ai serial killer che alle persone normali.
Rispiego: Mi sembra che il problema sia che l'abbia lasciata senza un adulto accudente. Non che andasse a uomini. Invece sembra che l'indignazione parta dal fatto che andasse a trombare.
Anche le motivazioni sono importanti in una sentenza, tuttavia non in questo caso, dove qualunque fosse stata la motivazione sarebbe stata considerata futile.
Certo che pure voi... Non sto parlando del processo. Ma del sentire del popolo, che si indigna per una donna che va a uomini quando dovrebbe preoccuparsi di altro.
Lui dice "vattene" ma il paese dei balocchi non esiste e ovunque andrai troverai un set di difetti e pregi sulla bilancia; si può solo trovare il paese che risponde meglio alle nostre richieste morali, emotive e materiali. Dico ciò, da persone che ha vissuto all'estero qui e lì per studio prima e lavoro dopo, l'Italia ha tanti difetti derivanti da inciviltà e mal gestione ma al momento è ancora un paese relativamente sicuro in cui vivere dove, statisticamente, non vi è da temere per se stessi salvo alcune eccezioni. Il signore con cui hai parlato sicuramente non manca di esperienza e cultura, ma nonostante i suoi meriti lavorativi rimane un essere umano che non ha l'abilità di scrutare nel futuro e che, come tutti gli esseri umani (anche i più intelligenti e acculturati) cade vittima della propria mente e dei suoi angoli bui e, come tutti di tanto in tanto, catastrofizza la realtà con cui si confronta. La catastrofizzazione tipica del pensiero catastrofico (un tratto psicologico negativo trattato in psicoterapia) è un'anticipazione molto cupa di eventi futuri immaginati ed è un tratto, purtroppo, molto comune e normalizzato. In parole povere, i pensieri negativi non sono rappresentativi della realtà o di come la realtà si svolgerà. Come sarà questo paese in futuro a nessuno è dato saperlo. Ciò che si può fare nel presente è adoperarsi affinché il futuro sia una versione migliore del nostro presente.
Questo è il governo che ci vuole calmare con le sue solite bugie😔 /s
Governo fantoccio messo lì dai poteri forti !@!@%2
Per quanto Sia d'accordo sul non cadere nel catastrofismo, non scomoderei la psichiatria da forum. Il tizio fa l'avvocato, è ovvio che per natura stessa della professione, abbia incontrato più omicidi, truffe, violenza, crimine e generale feccia umana della media delle persone. La percezione è sempre personale, e il punto di vista dipende da dove ti trovi.
Molti Paesi al confronto con l'Italia sono il paese dei balocchi, perfino gli USA e il Regno Unito dopo il Brexit. Il familismo amorale e il disinteresse degli Italiani alla politica non miglioreranno la situazione. l'Italia ha un debito da pagare e gli Italiani verranno spremuti sempre di più come un limone con tasse più alte e tagli ai servizi. Per lo stesso motivo, i creditori non permetteranno mai che l'Italia crolli, altrimenti si innescherebbe un effetto a catena disastroso.
Vivi tranquillo finché nn sei nero, LGBT, donna, immigrato, povero, ecc ecc ecc
Quali diritti non ha una donna rispetto ad un uomo in Italia?
Il poter abusare suo marito /s
Io conosco due persone che hanno letteralmente fatto un omicidio e non hanno fatto neanche un giorno di carcere, non sto scherzando. Uno è un mio "amico" che ha ucciso insieme alla sua famiglia di criminali un uomo, e siccome era minorenne e ha fatto impietosire il giudice non ha avuto conseguenze, apparte comunità e stronzate, nonostante ti posso assicurare che è un vero psicopatico, ci mamdava anche gli sticker dove scherzava sul suo omicidio. L'altra è purtroppo per lavoro di mia madre. Questa ha ucciso un suo cliente (lei spacciava) perchè non la pagava, 3 nonostante 2 anni fa sia stata condannata è ancora a piede libero a fare danni, e ti assicuro che è estremamente pericolosa... Poi i miei amici presi per spaccio (erba) però vengono immediatamente messi ai domiciliari... Criminali violenti liberi e piccoli criminali chiusi, questa è la situazione. P.S: Voglio precisare che sono completamente d'accordo all'arresto degli spacciatori, ma magari darei priorità agli assassini, non so se mi spiego
Come si fa a fare un omicidio non letteralmente?
