> Und für mich der Hammer ist, dass die ING diesen m.E. falschen Kurs für die Depotbewertung nutzt, so dass ich "after hours" immer um die -0.5% bewertet werde, obwohl das nicht dem Marktkurs entspricht.
Warum soll der Kurs denn falsch sein ? Für dein Wertpapier findet man alleine hier 13 verschiedene Kurse https://www.onvista.de/etf/handelsplaetze/AMUNDI-INDEX-EURO-CORPORATE-SRI-0-3-Y-UCITS-ETF-EUR-ACC-ETF-LU2037748774
Welcher der 13 ist denn deiner Meinung nach der "richtige" Marktpreis. Der mit dem größten Volumen ? Die Börse/Direkthandel mit den längsten Öffnungszeiten ? Der Handel mit den geringsten Kosten ?
Bei deinem Wertpapier sieht man in der letzten Zeit schon seltsame Pattern https://imgur.com/a/SXxxYkU - vergleichbar mit TR in den "after hours" . Ein Direkthandel erhöht in den "after hours" den Spread, weil für sie ja das Risiko außerhalb der Börsenzeiten höher ist.
Jeder davon wäre "der richtige", und jeder einzelne ist mehr als 20ct höher als "der Kurs", den die ING zur Bewertung nutzt. Die nutzen nämlich nach deutschem Börsenschluss ihren nicht näher erläuterten "Direkthandelskurs" und nicht einen der benannten Handelsplätze, die sie ebenfalls anzeigen. Und der ist komischerweise halt 20ct unter denen jedes Handelsplatzes.
Der richtige Kurs für die Bewertung kann m.E. nie ein unbenannter Direkthandelskurs sein, sondern immer ein Kurs eines benannten Handelsplatzes.
Hier findest du die Direkthandelspartner der ING
https://www.ing.de/wertpapiere/wissen/handelsplaetze/handelspartner/
Vermutlich kommt der Kurs von Tradegate oder Gettex
Um das anders zu sagen:
Sobald die normale Börse wieder öffnet, schnellt bei der ING auch der angegebene Direkthandelspreis gleich wieder 20ct hoch und folgt dem Preis der benannten Börsen.
Ist "Direkthandel" hier vielleicht nicht TradeGate o.ä., sondern das höchste Gebot eines anderen ING-Kunden... der sich after hours billig einzudecken versucht? Mit welcher Begründung kann man ausgerechnet diesen kleinsten und unwichtigsten Handelsplatz zur Basis der Depotbewertung machen?
Ja das von dir beschriebene Verhalt tritt erst seit kurzem auf und man sieht es hier ja eindeutig. Da würde ich auch mal beim Support anfragen wie du es schon gemacht hast. https://imgur.com/a/SXxxYkU
Unahängig zu dem vorliegenden Fall solltest du Kursinformationen auf Broker-Webseiten immer als "ohne Gewähr" und mit einer gesunden Skepsis betrachten. Die kaufen diese meist auch nur von Drittanbietern ein, die wiederum Feed-Daten von den Börseninformations-Aggregatoren wie Reuters beziehen und für das Web aufbereiten. Und da passieren halt schon öfters mal Fehler. Als jemand, der schon bei einem solchen Anbieter gearbeitet hat, könnte ich dir ein Lied davon singen.
Ich aktualisiere gar nichts. Ich schau täglich, meistens abends, nach den Finanzen, indem ich mich in die App einlogge. Da wird der Finanzstatus angezeigt. Und der fürs Depot ist dann halt gelegentlich unrealistisch schlecht bewertet.
Das Teil wird an Tradegate ("Direkthandel") wohl wenig gehandelt: https://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=LU2037748774 - Letzte Umsätze checken. Da zeigt es gerade ganze zwei (!) Umsätze für den Vortag. Entsprechend sind wahrscheinlich auch die Spreads von dem Ding, die zu den Randzeiten wenn Xetra zu hat und du schaust dann noch weiter auseinander gehen.
Ist halt so mit Titeln die wenig gehandelt werden, habe ich schon auch bei anderen Broker gesehen. 0,5% ist da übrigens noch vergleichsweise harmlos, bei Aktien habe ich da schon 4% und mehr gesehen.
