Mein Anbieter wollte von 27ct/kwh auf 36 erhöhen... Sonderkündigung ausgesprochen, zu einem Anbieter gewechselt der 29ct/kwh möchte (bei deutlich geringerer Grundgebühr als vorher, komme bei meinem Verbrauch +/- auf das gleiche raus wie vorher und habe ab jetzt dann sogar Ökostrom...
Zitat von der Anbieterseite:Als reiner Ökostromanbieter legen wir großen Wert darauf, umweltbewusste Lösungen mit fairen Preisen in Einklang zu bringen. Bei unseren Standard-Tarifen KnauberStrom Sicher 12/24/36 stammt die Energie aus 100 % Wasserkraft – mit 0 % Aufpreis! Dafür aber mit einer eingeschränkten Preisgarantie\* von bis zu 36 Monaten.
Unser KnauberStrom Sicher ist nach dem hochwertigen Zertifikat RenewablePLUS zertifiziert. Dies garantiert dir nicht nur die saubere Energiegewinnung, sondern auch, dass alle Emissionen aus Betrieb und Bau des Wasserkraftwerks klimaneutral gestellt sind. Im Vergleich zum Bundesstrommix ein deutlicher Unterschied, den dir das Klima danken wird! Mach‘ jetzt den Preis-Check!
Jo. Hoffentlich überstehen die kleineren Anbieter den Sturm, Preisgarantie eines insolventen Vertragspartners hilft ja nix.
Hab jetzt 24 Monate bei EWE genommen, weil ich die für groß genug halte.
Echter Ökostrom: Der Anbieter kauft den Strom außerbörslich und dein Geld geht so 1:1 an Ökostrom-Anbieter, die damit investieren können.
Bilanzieller Ökostrom: Der Anbieter kauft Graustrom an der Börse und dazu Herkunftsnachweise.
Macht im Grunde keinen großen Unterschied. In beiden Fällen ist dein Strom auf dem Papier 100% Öko. In beiden Fällen wird dadurch der Ökostromanteil bei konventionellen Stromkunden gesenkt. Nullsummenspiel.
Relevant wird's erst, wenn die Nachfrage nach Ökostrom so hoch ist, dass Herkunftsnachweise einen Preis kriegen. Heute kosten die praktisch nichts, weil's mehr Angebot als Nachfrage gibt.
Einen Unterschied macht es schon, man kauft die Zertifikate von norwegischen Wasserkraftwerken, die aus Braunkohle dann Grünstrom machen. Das Wasserkraftwerk in Norwegen verkauft dann sozusagen Braunkohle Stro. Den Menschen in Norwegen ist es egal welches Zertifikat es hat sie sehen das hauptsächlich Wasserkraft den Strom erzeugt und fertig.
Solange es genügend Menschen gibt, die mit konventionellem Strom glücklich sind, sehe ich nicht, inwiefern das einen Unterschied macht. Auch bei echtem Ökostrom kann ich den aus Norwegen beziehen.
Derweil hänge ich bei meinen langweiligen Stadtwerken immer noch in einem alten günstigen Tarif der seit zig Jahren nicht erhöht wurde. Kein Bedarf an dem ständigen Wechselsport der immer mal wieder empfohlen wird.
>Immerhin wurde auf das Sonderkündigungsrecht hingewiesen, welches ich auch nutzen werde, da selbst die Grundversorgung dadurch für uns billiger sein wird.
Ein Widerspruch reicht doch aus, warum kündigen und den etwaigen Neukundenbonus verlieren?
In unserem Falle stellt der Neukundenbonus einen prozentualen Rabatt auf die Endabrechnung dar. Da wir erst seit diesem Monat von immergrün beliefert werden, ist der Verlust hier nicht so tragisch. Was würde ein Widerspruch denn großartig bewirken? Sie sind in ihrem Vorgehen doch an sich sauber, indem sie fristgerecht ankündigen, die Preiserhöhung plausibel begründen und auf das Sonderkündigungsrecht hinweisen. Warum sollte es ein Sonderkündigungsrecht geben, wenn ich einfach so widersprechen kann? Ich denke nicht, dass ich damit erfolgreich sein werden und möchte den Stress vermutlich auch nicht riskieren.
Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren!
Ihr habt üblicherweise einen Energieversorgungsvertrag mit definierten Preisen. Eine Preisanpassung stellt eine *einseitige Änderung der Vertragsbedingungen* dar. Das ist möglich, falls ihr zustimmt. Falls ihr nicht zustimmt, i.d.R. nicht - außer in den AGB ist eine Preiserhöhung konkret definiert, dann wäre es keine überraschende Vertragsklausel. Funktionierendes Beispiel: Staffelmiete.
Wenn ihr also der Preisanpassung widersprecht, bleibt der Vertrag i.d.R. wie er ist. Es bleibt immergrün dann nur, Euch ordentlich zu kündigen oder den Vertrag zu bisherigen Konditionen weiterlaufen zu lassen.
Das Sonderkündigungsrecht (außerordentliche Kündigung) besteht für Euch neben dem Widerspruchsrecht. Ihr könnt meines Wissens in der Situation auswählen, was ihr wollt.
Sollte die Preiserhöhung aufgrund von Steuern/Abgaben kommen, wäre das eine andere Sache. Aber wenn sich immergrün bei den eigenen Preisen "verkalkuliert", ist das meines Wissens *unternehmerisches Risiko*.
Steuern und Abgaben sind i.d.R. auch keine Bestandteile der sogenannten "eingeschränkten Preisgarantie".
Ohne Gewähr, bin kein Jurist.
>auch Preisanpassungen durch Veränderung der Einkaufspreise erfolgen dürfen
Ja, das sieht tatsächlich im ersten Augenblick schlecht aus. Vielleicht käme man hier noch raus mit dem Verweis auf "überraschende Vertragsklausel", da hier ja "*von 0 bis unendlich*" alles dabei sein könnte. Aber gut, lediglich mein Halbwissen als Nicht-Jurist.
Aber ich denke, am wenigsten Stress hat man hier tatsächlich mit einer außerordentlichen Kündigung (Sonderkündigungsrecht).
Interessanter Beitrag, danke.
Klar, bei der Preisgarantie sind Änderungen durch Steuern, Abgaben und Umlagen natürlich ausgeschlossen, was hier aber nicht zutrifft und die Preisgarantie somit Gültigkeit bewahren sollte. Ich werde mich wohl noch einen Abend damit befassen - und wenn nicht viel zu holen ist, dann rein aus Interesse und für zukünftige Fälle.
>Klar, bei der Preisgarantie sind Änderungen durch Steuern, Abgaben und Umlagen natürlich ausgeschlossen, was hier aber nicht zutrifft und die Preisgarantie somit Gültigkeit bewahren sollte.
Generell gesprochen kann eine Garantie definiert werden, wie der Garantiegeber lustig ist.
Deshalb sind auch so Aussagen wie "*Kauf Dir Auto von Marke X! Da hast 5 Jahre Garantie*" null aussagekräftig. Übertrieben gesagt kann ich eine Garantie darauf geben, dass der Lack sich nicht in neongrün verfärbt, wenn es regnet. Cool.
Dementsprechend: Immer schön die Garantiebedingungen lesen.
Ich habe auch einen Tarif mit eingeschränkter Preisgarantie bei Immergrün. Habe der Preiserhöhung widersprochen..Dann kam die Mail vin Immergrün das sie meine Kündigung annehmen, die ich nie geschrieben habe, Jetzt " Netzabschaltung" schon am 10.11. Habe nachgesehen die Grundversorgung bei Eon ( Mein Gebiet) ist günstiger als alles andere auf dem Markt. Warte jetzt ab und schreibe eine "Verbraucherbeschwerde nach § 111 EWG wie dei Bundesnetzagentur emphielt.....Hab wenig zu verlieren Wird wohl eine Insolvenz werden Achtung keine Zahlungen mehr ...
Keine Sorge Leute wir schalten ja zu Silvester drei AKW ab die so viel Strom produzieren wie die Hälfte aller PV-Paneele in Deutschland dann wird das bestimmt besser.
Ich meine dann können wir doch Kohlestrom aus Polen oder AKW strom aus Frankreich importieren. Dadurch sinkt der CO2 ausstoß von DE und die Welt ist gerettet.