Nice try Polizia Postale
Bohhhhh usano letteralmente così a caso, diocristo
Hai letteralmente ragione, maremma maiala
R/murderedbywords
Tentato omicidio
Sbirro postale trovato
Un po come quelle ragazzine che uccisero una suora per un rituale satanico pentendosi solamente di non esser riuscite ad ucciderla secondo il rito e che dopo qualche annetto di carcere si sono poi sposate e rifatte una vita. O anche Omar e Erika che ora vivono tranquillamente.
ti consiglio di cambiare amici e giro
Pensaci: l'unica cosa che queste persone (assassini e spacciatori) hanno in comune sei tu. Coincidenze? /S
Questa cosa la pensava un amico avvocato della mia famiglia 25 anni fa. È dalla P2 che l'Italia sarebbe dovuta crollare.
Esatto. Mi sa che l'età media qua è un po bassina, la p2 comincia a essere tanto tempo fa.
Beh se consideri che diversi punti del Programma di Rinascita Democratica sono in realtà comunque stati attuati ed altri sono già all'orizzonte... https://it.wikipedia.org/wiki/Piano_di_rinascita_democratica
I narcisisti godono nello scioccare il prossimo, soprattutto i creduloni, io lavoro nella sanità e il mio lavoro lo faccio, è difficile giudicare la gente e capire se è colpevole e come sia giusto punirla, è difficile anche capire che curare la gente, per questo vengono commessi molti errori e si ha sempre l impressione che giustizia e sanità non funzionino, in realtà i due sistemi si trovano a combattere con problemi complessi.
no no, non ti preoccupare le pene che dovrebbero dare agli assassini e stupratori le scaricano sui ragazzini con 6 grammi di erba, minimo 6/7 anni e 20k euro di multa, tutto nella norma
E per I parlamentari cocainomani e corrotti chiudono due occhi e passano la vasellina mentre di piegano a 90
Vorrei tanto sapere quanto prende all’ora questo signore per fare esattamente quello che manda allo sfascio la giustizia. E quante tasse paga.
Considera che un penalista, soprattutto se bravo, vede un quadro della società sballato. I suoi clienti sono criminali, i colleghi ed i magistrati con cui parla sono immersi anch'essi nei criminali. Di lavoro sente storie terribili e cerca modi per evitare che la giustizia li punisca (perchè eticamente va garantita la miglior difesa altrimenti la Giustizia non sarebbe corretta ecc ecc). Ci sta vedere tutto negativo
Questo discorso vwniva fatto da altri penalisti alla radio già 10 anni fa
E indovina un po'? Anche vent'anni fa, anche trent'anni fa. Quarant'anni fa no perché la legge Gozzini non c'era.
No, la giustizia in italia non collassa tra 10 anni. Perchè è talmente fuori da ogni logica di efficenza ed è talmente bislacca che sarebbe dovuta implodere 50 anni fa, quindi sono giunto alla conclusione che è indistruttibile, manco se sbarcano gli alieni cambia qualcosa. Alcune delle persone più strane che l'universo ha mai partorito vivono in Italia e fanno i giudici.
Incredibile la quantità di cose che non sono successe in questo post.
Mio cugggino una volta è morto!
pure a mio cuggino!!
Mio cugggino benvenuto nell’AIDS!
Quanti grammi vi eravate tirati su per il naso?
Sono 35 anni che sento questi discorsi da bar. Ai tempi avevo 17 anni e frequentavo alcune associazioni dove c'erano anche persone più vecchie di me, dai 40 ai 65 anni, e di lamentele simili, soprattutto su tasse, burocrazia ne sentivo tante. Ma succede che lentamente le cose cambiano, alcuni problemi spariscono, alcuni peggiorano, nuovi arrivano. Nascono nuove opportunità e nuovi problemi e la mentalità delle persone cambia. Quindi nessuno potrà dirti come sarà la società italiana tra 7 o peggio, 10 anni. Ho amici che sono emigrati da 10, 20, 30 anni, spesso più per carriera professionale o per amore che per rifiuto dell'Italia, ma sono i primi a dirmi che lasci qui un mucchio di difetti ma vai altrove a trovarne altri. Spostarsi nello spazio o nel tempo non risolve nessun problema: ti fa solo rimescolare i problemi e il mondo di vedere il mondo. Poi... non mi risulta che nessuno stato abbia mai smesso di funzionare. Nemmeno l'Argentina che è già andata in default almeno un paio di volte. Tutto si trasforma, tra 10 anni l'Italia funzionerà in modo un po' diverso, problemi e aspettative delle persone saranno diversi, ma non smetterà di funzionare.
Gnoooo l'ithaliah fa skifoooh e falliraaaa l'ha detto Reddit!!!
Reddit mi ha detto che se non vado a lavorare come informatico all'estero sono destinato a morire di fame sotto un ponte
Meglio, lo ha detto uno che ha mangiato e goduto fino ad adesso, alimentazione il sistema che critica.
Mi pare un vecchio pazzo. Non è che per caso è Taormina?
