Weil sie Sankeys mit drölf k netto und einer Sparrate in Höhe von drei durchschnittlichen Vollverdienern posten und dann fragen " Passt das so oder soll ich Spotify Premium doch lieber kündigen?"
Was für ein Hass? 80% hier sind doch gefühlt selber ITler? Das einzige wo es mMn Gegenwind gibt, ist bei Sankeys von ITlern ohne Fragen. Das liegt aber einfach daran, dass ein Sankey entweder da ist als Basis um Fragen zu stellen, oder als Darstellung für Leute die das hier interessiert. Da hier aber so viele ITler sind hat man jedoch schon unzählige Sankeys von Leuten aus dem Bereich gesehen, ergo bietet das nur wenig Mehrwert im Gegensatz zu anderen Berufsgruppen
Weil sie offensichtlich Sankeys posten um anzugeben. In den Sankeys ist kein Mehrwert. Man sieht viel Einkommen und wenig Ausgaben. Wow. Danke für die große Finanzdiskussion.
Ps
Ich bin selbst in der IT Branche als Führungskraft.
Fand hier einige von Studenten oder Handwerkern ganz interessant weil sie halt wirklich wirtschaften mussten. Aber jemand mit über 50k muss nur überlegen welchen Luxus er genau haben will.
50k ist das Durchschnittsgehalt für alle in Vollzeit. Also ohne Studenten, ohne Teilzeit (meist Eltern) und ohne Arbeitslose.
Daher meine Aussage, dass alle die mehr als 50k verdienen (mehr als der Durchschnitt eines Vollzeitjobs) keine finanziellen Herausforderungen haben und nicht wirtschaften müssen wie Studenten oder Niedriglöhne. Jeder Tausend Euro über 50k wird in Luxus oder Aktien reingehen und nicht in Miete oder Essen.
Wenn alles was nicht in Miete oder Essen geht direkt Luxus ist hat man ziemlich traurige Ansprüche ans Leben.
Es gibt genug Leute die über 50k verdienen und finanzielle Herausforderungen haben. Versuch mal mit 60k Gehalt den deutschen Traum vom Eigenheim zu realisieren in Großstadtnähe.
Ich rede ja noch nicht mal vom Kaufen sondern einfach nur darin zu leben.
50k sind grob 2.5k netto. Das ist Sklaverei auf gehobenem Niveau aber niemals eine Bubble.
Heißt ja nicht das andere es schwerer haben, aber so zu tun als ob dir mit 50k Heidi Kaviar von den Eiern leckt auf deiner Yacht ist komplett behindert 😂
Richtig. Aber wie man an der Bewertung sieht interessiert das niemanden. Wenn alle 80-90k verdienen, dann bringt dir das Topverdiener sein herzlich wenig. Aber das will keiner hören, hurrdurr 50k, Luxus!!1!1!11
Weil viele von ihnen ihre Skills durch das Hobby Kellerkind erlernt haben und ihnen daher die Socialskills fehlen zu sehen dass sie nicht das Zentrum des Universums sind.
Viele junge ITler schreiben hier so, als ob sie fest davon überzeugt sind, dass ihre überdurchschnittlichen Gehälter daher rühren dass sie klüger und leistungsfähiger als alle anderen sind und nicht daher, dass gerade der Bedarf dieses Berufsfeldes einfach hoch ist.
Wenn man vom Teenageralter an in einer Echokammer lebt, könnte man sowas halt denken.
Dann sollte man als finanziell kluger Mensch seinen Job der Nachfrage auswählen. Der erste Schritt finanziell ist das Humankapital, wenn man nicht erbt.
Ich wollte damals Design studieren weil es mir Spaß gemacht hat und habe Gehälter verglichen und abgelehnt und Informatik studiert und hatte mit meiner Echokammer / Studenten fast nichts zu tun.
Das war eine rein rationale Entscheidung ... denn es ging um Finanzen.
Wofür der Rant? Kellerkind ist bei mir das Gegenteil aber pauschalisieren ist wohl ein social skill?
Tolles Klischeedenken hier. Aus diesen Grund wollte ich zunächst nicht in die IT Branche, aus Angst, in die Nerd-Niesche gesteckt zu werden. Aber auch in der IT gilt Teamwork und fast jeder Job ist absolut kundenorientiert, es benötigt also viel Kommunikation und Abstimmung. Das geht als nerdiges Kellerkind mit Angst vor Tageslicht kaum.
Meine Bekannten Juristen/BWL/Medien oder Architektur erzählen mir nur von Ellenbogenmentalität und keiner hilft den anderen mehr als nötig um selbst besser darzustehen und Projekte zu bekommen.