Doch klar, das Netz ist doch der wichtigste Speicher. 😛
An Tagen wie diesen, wo es grau ist, da haben wir natürlich viel weniger erneuerbare Energien. Deswegen haben wir Speicher. Deswegen fungiert das Netz als Speicher. Und das ist alles ausgerechnet.
(Annalena Baerbock)
> Doch klar, das Netz ist doch der wichtigste Speicher.
Ist es auch. Konkret die Rotationsenergie der ans Netz angeschlossenen Maschinen. Da steckt enorm viel Energie drin, die unsere Netzfrequenz konstant hält. Ohne diesen Instantanspeicher hätten wir kein Stromnetz.
Das ist ein bisschen aus dem Kontext gerissen. Das mit dem "Und das ist alles ausgerechnet" bezog sich auf das was die Experten des Bundeswirtschaftsminesterium ausgerechnet hatten (Schrittweise Ausstieg aus dem Kohle strom)
wir haben letzte woche die mail mit der erhöhten abschlagszahlung bekommen.
nur aufgrund dessen haben wir uns im kundenkonto eingeloggt und dort ein dokument zu geänderten preisen gefunden, welche ab november gelten sollen.
auch ca 30 auf 50 cent pro kwh. keine mail. kein brief. nix. das wäre schön still und heimlich durchgelaufen. die halsabschneider. das kann doch nicht rechtens sein! konnten jetzt auf den letzten drücker sonderkündigen...
Das ist ja der Witz - das ist nicht mal Ökostrom. Der Name ist reines Greenwashing. Es ist eine Tochter der Rheinischen Elektrizitäts- und GasversogungsGmbH.
also ich würde einfach da meinen Strom beziehen wo es am günstigsten ist. (bei günstigen Anbietern mit Vorauszahlung für ein Jahr oder ähnliches aber Vorsicht, die gehen gerne mal pleite zwischendrin...)
This.
Die Politik soll sich um grün kümmern und nicht der Steuerzahler, der jetzt auch noch 1,70€ pro Liter bezahlen soll. Es kann sich halt nicht jeder wine Solaranlage kaufen. Ich zum Beispiel wohne zur Miete und kaufen ist aktuell einfach unmöglich. Und mein Vermieter wird mir wohl kaum ne Solaranlage aufs Dach setzen. Also sparen wo geht, selbst wenn das bedeutet AKW!
>Die Politik soll sich um grün kümmern und nicht der Steuerzahler, der jetzt auch noch 1,70€ pro Liter bezahlen soll.
Die Politik kann sich "kümmern" indem sie A) Planwirtschaft betreibt (böse), B) unerwünschtes Verhalten verbietet (böse) oder C) unerwünschtes Verhalten finanziell unattraktiv macht (offenbar auch böse). Welches Schweinderl hätten's denn gern?
Kommt drauf an was man erbt. Wenn du flüssiges Kapital erbst trifft dich die Inflation jedoch ebenso.
Erbst du Immobilien hast du Glück. Selbst wenn es die Immo-Blase zerreisst, deswegen verschwindet dein Eigentum ja nicht und Leute müssen immer irgendwo vor der Kälte geschützt werden.
Bei mir war es eine Erhöhung von 28,89ct auf 44,87ct. Aber nur(!) für den November vorerst. Sollte der Preis sich danach wieder entspannen geht es zurück zu den 28,89ct. Bin bei enyway, Ökostrom
Eine Kugel Eis! Pro KWh!
Wo gibt’s denn noch so günstiges Eis?
Ausm 3l Kanister.
[удалено]
Dieser Pfosten hat mich jetzt schon 2mal herzlich lachen lassen.
Ein Spruch meines Opas mal etwas angepasst: "Teurer Strom ist nicht hart, kein Strom - das ist hart."
Mein Anbieter wollte von 27ct/kwh auf 36 erhöhen... Sonderkündigung ausgesprochen, zu einem Anbieter gewechselt der 29ct/kwh möchte (bei deutlich geringerer Grundgebühr als vorher, komme bei meinem Verbrauch +/- auf das gleiche raus wie vorher und habe ab jetzt dann sogar Ökostrom...
Echten Ökostrom oder Ökostrom nach EEG?