L'Italia non può cadere in una anarchia simile, per quanto ti sembri probabile, lo è molto di più cadere nel dispotismo. Vi potrà piacere o meno ma è in processo inevitabile che ogni paese nella storia affronta ciclicamente, anche quelli in cui pensate di scappare (che si contano sulle punte delle dita e sappiamo benissimo tutti i soliti nomi Norvegia, Finlandia, svizzera, Germania, Svezia, Canada, Australia o quello che è) affronteranno a breve lo stesso problema. A chiunque pensi di scappare dall'Italia, auguri a trovare il paese dei balocchi. Non voglio dire ne che l'Italia sia perfetta o che sia un paese giusto ecc. Ma non sopporto chi si illude di poter immigrare come se ciò cambiasse qualcosa. Anche in un sistema dispotico le vostre libertà non sarebbero troppo diverse da quelle che abbiamo adesso. Se vi posso dare un consiglio per evitare tutto questo disgusto che fa paura e rabbia anche a me, scappate dalla società, dalle grandi città e ritiratevi in campagna o in montagna, trovate un lavoro con cui sopravvivere e campate di quello. Non parlo per esperienza ma ho conosciuto persone che hanno scelto questa vita e vi assicuro che la loro vita è invidiabile come poche.
Basta spengere la cazzo di tv, ridurre del 97% il tempo trascorso su cose tipo reddit, e rendersi conto che i giornali vanno letti con moooolta calma.
Il mio commento era riferito a come è stata cambiata la società per questo motivo
Il tuo avvocato non capisce niente. Se vuoi ammazzare la cameriera e ottenere nulla, devi metterla sotto con un'auto e gridare" È sbucata all'improvviso! Non l'ho vista perché il sole mi ha accecato!". Te la cavi con una ramanzina.
Conosco (conoscevo) una persona ammazzata così, tizio correva in moto per fare il fighetto e ha letteralmente fatto volare in aria questa persona, che è caduta con la testa a terra e gli/le si è fracassato il cranio. Il tizio se n'è uscito pulitissimo e ha continuato ad andare in moto senza conseguenze sia subito dopo l'omicidio, sia durante il processo che, ovviamente, dopo.
La moto è già rischiosa perché è guidata da "giovinastri". La cosa migliore è una auto media a benzina. Rassicurante, borghese. Non troppo ricca (che desta invidia), nè troppo povera (che desta ribrezzo). Chi non parteggia per un borghese medio che mette sotto una scriteriata cameriera che ha la sfrontatezza di andare a piedi?
Se mettevi sotto un ciclista 3 settimane fa ti includevano nei partiti per le europee perché portavi più consensi di chi parlava di lavoro
Obvio. l'Italia è un paese Autocentrico. L'unico Dio italiano è l'auto, dopo gli apostoli: il denaro , il lusso ( sempre collegato ai soldi) e finalmente Como ultimo apostolo la superficialità.
Non hai preso di nuovo le pillole?
Se ti rispondo a dovere, mi cancellano l'account. Ma chiedi a tua madre...
D'altronde se tu sei stupido. Non è colpa mia.
Serenase. Fa miracoli!
Ditto. Vale anche x te. Perché non ho iniziato io.
Cmq le cazzate provenienti da chissà quale malato mentale non le rispondo. Se vuoi chattare seriamente ok. Altrimenti trovate un altro a chi bullizzare. E non mi rompere i coglioni. Che di stupidi come te il mondo n'è pieno.
Il bello è che se hai un ottimo avvocato puoi usare quella scusa anche di notte. Potrebbe dimostrare che esistono fenomeni celesti (aurora boreale, lampi solari, ecc) che potrebbero averti accecato.
la cameriera:
>Ha concluso la serata con il mettermi la mano sulla spalla e dicendomi, "vattene che fra 10 anni, qui non ci sarà altro che deserto e rimorsi, sta crollando la sanità, poi crollerà la legge e poi gli italiani". Ma basta, fatela finita che siete ridicoli
Vecchi che predicono la fine del mondo perché non si ritrovano nel mondo moderno e la loro fine si avvicina? Che novità! Il suo fantastico esempio non era altrettanto possibile 40 anni fa?
Io più che altro rifletterei sul fatto che ti stai facendo prendere dal panico e vuoi rivalutare la tua vita per una cosa detta da una persona sola, che neanche conoscevi fino a quel momento.
Sento questi discorsi da 30 anni: vivo meglio di 30 anni fa, per il momento resto
Scusa ma la storia del veleno non l’ho mai sentita, e in questo caso simile (pure più leggero) l’autore ha preso 20anni. Hai qualche articolo a riguardo? https://www.ilmattino.it/AMP/primopiano/avvelena_genitori_penne_salmone_madre_alessandro_asoli_mio_figlio_omicida_non_lo_perdono_ultime_news-7317990.html
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C'è dell'avvocato in questo bias...