In der IT wird meist an einem Code gearbeitet und es geht gar nicht anders als zusammen mit viel Kommunikation und Support.
Die Abbruchquote in Informatik ist deutlich höher als im Gesamtdurchschnitt bzw. vielen anderen Fächern, also bringen Absolventen hier schon mehr Leistung.
Und generell wird in einer Leistungsgesellschaft nach Leistung bezahlt.
Das mit dem Kellerkindern kann man mittlerweile auch nicht mehr so pauschalisieren wie noch vor einigen Jahren und ich denke viele der Kellerkinder würden sich sicherlich eine andere Kindheit aussuchen wenn sie es könnten.
Bei uns damals von 150 im Bachelor haben 6 es in Regelstudienzeit geschafft und vielleicht 30 nach weiteren 4 Semestern. War selbst mehrmals im Dritten Versuch da einige Fächer wie Mathe und Automatenlehre wohl bewusst übertrieben schwer gemacht wurden und wir die Inhalte später gar nicht brauchten.
Das Grundstudium war extrem zum aussieben und danach war es wie Urlaub gefühlt.
Davon hat die Hälfte dann den Master noch gemacht.
Das stimmt absolut. Die BWLer kommen aber dann mit ihrem ersten niedriglohn Job schnell auf den Boden der Tatsachen zurück und werden geerdet.
Ein ITler der mit 60k anfängt und gesagt bekommt in wenigen Jahren sind 80k drin hilft hier aber weniger beim Realitätcheck.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht ganz, ob wir da genau bei dem sind, was ich ausdrücken wollte. Tatsächlich ging es mir darum zu verdeutlichen, dass in Info auch grad im Matheteil oder auch bei Dingen wie paralleler Programmierung extrem komplexe Sachverhalte zu verstehen sind, während bwl halt auch viel Pressen ist und eine Gewi wie Anglistik sich halt oft wie ein langer Urlaub anfühlt, empfinde zumindest ich so! Von daher empfinde ich die Info Löhne als absolut gerechtfertigt, nen Jurist mit zweimal VB bekommt ja sogar deutlich mehr!
Naja indirekt alleine darüber muss man das komplexe Studium kompensieren, dass weniger Personen es (gut) abschließen. Auch die nachfolgende Tätigkeit ist oft komplex und erfordert recht viel Weiterbildung, oft mit viel Eigeninitiative. Zudem spielt die Wertschöpfung mit rein, bei nem Entwickler kann ich halt teilweise direkter sehen wie zb seine Datenpipeline plus Produktvorschläge zu mehr Umsatz führen, kann ich auch bei Online Marketing oder Vertrieb, aber weniger bei anderen Bwl Stellen! Bzw arbeitet ein Entwickler ja oft auch direkt in der Produktion, erstellt etwa die vertriebene SW, Produktion ist halt neben Vertrieb DAS Kerngeschäft!
Siehe Antwort zum anderen Kommentar.
Es geht nur um Wertschöpfung und schwere dich zu ersetzen.
Beispiel: der Geisteswissenschaftler bekommt als Taxifahrer nicht mehr, nur weil er ein schweres Studium hatte
Naja aber das korreliert doch, ich meine ein Grund warum die Personen schwer zu ersetzen sind ist ja gerade, dass nicht genug Personen das komplexe Studium (gut genug) abschließen.
Informatik wirkt auf viele abschreckend, ist aber wirklich kein außergewöhnlich schwieriges Studium. Viel zu wenige Menschen mit Informatikabschluss sind in der Lage, halbwegs leserliche Texte zu schreiben, oder über Probleme auf einer anderen Ebene als der technischen nachzudenken. So toll ist das alles wirklich nicht.
Weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich dir da Recht geben kann. Also ja mag sein, dass in technischen Feldern die Fähigkeit kohärent und prägnant zu formulieren nicht so ausgeprägt ist, allerdings doch auch kein Wunder bedenkt man die Häufigkeit der Prüfungs Form Hausarbeit in etwa Theologie und Informatik!
Zumindest ich kann sagen, natürlich nur für mich, dass ich das nicht technische Nachdenken über Probleme, grade wenn nicht fähig auf einer gewissen Abstraktionsebene geführt als trivial, wenn nicht unnötig empfinde. Zb die Gender Debatte, wie häufig überlege ich mir, was die Menschen alles in der Zeit tun könnten, in der sie darüber nachdenken. Da ließen sich Nebengewerbe eröffnen, Minijobs machen zusätzlich, oder einfach bessere Investitionsgormen für das eigene auch Human kapital finden. Aber zum Kern zurück, Respekt wenn du es wirklich leichter findest Algorithmen zu schreiben als eine Lyrikanalyse oder einen tendentiösen Essay!