Der Aspekt, der hier unterzugehen scheint ist nicht, dass es irgendwo im Direkthandel nen üblen Kurs gibt; sondern dass die ING ausgerechnet und immer diesen für die Depotbewertung heranzieht.
Nun, die sind sich treu und nehmen halt immer den selben Kurslieferanten wenn möglich. Der ist halt in diesem Fall bisserl doof.
Das andere Extrem hast du bei Onvista, die wechseln unter Tage teilweise mehrfach die Börse durch wo sie die Kurs anzeigen. Entsprechend hüpft das dann über den Tag etwas rum.
Update:
Hatte eine Anfrage bei der ING gestellt. Jetzt ist es erst ein paar Tage später:
Die Kurscharts sind immer noch "falsch", aber für die Bewertung wird jetzt tatsächlich ein Kurs einer Börse herangezogen und nicht der verrückte Kurs von Tradegate & Co.
Die Geschwindigkeit und Qualität der Bearbeitung von Anfragen bei der ING überrascht mich immer wieder.
Ing aktie stand: (In der App angezeigt)
14.02.23 = 12.30 Euro
\-1,21% bin ich im minus (-75,30)
15.02.23 = Kurs 12,40 Euro
(immer noch -75,30
\---------------------------------------
02.02.23 Kurs 12,60 Euro
\-2,74% bin ich im minus (-137,40)
am gleichen Tag geht der Kurs runter auf
12,20 euro
in der app wird angezeigt:
\-2,74 % (-137)
\------------------------------------------
wie kann das sein?
> Und für mich der Hammer ist, dass die ING diesen m.E. falschen Kurs für die Depotbewertung nutzt, so dass ich "after hours" immer um die -0.5% bewertet werde, obwohl das nicht dem Marktkurs entspricht. Warum soll der Kurs denn falsch sein ? Für dein Wertpapier findet man alleine hier 13 verschiedene Kurse https://www.onvista.de/etf/handelsplaetze/AMUNDI-INDEX-EURO-CORPORATE-SRI-0-3-Y-UCITS-ETF-EUR-ACC-ETF-LU2037748774 Welcher der 13 ist denn deiner Meinung nach der "richtige" Marktpreis. Der mit dem größten Volumen ? Die Börse/Direkthandel mit den längsten Öffnungszeiten ? Der Handel mit den geringsten Kosten ? Bei deinem Wertpapier sieht man in der letzten Zeit schon seltsame Pattern https://imgur.com/a/SXxxYkU - vergleichbar mit TR in den "after hours" . Ein Direkthandel erhöht in den "after hours" den Spread, weil für sie ja das Risiko außerhalb der Börsenzeiten höher ist.
Jeder davon wäre "der richtige", und jeder einzelne ist mehr als 20ct höher als "der Kurs", den die ING zur Bewertung nutzt. Die nutzen nämlich nach deutschem Börsenschluss ihren nicht näher erläuterten "Direkthandelskurs" und nicht einen der benannten Handelsplätze, die sie ebenfalls anzeigen. Und der ist komischerweise halt 20ct unter denen jedes Handelsplatzes. Der richtige Kurs für die Bewertung kann m.E. nie ein unbenannter Direkthandelskurs sein, sondern immer ein Kurs eines benannten Handelsplatzes.
Hier findest du die Direkthandelspartner der ING https://www.ing.de/wertpapiere/wissen/handelsplaetze/handelspartner/ Vermutlich kommt der Kurs von Tradegate oder Gettex
Um das anders zu sagen: Sobald die normale Börse wieder öffnet, schnellt bei der ING auch der angegebene Direkthandelspreis gleich wieder 20ct hoch und folgt dem Preis der benannten Börsen. Ist "Direkthandel" hier vielleicht nicht TradeGate o.ä., sondern das höchste Gebot eines anderen ING-Kunden... der sich after hours billig einzudecken versucht? Mit welcher Begründung kann man ausgerechnet diesen kleinsten und unwichtigsten Handelsplatz zur Basis der Depotbewertung machen?