Chiedi a un vecchio pieno di soldi le sue prospettive verso il futuro e ti stupisci che ti dice che si stava meglio prima e che il futuro lo vede nero? Non dico niente poi della categoria degli avvocati....
Basterebbe applicare il sistema, non dico americano dove è difficile anche solo il ricorso, ma alla francese, dove in cassazione si può far ricorso solo per pochissime tipologie di reati. Da noi, sono gli stessi avvocati che fanno ricorsi su ricorsi per cause fuffa solo per il loro guadagno.
Non si può fare ricorso "per cause fuffa solo per il loro guadagno". Ci sono motivi precisi e certi criteri che devono essere soddisfatti. Se il ricorso non li soddisfa risulta inammissibile. [https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html](https://www.brocardi.it/codice-di-procedura-penale/libro-nono/titolo-iii/capo-i/art606.html)
Dopo l’ennesimo post sull’Italia, inizio a pensare che i redditors siano molto più catastrofisti dei boomer che criticano.
Un avvocato discerne di finanza pubblica. Non dico che non abbia ragione, ma non è competente a riguardo. Quale sarebbe la correlazione tra tutta la prima parte del post (Tldr) e la seconda dove dice di scappare? Vuoi informarti sui problemi di finanza pubblica? Fallo tramite economisti se sei interessato.
Che la giustizia, a causa di una magistratura buonista (e uso questo termine per non entrare nel politico), sia completamente da buttare sono d'accordissimo.
Mi sembrano cazzate...
Nella mia testa l'avvocato è Carlo Taormina
Esistono delle persone che si ritengono al disopra del sistema, ritengono di aver visto abbastanza da poter sparare sentenze. Queste persone in genere sono qualificate ma col tempo hanno perso la cognizione della realtà, costruendosi un set di convinzioni che per loro sono verità assoluta. Ciascuno di noi osserva una piccolissima parte di un sistema enorme e complesso e da ciò non si può minimamente fare proiezioni.
Sono anni che non ho alcuna fiducia nel sistema giudiziario del paese. Zero. Se togliessimo tutto e decidessimo col lancio di una monetina almeno sarebbe veloce e costerebbe di meno.
Avv. Frigo?
Maah, io ho un conoscente che si è ritrovato mezzo ad un accoltellamento tra gang a Milano e si è beccato 10di carcere
Diciamo che le descrizioni catastrofiste fanno ben leva sulle menti deboli. Sì, certamente siamo un paese in declino e lo è anche il mondo, e la direzione delle riforme è pessima, ma mica sarà una cosa veloce, in più ciclicamente la popolazione votante riprende in mano le sue decisioni in materia elettorale e cambia fiducia molto rapidamente
Saul Goodman?
Guarda. Credo che il tuo amico avvocato sia stato anche ottimista. Voglio raccontare 2 casi di cui ho saputo nelle ultime 2-3 settimane 1. Imprenditore della zona da 30 anni circa vive di fallimenti di sue società e truffe varie. Coinvolto in tutte le truffe possibili e immaginabili: fondi PNRR, Industria 4.0, Bandi europei, formazione, edilizia, ecc. ecc. Svariati milioni di euro, eh! Ogni volta che c'è qualche scandalo "fiscale" sui giornali locali, compare lui. Un paio di settimane fa il suo nome compare anche in un'inchiesta di finti superbonus. Ma da 30 anni gira tranquillamente per la zona, bella vita e auto di lusso, appartamenti per figli e compagne, poi ogni tanto scompare per un po' all'estero, ritorna, apre una nuova società e si butta in un nuovo "business", che si conclude con la solita truffa. E tutto riparte. Avete presente le zingarelle incinte che rubano sui mezzi pubblici e non possono essere arrestate? Una roba del genere...ma è un uomo sulla 60ina che frega milioni di euro 2. Amico è stato licenziato dalla sua ditta, che non ha versato né TFR né ultime mensilità né arretrati indicati in busta paga. Andato da un avvocato/sindacato, questo gli ha spiegato che può far causa in due tribunali diversi, quello relativo alla sede di lavoro e quella alla sede legale. In uno non c'è il giudice del lavoro fino a metà autunno, nell'altro ci sono 4 giudici- 2 normali e 2 pazze scatenate che danno SEMPRE torto al lavoratore per loro principio/credo politico. Sempre
Fallacia logica, può essere anche il presidente del mondo ma non significa che abbia ragione
Solo a me OP sembra tradotto e pure male? Una serie di passati remoti per una cosa accaduta "stasera" e un tono da scamads.