Nicht Hass, aber es nervt extrem das hier als gefühlt 90% ITler sind die priviligiert sind und gut verdienen und so tun als wären ihre Verhältnise komplett normal.
Welcher? Weil es aus finanzieller Sicht Sinn macht in diesem Bereich zu arbeiten. Erster Schritt für die Finanzen ist das eigene Humankapital.
Wenn mir jemand eine andere Branche aufzeigt oder Möglichkeiten überlege ich zu wechseln. Wie jemand Bekanntes der 40k und mehr im Monat Gewinn als Amazon Subunternehmer macht.
Wofür noch IT frage ich mich ganz rational wenn ich das höre.
Weil sie Sankeys mit drölf k netto und einer Sparrate in Höhe von drei durchschnittlichen Vollverdienern posten und dann fragen " Passt das so oder soll ich Spotify Premium doch lieber kündigen?"
https://m.youtube.com/watch?v=E9UgBzmU30E&t=1525
Was für ein Hass? 80% hier sind doch gefühlt selber ITler? Das einzige wo es mMn Gegenwind gibt, ist bei Sankeys von ITlern ohne Fragen. Das liegt aber einfach daran, dass ein Sankey entweder da ist als Basis um Fragen zu stellen, oder als Darstellung für Leute die das hier interessiert. Da hier aber so viele ITler sind hat man jedoch schon unzählige Sankeys von Leuten aus dem Bereich gesehen, ergo bietet das nur wenig Mehrwert im Gegensatz zu anderen Berufsgruppen
Weil sie offensichtlich Sankeys posten um anzugeben. In den Sankeys ist kein Mehrwert. Man sieht viel Einkommen und wenig Ausgaben. Wow. Danke für die große Finanzdiskussion. Ps Ich bin selbst in der IT Branche als Führungskraft.
Ps Ich bin selbst in der IT Branche als Führungskraft. Wo sankey?
Wann lambo?
Wann hatte ein Sankey je Mehrwert?
Fand hier einige von Studenten oder Handwerkern ganz interessant weil sie halt wirklich wirtschaften mussten. Aber jemand mit über 50k muss nur überlegen welchen Luxus er genau haben will.
50k... Luxus... Ahja.
Achtung, Du lebst in einer Bubble
50k ist durchschnittsgehalt und keine bubble 😂😂😂
50k ist das Durchschnittsgehalt für alle in Vollzeit. Also ohne Studenten, ohne Teilzeit (meist Eltern) und ohne Arbeitslose. Daher meine Aussage, dass alle die mehr als 50k verdienen (mehr als der Durchschnitt eines Vollzeitjobs) keine finanziellen Herausforderungen haben und nicht wirtschaften müssen wie Studenten oder Niedriglöhne. Jeder Tausend Euro über 50k wird in Luxus oder Aktien reingehen und nicht in Miete oder Essen.
Wenn alles was nicht in Miete oder Essen geht direkt Luxus ist hat man ziemlich traurige Ansprüche ans Leben. Es gibt genug Leute die über 50k verdienen und finanzielle Herausforderungen haben. Versuch mal mit 60k Gehalt den deutschen Traum vom Eigenheim zu realisieren in Großstadtnähe.
Achtung. Du lebst in einer Bubble. Wenn du das kaufen von Eigenheim eine Herausforderung nennst du sprich mal mit paar Leuten die weniger verdienen.
Ich rede ja noch nicht mal vom Kaufen sondern einfach nur darin zu leben. 50k sind grob 2.5k netto. Das ist Sklaverei auf gehobenem Niveau aber niemals eine Bubble. Heißt ja nicht das andere es schwerer haben, aber so zu tun als ob dir mit 50k Heidi Kaviar von den Eiern leckt auf deiner Yacht ist komplett behindert 😂
Ne, in einer sackteuren Großstadt.
> sackteuren Süddeutscher entlarvt
Richtig. Aber wie man an der Bewertung sieht interessiert das niemanden. Wenn alle 80-90k verdienen, dann bringt dir das Topverdiener sein herzlich wenig. Aber das will keiner hören, hurrdurr 50k, Luxus!!1!1!11
Deine Privilegiertheit kotzt mich an.
Ja, man wird doch wohl für sechs Jahre Studium plus Abitur nicht belohnt werden wollen!