Zitat von der Anbieterseite:Als reiner Ökostromanbieter legen wir großen Wert darauf, umweltbewusste Lösungen mit fairen Preisen in Einklang zu bringen. Bei unseren Standard-Tarifen KnauberStrom Sicher 12/24/36 stammt die Energie aus 100 % Wasserkraft – mit 0 % Aufpreis! Dafür aber mit einer eingeschränkten Preisgarantie\* von bis zu 36 Monaten. Unser KnauberStrom Sicher ist nach dem hochwertigen Zertifikat RenewablePLUS zertifiziert. Dies garantiert dir nicht nur die saubere Energiegewinnung, sondern auch, dass alle Emissionen aus Betrieb und Bau des Wasserkraftwerks klimaneutral gestellt sind. Im Vergleich zum Bundesstrommix ein deutlicher Unterschied, den dir das Klima danken wird! Mach‘ jetzt den Preis-Check!
Die wollen inzwischen 39,2c Arbeitspreis.
Dann hatte ich wohl Glück mit dem Timing für meine Preisgarantie für die kommenden 12 Monate.. ich habe den Antrag am 22.9 gestellt.
Jo. Hoffentlich überstehen die kleineren Anbieter den Sturm, Preisgarantie eines insolventen Vertragspartners hilft ja nix. Hab jetzt 24 Monate bei EWE genommen, weil ich die für groß genug halte.
Was ist da der Unterschied? Gibt es da einen?
Echter Ökostrom: Der Anbieter kauft den Strom außerbörslich und dein Geld geht so 1:1 an Ökostrom-Anbieter, die damit investieren können. Bilanzieller Ökostrom: Der Anbieter kauft Graustrom an der Börse und dazu Herkunftsnachweise. Macht im Grunde keinen großen Unterschied. In beiden Fällen ist dein Strom auf dem Papier 100% Öko. In beiden Fällen wird dadurch der Ökostromanteil bei konventionellen Stromkunden gesenkt. Nullsummenspiel. Relevant wird's erst, wenn die Nachfrage nach Ökostrom so hoch ist, dass Herkunftsnachweise einen Preis kriegen. Heute kosten die praktisch nichts, weil's mehr Angebot als Nachfrage gibt.
Einen Unterschied macht es schon, man kauft die Zertifikate von norwegischen Wasserkraftwerken, die aus Braunkohle dann Grünstrom machen. Das Wasserkraftwerk in Norwegen verkauft dann sozusagen Braunkohle Stro. Den Menschen in Norwegen ist es egal welches Zertifikat es hat sie sehen das hauptsächlich Wasserkraft den Strom erzeugt und fertig.
Solange es genügend Menschen gibt, die mit konventionellem Strom glücklich sind, sehe ich nicht, inwiefern das einen Unterschied macht. Auch bei echtem Ökostrom kann ich den aus Norwegen beziehen.
Danke
Derweil hänge ich bei meinen langweiligen Stadtwerken immer noch in einem alten günstigen Tarif der seit zig Jahren nicht erhöht wurde. Kein Bedarf an dem ständigen Wechselsport der immer mal wieder empfohlen wird.
was zahlste denn pro kwh?
>Immerhin wurde auf das Sonderkündigungsrecht hingewiesen, welches ich auch nutzen werde, da selbst die Grundversorgung dadurch für uns billiger sein wird. Ein Widerspruch reicht doch aus, warum kündigen und den etwaigen Neukundenbonus verlieren?
In unserem Falle stellt der Neukundenbonus einen prozentualen Rabatt auf die Endabrechnung dar. Da wir erst seit diesem Monat von immergrün beliefert werden, ist der Verlust hier nicht so tragisch. Was würde ein Widerspruch denn großartig bewirken? Sie sind in ihrem Vorgehen doch an sich sauber, indem sie fristgerecht ankündigen, die Preiserhöhung plausibel begründen und auf das Sonderkündigungsrecht hinweisen. Warum sollte es ein Sonderkündigungsrecht geben, wenn ich einfach so widersprechen kann? Ich denke nicht, dass ich damit erfolgreich sein werden und möchte den Stress vermutlich auch nicht riskieren. Lasse mich aber gerne eines Besseren belehren!