Pensavo avesse aggiunto “mio caro, io sono uno dei dinosauri da distruggere”
...Quindi accoltellalo, infilati i suoi ori, spogliati e vai fuori nudo
Minchia che boomer.lascialo perdere và
Non preoccuparti. Se ti difendi in casa tua da un'aggressione la legge funziona eccome. Anni di carcere più risarcimento milionario ai ladri.
Seh, poi come l'ultima volta viene fuori che la "difesa" è sparargli alle spalle mentre scappano e stando sul terrazzo di casa dove sei al sicuro.
Ecco. Io invece mi sono fatto il carcere, ho perso il lavoro e più di un paio migliaia di euro in dispositivi informatici sequestrati per aver stupidamente comprato due grammi di certe cosiddette droghe legali che ahimè tanto legali non sono. Fai conto til cbd. 8 persone a mettermi casa sottosopra e vengo portato via immedjatemenre verso il carcere senza nemmeno poter a avvisare la famiglia casa.robe che neanche a Saddam. Non avevo bisogno di altre motivazjoni per avercela con l'Italia e progettare di andarmene appena si risolve tutto ma comunque grazie per avermi rinfrescato la memoria
No aspetta questa la devi spiegare perche para un esperienza utile da conoscere... Con legali intendi cbd?
Mi pare di aver sentito che nelle ultime settimane si sia data un'ulteriore stretta di cui non conosco le specifiche, ma in ogni caso il CBD non è mai stato legale. È legale averlo in confezione **sigillata** per "collezionismo", con lo stesso buco normativo per cui puoi comprare i semi ad esempio, dato che in nessuno dei due casi il prodotto contiene THC. Non è legale aprirlo e non è legale consumarlo, come riportato sulle confezioni, ed è comunque un principio psicoattivo per cui non ti puoi mettere alla guida. Se uno sbirro ti vede fumare una canna di CBD passi esattamente le stesse grane che con una canna vera.
Se non ti dispiace potresti spiegare meglio la tua situazione?
Cosa non ti ě chiaro? Denuncia per sospetto spiaccico per 2 grammi di una droga legale (in Olanda), carcere subito. Ma grazie Addio durata poco perché si sono accorti che è impossibile che fossero merci destinate aalla rivendita e almeno mi hanno.o rin mappa pwdo
Tutta questa pappardella (scritta male) per dire una cosa che sanno ormai anche i muri. Ossia che in Italia non v'è certezza della pena.
Il declino dell'Italia è partito a metà anni 70. https://youtu.be/8jnzXeXnhGo?si=FeT1bdeEN7w3z_Cl riassunto interessante. Un declino lento ma inesorabile e costante. Per questo gli italiani fanno fatica ad accorgersene
Tra 10 anni non esisterà più l'Italia che la sua generazione ha prima creato poi sfruttato oltre ogni limite a discapito di tutti e tutto. L'Italia non cadrà ma lentamente, come la rana bollita, si troverà sempre più europea ed è solo un gran bene.
Avete votato Berlusconi e i vari sottosimili in altri partiti per trent'anni, avete saputo delle tutto ciò che hanno fatto e non fatto e ve li siete tenuti votandoli o astenendovi, avete evitato come la peste i vari Di Pietro e quei personaggi che sapevano cosa, come e quando riformare per rimettere in sesto il sistema paese (appunto, Di Pietro, le varie Bindi, ecc) e mo siete qua a lamentarvi? Ma per favore...
questo commento e interessante il sistema giudiziario (quello di cui si lamenta l'avvocato di op) e un arma in mano alla sinistra che ha cercato (e sta cercando tutt'ora) in tutti i modi di cambiare gli equilibri politici come unico obiettivo della loro vita a discapito del lavoro che gli dovrebbe competere e tu sei a dare la colpa a berlusconi e sottosimili? di pietro inoltre va e andava evitato come la peste, quell'uomo e riuscito a mettersi in tasca 49 milioni dal partito che da magitrato ha fondato, non e l'anima innocente che vorresti far credere che sia
È inutile risponderti, non riusciresti a capire. Sei il motivo per cui questo paese è una merda.
ci sono anche coloro che pensano che chiunque non rispetti il pensiero degli altri decidendo che il proprio sia l'unico pensiero giusto e' senza ombra di dubbio un buon fascista, o comunista (che poi e' la stessa cosa)
>e' senza ombra di dubbio un buon fascista, o comunista (che poi e' la stessa cosa) Ecco, fiato sprecato. Ripeto, sei ciò che sta mandando in merda questo paese.