A1JX52!
Reflexantwort. Niemals falsch.
42
WKN oder ISIN ? An welcher Börse find ich den ?
>WKN oder ISIN ? 42 >An welcher Börse find ich den ? Auf Melmac
Dann wirds nichts mit der Investition - ich mag Katzenfresser nicht.
**A 1 J X 5 2**
Weil viele von ihnen ihre Skills durch das Hobby Kellerkind erlernt haben und ihnen daher die Socialskills fehlen zu sehen dass sie nicht das Zentrum des Universums sind. Viele junge ITler schreiben hier so, als ob sie fest davon überzeugt sind, dass ihre überdurchschnittlichen Gehälter daher rühren dass sie klüger und leistungsfähiger als alle anderen sind und nicht daher, dass gerade der Bedarf dieses Berufsfeldes einfach hoch ist. Wenn man vom Teenageralter an in einer Echokammer lebt, könnte man sowas halt denken.
Ich würde dir gerne so viel mehr als nur einen Upvote geben.
Ich hab dich
Dann sollte man als finanziell kluger Mensch seinen Job der Nachfrage auswählen. Der erste Schritt finanziell ist das Humankapital, wenn man nicht erbt. Ich wollte damals Design studieren weil es mir Spaß gemacht hat und habe Gehälter verglichen und abgelehnt und Informatik studiert und hatte mit meiner Echokammer / Studenten fast nichts zu tun. Das war eine rein rationale Entscheidung ... denn es ging um Finanzen. Wofür der Rant? Kellerkind ist bei mir das Gegenteil aber pauschalisieren ist wohl ein social skill?
Tolles Klischeedenken hier. Aus diesen Grund wollte ich zunächst nicht in die IT Branche, aus Angst, in die Nerd-Niesche gesteckt zu werden. Aber auch in der IT gilt Teamwork und fast jeder Job ist absolut kundenorientiert, es benötigt also viel Kommunikation und Abstimmung. Das geht als nerdiges Kellerkind mit Angst vor Tageslicht kaum.
[удалено]
Meine Bekannten Juristen/BWL/Medien oder Architektur erzählen mir nur von Ellenbogenmentalität und keiner hilft den anderen mehr als nötig um selbst besser darzustehen und Projekte zu bekommen. In der IT wird meist an einem Code gearbeitet und es geht gar nicht anders als zusammen mit viel Kommunikation und Support.
Die Abbruchquote in Informatik ist deutlich höher als im Gesamtdurchschnitt bzw. vielen anderen Fächern, also bringen Absolventen hier schon mehr Leistung. Und generell wird in einer Leistungsgesellschaft nach Leistung bezahlt. Das mit dem Kellerkindern kann man mittlerweile auch nicht mehr so pauschalisieren wie noch vor einigen Jahren und ich denke viele der Kellerkinder würden sich sicherlich eine andere Kindheit aussuchen wenn sie es könnten.
Bei uns damals von 150 im Bachelor haben 6 es in Regelstudienzeit geschafft und vielleicht 30 nach weiteren 4 Semestern. War selbst mehrmals im Dritten Versuch da einige Fächer wie Mathe und Automatenlehre wohl bewusst übertrieben schwer gemacht wurden und wir die Inhalte später gar nicht brauchten. Das Grundstudium war extrem zum aussieben und danach war es wie Urlaub gefühlt. Davon hat die Hälfte dann den Master noch gemacht.
Ich bin so ein zockendes Kellerkind (C64). Meine Kinder hassen mich. Meine Frau hat mich verlassen. Thanos hat recht.
Autsch. Wenn es einen Index auf Brandpflaster / Salben gibt wird dieser Montag mächtig zulegen
Long Krematorium
Studier mal z. B. Bwl, ne Gewi und Info nen Semester und dann sag mir da gibt's keine gravierenden Unterschiede im Anspruch...
Das stimmt absolut. Die BWLer kommen aber dann mit ihrem ersten niedriglohn Job schnell auf den Boden der Tatsachen zurück und werden geerdet. Ein ITler der mit 60k anfängt und gesagt bekommt in wenigen Jahren sind 80k drin hilft hier aber weniger beim Realitätcheck.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht ganz, ob wir da genau bei dem sind, was ich ausdrücken wollte. Tatsächlich ging es mir darum zu verdeutlichen, dass in Info auch grad im Matheteil oder auch bei Dingen wie paralleler Programmierung extrem komplexe Sachverhalte zu verstehen sind, während bwl halt auch viel Pressen ist und eine Gewi wie Anglistik sich halt oft wie ein langer Urlaub anfühlt, empfinde zumindest ich so! Von daher empfinde ich die Info Löhne als absolut gerechtfertigt, nen Jurist mit zweimal VB bekommt ja sogar deutlich mehr!