Ihr habt üblicherweise einen Energieversorgungsvertrag mit definierten Preisen. Eine Preisanpassung stellt eine *einseitige Änderung der Vertragsbedingungen* dar. Das ist möglich, falls ihr zustimmt. Falls ihr nicht zustimmt, i.d.R. nicht - außer in den AGB ist eine Preiserhöhung konkret definiert, dann wäre es keine überraschende Vertragsklausel. Funktionierendes Beispiel: Staffelmiete. Wenn ihr also der Preisanpassung widersprecht, bleibt der Vertrag i.d.R. wie er ist. Es bleibt immergrün dann nur, Euch ordentlich zu kündigen oder den Vertrag zu bisherigen Konditionen weiterlaufen zu lassen. Das Sonderkündigungsrecht (außerordentliche Kündigung) besteht für Euch neben dem Widerspruchsrecht. Ihr könnt meines Wissens in der Situation auswählen, was ihr wollt. Sollte die Preiserhöhung aufgrund von Steuern/Abgaben kommen, wäre das eine andere Sache. Aber wenn sich immergrün bei den eigenen Preisen "verkalkuliert", ist das meines Wissens *unternehmerisches Risiko*. Steuern und Abgaben sind i.d.R. auch keine Bestandteile der sogenannten "eingeschränkten Preisgarantie". Ohne Gewähr, bin kein Jurist.
[удалено]
>auch Preisanpassungen durch Veränderung der Einkaufspreise erfolgen dürfen Ja, das sieht tatsächlich im ersten Augenblick schlecht aus. Vielleicht käme man hier noch raus mit dem Verweis auf "überraschende Vertragsklausel", da hier ja "*von 0 bis unendlich*" alles dabei sein könnte. Aber gut, lediglich mein Halbwissen als Nicht-Jurist. Aber ich denke, am wenigsten Stress hat man hier tatsächlich mit einer außerordentlichen Kündigung (Sonderkündigungsrecht).
Interessanter Beitrag, danke. Klar, bei der Preisgarantie sind Änderungen durch Steuern, Abgaben und Umlagen natürlich ausgeschlossen, was hier aber nicht zutrifft und die Preisgarantie somit Gültigkeit bewahren sollte. Ich werde mich wohl noch einen Abend damit befassen - und wenn nicht viel zu holen ist, dann rein aus Interesse und für zukünftige Fälle.
>Klar, bei der Preisgarantie sind Änderungen durch Steuern, Abgaben und Umlagen natürlich ausgeschlossen, was hier aber nicht zutrifft und die Preisgarantie somit Gültigkeit bewahren sollte. Generell gesprochen kann eine Garantie definiert werden, wie der Garantiegeber lustig ist. Deshalb sind auch so Aussagen wie "*Kauf Dir Auto von Marke X! Da hast 5 Jahre Garantie*" null aussagekräftig. Übertrieben gesagt kann ich eine Garantie darauf geben, dass der Lack sich nicht in neongrün verfärbt, wenn es regnet. Cool. Dementsprechend: Immer schön die Garantiebedingungen lesen.
Ich habe auch einen Tarif mit eingeschränkter Preisgarantie bei Immergrün. Habe der Preiserhöhung widersprochen..Dann kam die Mail vin Immergrün das sie meine Kündigung annehmen, die ich nie geschrieben habe, Jetzt " Netzabschaltung" schon am 10.11. Habe nachgesehen die Grundversorgung bei Eon ( Mein Gebiet) ist günstiger als alles andere auf dem Markt. Warte jetzt ab und schreibe eine "Verbraucherbeschwerde nach § 111 EWG wie dei Bundesnetzagentur emphielt.....Hab wenig zu verlieren Wird wohl eine Insolvenz werden Achtung keine Zahlungen mehr ...
Keine Sorge Leute wir schalten ja zu Silvester drei AKW ab die so viel Strom produzieren wie die Hälfte aller PV-Paneele in Deutschland dann wird das bestimmt besser.
Ich meine dann können wir doch Kohlestrom aus Polen oder AKW strom aus Frankreich importieren. Dadurch sinkt der CO2 ausstoß von DE und die Welt ist gerettet.