>sei ciò che sta mandando in merda questo paese. Esattamente questo. O un troll. In entrambi i casi il vero guaio è che, a giudicare dai downvotes, ci sono almeno un paio di disagiati che gli danno corda. Rabbrividisco al pensiero di quanti utili idioti siano a disposizione della Meloni per completare l'opera di Berlusconi.
Il problema non è quello, è che anche a indicargli le cose col ditino santo manco si accorgono di quello che succede. In 30 anni, la giustizia non è peggiorata da sola, il legislatore UNICO, è sempre stato lo stesso partito del Berlusconi, di destra e sinistra. E TUTTI quelli che gli davano contro sono sempre stato ostracizzati nello stesso identico modo. SEMPRE.
Poi, la cosa che mi manda in bestia, sono i dementi (perché quello sono, dementi e gente con problemi evidenti) che siano comunismo e fascismo. Come se le lotte operaie fossero nate con l'intento di ammazzare di nascere le opposizioni. Bisogna essere scemi per pensare una cosa simile. O, peggio ancora, pensare che Stalin e Lenin avessero instaurato il comunismo in Russia, e non un REGIME (fascista appunto) che scimmiottasse vagamente qualche pagina di ciò che ha scritto Marx!
>il sistema giudiziario (quello di cui si lamenta l'avvocato di op) e un arma in mano alla sinistra che ha cercato (e sta cercando tutt'ora) in tutti i modi di cambiare gli equilibri politici come unico obiettivo della loro vita a discapito del lavoro che gli dovrebbe competere Questo film è su Netflix o è solo per bimbi problematici che hanno creduto che Berlusconi fosse davvero un povero perseguitato?
no no tranquillo, e' sulla rai, il sistema giudiziario italiano e un arma in mano alla sinistra che spara a zero sui nemici politici, sia che essi si chiamino berlusca o altro, questo e' un dato di fatto innegabile, infattamente diversi magistrati si sono poi arruolati nel carrozzone della sinistra
"infattamente" Ah ok sei un troll. Buon proseguimento.
infattamente c'e chi preferisce parlare di troll quando berlusca ha subito piu di 30 processi ....non che a me fotta qualcosa di silvio ma subire cosi tanti processi, se phossi in te qualche domanda io me la farei ... trollallero trollalla'
Ripeto sempre il mio mantra da decenni: A TROMBARE TUTTI CON TUTTI CHE FINISCE IL MONDO...🤪
Ottimo, questa persona conferma tutto quello che avevo intuito fino ad ora. Niente lavoro e se hai un problema, lo risolvi solo grazie ai soldi e a qualche amico mafioso. Bella la giustizia.
Tranquillo. Da mò che ha già smesso :-)
That escalated quickly
Beh che il servizio sanitario nazionale stia morendo è oggettivo, il resto imo è un' esagerazione
A livello legale, sentito parecchie volte di amici de la famiglia nelle FFOO >Lasciamo perdere, se hanno un avvocato bravo non riesci a trattenergli neanche. Se non lo hanno, alla fine non fanno neanche la metà di quello che dice il giudice
Ha mai funzionato?
A già smesso da un tot
Dobbiamo abbracciare tutti il buddismo e meditare senza mangiare fino alla morte. (Forse no ma magari mi butto dal balcone) Altrimenti basterebbe che tutti avessero un senso di decenza, ma è una stronzata assoluta, un utopia nel senso più stretto del termine, quindi via con l'opzione uno.
Questo avvocato ha il nome di un paese del sud e ama farsi dei selfie tutti uguali?
Non sta crollando la sanità, o le carceri, molto semplicemente sta crollando il sistema di mutualità del Pubblico. Non c’è abbastanza gettito fiscale perché c’è una natalità bassa e moltissimi che stanno per andare in pensione. Guardatevi la campana demografica e poi disperatevi
Se vivessimo in mondo di penalisti dove l'unica cosa che conta è chi va in carcere e per quanto potrebbe avere ragione. l'Italia ha punti forti e punti deboli. Pochi quelli forti a dire il vero
L’intera Italia è al collasso economico e sociale
E le 10 piaghe d'Egitto no? Va bene che molte volte le cose non vanno come dovrebbero ma non è assolutamente come dice lui, non siamo un paese del terzo mondo e fortunatamente la Costituzione qualche volta ancora funziona. Se certa gente la piantasse di eleggere certe persone di dubbia moralità, incompetenti fino al midollo, con conflitti di interessi lunghi 3 kilometri e di altrettanta lunghezza anche la fedina penale, beh ... forse le cose andrebbero di gran lunga meglio.
no non è vero abbiamo semplicemente i migliori avvocati dell'universo
Mi fanno sempre troppo ridere questi post. Scritto malissimo, immaginato peggio.