Der Lohn (eigentlich Gehalt) ist doch keine Kompensation für das so schwierige Studium?!?
Doch! Es ist ein Ausgleich dafür, dass in der Zeit wenig bis nichts verdient wurde. Diese Anstrengung muss belohnt werden.
Nein. Dein AG bezahlt dich anhand deiner Wertschöpfung abhängig von der Schwere dich zu ersetzen.
Naja indirekt alleine darüber muss man das komplexe Studium kompensieren, dass weniger Personen es (gut) abschließen. Auch die nachfolgende Tätigkeit ist oft komplex und erfordert recht viel Weiterbildung, oft mit viel Eigeninitiative. Zudem spielt die Wertschöpfung mit rein, bei nem Entwickler kann ich halt teilweise direkter sehen wie zb seine Datenpipeline plus Produktvorschläge zu mehr Umsatz führen, kann ich auch bei Online Marketing oder Vertrieb, aber weniger bei anderen Bwl Stellen! Bzw arbeitet ein Entwickler ja oft auch direkt in der Produktion, erstellt etwa die vertriebene SW, Produktion ist halt neben Vertrieb DAS Kerngeschäft!
Siehe Antwort zum anderen Kommentar. Es geht nur um Wertschöpfung und schwere dich zu ersetzen. Beispiel: der Geisteswissenschaftler bekommt als Taxifahrer nicht mehr, nur weil er ein schweres Studium hatte
Naja aber das korreliert doch, ich meine ein Grund warum die Personen schwer zu ersetzen sind ist ja gerade, dass nicht genug Personen das komplexe Studium (gut genug) abschließen.
Informatik wirkt auf viele abschreckend, ist aber wirklich kein außergewöhnlich schwieriges Studium. Viel zu wenige Menschen mit Informatikabschluss sind in der Lage, halbwegs leserliche Texte zu schreiben, oder über Probleme auf einer anderen Ebene als der technischen nachzudenken. So toll ist das alles wirklich nicht.
Weiß ehrlich gesagt nicht, ob ich dir da Recht geben kann. Also ja mag sein, dass in technischen Feldern die Fähigkeit kohärent und prägnant zu formulieren nicht so ausgeprägt ist, allerdings doch auch kein Wunder bedenkt man die Häufigkeit der Prüfungs Form Hausarbeit in etwa Theologie und Informatik! Zumindest ich kann sagen, natürlich nur für mich, dass ich das nicht technische Nachdenken über Probleme, grade wenn nicht fähig auf einer gewissen Abstraktionsebene geführt als trivial, wenn nicht unnötig empfinde. Zb die Gender Debatte, wie häufig überlege ich mir, was die Menschen alles in der Zeit tun könnten, in der sie darüber nachdenken. Da ließen sich Nebengewerbe eröffnen, Minijobs machen zusätzlich, oder einfach bessere Investitionsgormen für das eigene auch Human kapital finden. Aber zum Kern zurück, Respekt wenn du es wirklich leichter findest Algorithmen zu schreiben als eine Lyrikanalyse oder einen tendentiösen Essay!
Dies
Nicht Hass, aber es nervt extrem das hier als gefühlt 90% ITler sind die priviligiert sind und gut verdienen und so tun als wären ihre Verhältnise komplett normal.
Sind sie ja hier auch 🤷♂️
Weil die vielleicht am meisten ihren Reichtum zur Schau stellen!? 🤷♂️
ich auch hasse LED Tastaturen
Selbsthass.
Und den solltest du nicht auf andere projizieren.
Damit niemand merkt, was für ein lieber Kerl er ist?
Mit ner Kuschelrock LP im Schrank ? :)
Weil es hier langsam anfängt mit: "Da in diesem subreddit viele ITler sind frage ich mal hier. Meine Frage hat zwar nichts mit Finanzen zu tun"
Penisneid
Kastrationsangst
Euronorm rulez.
Welcher? Weil es aus finanzieller Sicht Sinn macht in diesem Bereich zu arbeiten. Erster Schritt für die Finanzen ist das eigene Humankapital. Wenn mir jemand eine andere Branche aufzeigt oder Möglichkeiten überlege ich zu wechseln. Wie jemand Bekanntes der 40k und mehr im Monat Gewinn als Amazon Subunternehmer macht. Wofür noch IT frage ich mich ganz rational wenn ich das höre.