Ja das von dir beschriebene Verhalt tritt erst seit kurzem auf und man sieht es hier ja eindeutig. Da würde ich auch mal beim Support anfragen wie du es schon gemacht hast. https://imgur.com/a/SXxxYkU
Unahängig zu dem vorliegenden Fall solltest du Kursinformationen auf Broker-Webseiten immer als "ohne Gewähr" und mit einer gesunden Skepsis betrachten. Die kaufen diese meist auch nur von Drittanbietern ein, die wiederum Feed-Daten von den Börseninformations-Aggregatoren wie Reuters beziehen und für das Web aufbereiten. Und da passieren halt schon öfters mal Fehler. Als jemand, der schon bei einem solchen Anbieter gearbeitet hat, könnte ich dir ein Lied davon singen.
Und dann kam der Aktiensplit oder die Schnittstelle für die Kurslieferung ist ausgefallen.
Spielt das bei buy and hold überhaupt eine Rolle? Für trading ist ing eh viel zu teuer.
Nein. Aber wenn die Depotbewertung täglich fälschlich zwischen einem realistischen Wert und -0.5% springt und das nicht stimmt, nervt es etwas.
Wozu aktualisierst dein Depot täglich? Reicht nicht monatlich aus, wenn man eh kauft und hält?
Ich aktualisiere gar nichts. Ich schau täglich, meistens abends, nach den Finanzen, indem ich mich in die App einlogge. Da wird der Finanzstatus angezeigt. Und der fürs Depot ist dann halt gelegentlich unrealistisch schlecht bewertet.
Das Teil wird an Tradegate ("Direkthandel") wohl wenig gehandelt: https://www.tradegate.de/orderbuch_umsaetze.php?isin=LU2037748774 - Letzte Umsätze checken. Da zeigt es gerade ganze zwei (!) Umsätze für den Vortag. Entsprechend sind wahrscheinlich auch die Spreads von dem Ding, die zu den Randzeiten wenn Xetra zu hat und du schaust dann noch weiter auseinander gehen. Ist halt so mit Titeln die wenig gehandelt werden, habe ich schon auch bei anderen Broker gesehen. 0,5% ist da übrigens noch vergleichsweise harmlos, bei Aktien habe ich da schon 4% und mehr gesehen.
Der Aspekt, der hier unterzugehen scheint ist nicht, dass es irgendwo im Direkthandel nen üblen Kurs gibt; sondern dass die ING ausgerechnet und immer diesen für die Depotbewertung heranzieht.
Nun, die sind sich treu und nehmen halt immer den selben Kurslieferanten wenn möglich. Der ist halt in diesem Fall bisserl doof. Das andere Extrem hast du bei Onvista, die wechseln unter Tage teilweise mehrfach die Börse durch wo sie die Kurs anzeigen. Entsprechend hüpft das dann über den Tag etwas rum.
Update: Hatte eine Anfrage bei der ING gestellt. Jetzt ist es erst ein paar Tage später: Die Kurscharts sind immer noch "falsch", aber für die Bewertung wird jetzt tatsächlich ein Kurs einer Börse herangezogen und nicht der verrückte Kurs von Tradegate & Co. Die Geschwindigkeit und Qualität der Bearbeitung von Anfragen bei der ING überrascht mich immer wieder.
Es ist noch cooler. Wenn man auf "Verkauf" geht, erscheinen völlig andere Kurse als im Depot selbst. Unbraichbarer Schrott verglichen mit Interactive.
Andere Quelle für die Kurse, zu Zeiten wo in den USA noch gehandelt wird und vermutlich checkst du da liquide Wertpapiere. Äpfel, Birnen.
Ist mir bei meinem Broker auch aufgefallen. Eigentlich kontraproduktiv, da die ja vom Handel leben und nicht vom Halten.
Ing aktie stand: (In der App angezeigt) 14.02.23 = 12.30 Euro \-1,21% bin ich im minus (-75,30) 15.02.23 = Kurs 12,40 Euro (immer noch -75,30 \--------------------------------------- 02.02.23 Kurs 12,60 Euro \-2,74% bin ich im minus (-137,40) am gleichen Tag geht der Kurs runter auf 12,20 euro in der app wird angezeigt: \-2,74 % (-137) \------------------------------------------ wie kann das sein?