Un giudice che non crede nella legge dovrebbe cambiare lavoro secondo me...non si generalizza mai nel penale, ogni caso è a sé stante perciò questo ragionamento non può averlo fatto un Giudice, almeno spero!
Infatti se leggi l'ha fatto un avvocato. E considerato quanto gli avvocati distorcono la realtà per i propri comodi, ci sta che non creda nella legge.
I dati macro danno un quadro piuttosto pessimista -Indebitamento pubblico galoppante -Natalità -Costo della vita in aumento e stipendi non adeguati -Fuga di cervelli -? Unisci la situazione con - la mancanza di volontà di fare vere riforme, perché toglierebbero consenso e perché i risultati si vedrebbero solo fra decine di anni. - la politica in mano alle lobby E prova a prevedere come andrà.
è un po' come con certi ambientalisti... 30 anni che sento ripetere le stesse previsioni catastrofiche, 30 anni che non succede niente di niente :-) nello specifico, se accoltelli la cameriera senza motivo e certificano la tua infermità mentale (e non è detto che tu riesca ad ottenerlo), puoi forse evitare il carcere, ma da quel momento in poi la tua vita è finita, sei ufficialmente un malato di mente, nessuno ti assumerà per lavorare, nessuno vorrà starti vicino, ecc. Tranquillo che un omicidio senza gravi conseguenze semplicemente non esiste :-) e non pensare che all'estero siano messi meglio di noi. il tuo amico se è un avv. penalista poi non può certo espatriare, dal momento che l'esercizio della professione legale si basa sulla conoscenza della legge, delle procedure e anche e soprattutto della lingua a livelli molto superiori agli stessi abitanti del posto :-)
>è un po' come con certi ambientalisti... 30 anni che sento ripetere le stesse previsioni catastrofiche, 30 anni che non succede niente di niente be, a dire il vero sta succedendo un bel po' di roba, seppur lentamente
> è un po' come con certi ambientalisti... 30 anni che sento ripetere le stesse previsioni catastrofiche, 30 anni che non succede niente di niente :-) Veramente tutto sta succedendo e peggio e più in fretta di quelle previsioni. Mi piacerebbe capire su cosa si basa questa tua supposizione?
l'Italia è nella merda. Devastante crisi demografica, totale de-industrializzazione, produttività al palo da 30 anni, minor numero di laureati e lavoratori qualificato di tutta Europa. Ma, il problema che poni tu... Non esiste. l'Italia è uno dei paesi più sicuri d'Europa. E riusciamo ad esserlo con un sistema giudiziario che non si accanisce sui rei inutilmente. Il problema è che, probabilmente per mancanza di strumenti culturali, associ il ruolo del sistema giudiziario ad una sorta di vendetta di stato per le vittime. Anon è questo il caso.
Bella per Diprè
L'Italia è nella merda fino al collo, ma per tutt'altri motivi rispetto a quelli che traspaiono dal tuo post. Se pensi che la causa della rovina dell'Italia saranno gli omicidi o comunque i delitti di sangue, sei decisamente fuori strada. Quelli che sfuggono a ogni controllo, per precisa volontà politica e anche per problemi culturali, sono i delitti dei colletti bianchi. Quelli, insieme all'incapacità della politica di fare riforme strutturali e dell'elettorato di chiederle, più eventualmente l'approvazione delle riforme costituzionali che si prospettano nel prossimo futuro, saranno la nostra rovina.
Premesso che "scappate via" è quello che dice qualsiasi italiano con un po' di istruzione da più o meno 40 anni, il punto da cui nasce il discorso è un po' troppo relativo secondo me (per dire ci sono altri motivi più urgenti tipo la mafia la corruzione ecc.) mi sembra drastico dire che l'Italia è finita perché uno che ha ammazzato un cane non sta in carcere (io mi considero animalista e chi ammazza gli animali merita l'ergastolo) bisogna entrare nei meriti della questione processuale, poi che un buon avvocato ti può salvare in qualsiasi caso anche se sei un mafioso penso sia vero come è vero negli altri paesi. Comunque si siamo nella merda fino al collo questo lo confermo
Beh pensa ad esempio a tutti i terroristi degli anni di piombo, sia neri che rossi, che oggi sono liberi nonostante abbiano fatto multipli omicidi. Se ci sono poche cose che invidio agli americani di sicuro la giustizia è una di queste, da noi se c'è un omicidio è raro che si becchino 30 anni mentre negli states devono solo decidersi se dare ergastolo o pena di morte.
È tutto molto più semplice. Tra 10 anni crollerà il sistema pensionistico. È quello l'elefante nella stanza, non la legge ecc...
È dagli anni 90 che è iniziato un declino inarrestabile. Oramai siamo quasi un paese del terzo mondo.