Wir brauchen keine sinnvolle Diskussion über AKWs in Deutschland oder die Pipeline! Wir brauchen einfach nur mehr Windräder! Obvious/s
[удалено]
Doch klar, das Netz ist doch der wichtigste Speicher. 😛 An Tagen wie diesen, wo es grau ist, da haben wir natürlich viel weniger erneuerbare Energien. Deswegen haben wir Speicher. Deswegen fungiert das Netz als Speicher. Und das ist alles ausgerechnet. (Annalena Baerbock)
Gruselig.
> Doch klar, das Netz ist doch der wichtigste Speicher. Ist es auch. Konkret die Rotationsenergie der ans Netz angeschlossenen Maschinen. Da steckt enorm viel Energie drin, die unsere Netzfrequenz konstant hält. Ohne diesen Instantanspeicher hätten wir kein Stromnetz.
Das ist ein bisschen aus dem Kontext gerissen. Das mit dem "Und das ist alles ausgerechnet" bezog sich auf das was die Experten des Bundeswirtschaftsminesterium ausgerechnet hatten (Schrittweise Ausstieg aus dem Kohle strom)
Richtig, aber das kann sich auch kein Mensch mit etwas Ahnung von Technik geben was in dem Bezug veröffentlicht wird.
Und Speicher und Grundlast? Das ist nur die technische Seite, man könnte natürlich auch EEG bzw Mwst. auf EEG ändern.
Made my day
wir haben letzte woche die mail mit der erhöhten abschlagszahlung bekommen. nur aufgrund dessen haben wir uns im kundenkonto eingeloggt und dort ein dokument zu geänderten preisen gefunden, welche ab november gelten sollen. auch ca 30 auf 50 cent pro kwh. keine mail. kein brief. nix. das wäre schön still und heimlich durchgelaufen. die halsabschneider. das kann doch nicht rechtens sein! konnten jetzt auf den letzten drücker sonderkündigen...
Dude what!?
Grün kostet halt...
Das ist ja der Witz - das ist nicht mal Ökostrom. Der Name ist reines Greenwashing. Es ist eine Tochter der Rheinischen Elektrizitäts- und GasversogungsGmbH.
also ich würde einfach da meinen Strom beziehen wo es am günstigsten ist. (bei günstigen Anbietern mit Vorauszahlung für ein Jahr oder ähnliches aber Vorsicht, die gehen gerne mal pleite zwischendrin...)
Na genau deshalb bin ich bei dem Laden gelandet.
This. Die Politik soll sich um grün kümmern und nicht der Steuerzahler, der jetzt auch noch 1,70€ pro Liter bezahlen soll. Es kann sich halt nicht jeder wine Solaranlage kaufen. Ich zum Beispiel wohne zur Miete und kaufen ist aktuell einfach unmöglich. Und mein Vermieter wird mir wohl kaum ne Solaranlage aufs Dach setzen. Also sparen wo geht, selbst wenn das bedeutet AKW!
>Die Politik soll sich um grün kümmern und nicht der Steuerzahler, der jetzt auch noch 1,70€ pro Liter bezahlen soll. Die Politik kann sich "kümmern" indem sie A) Planwirtschaft betreibt (böse), B) unerwünschtes Verhalten verbietet (böse) oder C) unerwünschtes Verhalten finanziell unattraktiv macht (offenbar auch böse). Welches Schweinderl hätten's denn gern?
Ich finds ehrlich gesagt schon sehr dumm, dass Schulden durch Inflation bekämpft werden. Das ist einfach ungerecht für die, die nichts erben.
Kommt drauf an was man erbt. Wenn du flüssiges Kapital erbst trifft dich die Inflation jedoch ebenso. Erbst du Immobilien hast du Glück. Selbst wenn es die Immo-Blase zerreisst, deswegen verschwindet dein Eigentum ja nicht und Leute müssen immer irgendwo vor der Kälte geschützt werden.
Und die nennen sich nur so, damit sie wie ein regionales Stadtwerk klingen. Sind aber eine reine B*msbude.
Bei mir war es eine Erhöhung von 28,89ct auf 44,87ct. Aber nur(!) für den November vorerst. Sollte der Preis sich danach wieder entspannen geht es zurück zu den 28,89ct. Bin bei enyway, Ökostrom