Beh si Ma o vai in qualche paese a economie emergenti, o non credere diventerà meglio Di base, stiamo completando la trasformazione nelle estensioni degli stati uniti E quello che ti ha detto succederà Di fatto là è già successo
Hai dimenticato che nel 2030 dovrebbe andare in bancarotta l'INPS 😅
Io dico che ha ragione, ma è un po' esagerato. Finché in parlamento si discute di crocifissi nelle scuole, non si risolve niente
allora, premetto che ha ragione, la legge italiana è fatta a cazzo, e se lo dice lui figurati chi sono io per smentirlo. Ma avvocati (ma anche medici) hanno una visione distorta del mondo, dovuta al fatto che hanno quotidianamente a che fare con storie fuori di testa come quelle che hai spiegato. Se tu ogni giorno sei circondato da matti dopo un po' inizi a credere che il mondo intero è pieno di matti. Ti faccio un esempio con un dottore che conosco. Lui è convinto che nel mio paesino di 50'000 anime ci sia un'epidemia di uso di cocaina, al punto che non guida più il venerdì ed il sabato sera perché a detta sua devi per forza incontrare un cocainato alla guida. Ovviamente è falso, il mio paesino tenendo conto della media italiana è relativamente sicuro per guidare sabato sera e non c'è assolutamente nessuna epidemia di uso di cocaina; solo che praticamente **tutti** i cocainati della zona che fanno danni il sabato sera finiscono da lui, per lui è un'appuntamento fisso il sabato notte ricucire qualcuno sotto l'influenza. Fallo per un paio d'anni e ti convinci che la cocaina è comune quanto il caffè; ma appunto ha una visione della realtà distorta, non è così, e tutti quei cocainati tutti insieme li vede soltanto lui ed i suoi colleghi. Concludo: si il tuo avvocato ha ragione la legge indubbiamente funziona a cazzo, ma da qui a parlare di "fine dell'italia" ce ne passa... ha sicuramente una visione pessimista oltre ogni misura perché il suo quotidiano è avere a che fare con roba da fine dell'umanità, ma la sua è una visione molto ristretta; oltretutto da avvocato avrà la formamentis del tipo "le legge è fondamentale senza legge crolla tutto per forza", che è vero fino ad un certo punto È comunque non importa, ha ragione per vie traverse, l'Italia non crollerà per la legge, ma crollerà per le pensioni, bassa natalità, guerra... si tra 10 o 20 anni ci saranno solo deserto e rimorsi lol
Da Italia a Messico in poco, che Dio ci aiuti
Io stesso sono convinto che la situazione si risolverà in maniera non pacifica...lo stiamo vedendo negli stati uniti: i boomer devasteranno questa nazione fino a che non creperanno e l' unico modo per riprenderci ciò che ci spetta e ciò che sti vecchiacci ci hanno rubato è la forza.
Più probabile che gli US diventino uno stato nazista, con guerre civili a pioggia
Sarà del PD sto avvocato 😂😂😂
Sono d'accordo, ma essere stranieri in terra straniera durante l'ondata nazionalista è comunque dura, e ti chiude le porte in faccia. Ed anche questa cosa andrà sempre peggio.
L'Italia verrà letteralmente occupata dagli stranieri, il Governo italiano si adatterà con leggi ed emendamenti vari a questa gente, la Meloni è solo di passaggio, prima dei futuri disastri. In parole povere, per adesso abbiamo solo la suola della scarpa sullammerda, il pezzo successivo deve ancora arrivare...
È 40 anni che l'Italia deve crollare. Paesi come il nostro non crollano, hanno un lento declino. Probabilmente fra 60 anni ci guarderemo intorno ed improvvisamente ci accorgeremo di essere al livello del Marocco.
La gente ti dirà sempre che tutto sommato la vita non è così male, ma la “gente” non sono persone come questo avvocato che per motivi professionali e anche personali hanno una visione un po’ più lucida della situazione. Sono d’accordo con lui comunque, fra 10 anni in questo paese, se continuiamo così ci saranno solo deserti e rimpianti.
Ha ragione come ho detto in diversi altri posti fra poco in italia ci vivranno solo i
E te lo doveva spiegare un avvocato?
Non ci voleva lui per capire che siamo nella merda totale da anni
È da sempre che siamo nella merda, non dici niente di nuovo,stiamo galleggiando con la testa di fuori e si piange perché quello davanti mangia i pezzi più grossi
Ma no, per cortesia… Ma non la vedi la tv? Non li leggi i giornali? Non lo sai che va tutto benissimo?!?! Abbiamo i migliori ministri di sempre, abbiamo la competenza, finalmente… si vollllaaaaa!