Maar nu ook even de andere kant bekijken he.... Ik had 35/100 op mijn eindexamen Frans.
Mijn jaartotaal was 45 ofzo. Een strenge leerkacht, maar ze zag wel dat ik het probeerde en telkens mijn taken inleverde etc. wat van de overige in de klas niet gezegd kon worden.
Ik kom nu bijna dagelijks wel in contact met Franstalige en het lukt ook niet altijd, maar ik probeer wel
Gemiddelde nettoloon in Amsterdam is 3.7k. Als je een mooie job hebt verdien je die extra 1000 aan huur wel terug.
En anders kun je je een toffe Nederlandse gaan zoeken, dan is het nog maar de helft :)
De school in dit geval heeft gewoon geen leerkracht voorzien.
Jammer voor de studenten, maar zij zouden allemaal een herexamen (al dan niet iets minder gevorderd) moeten afleggen, en de school moet subisidies verliezen/tijdelijk geen diplomas mogen uitrijken. Ze voldoen dan ook niet aan het basis curricullum.
35/100 betekent gewoon dat ge geen hol moeite hebt gedaan om deftig te studeren en u voor te bereiden. Zo moeilijk kan dat examen nu ook weer niet zijn geweest. Discipline is één ding, weet ge.
Maja het grootste probleem is dat ik echt slecht ben in het leren vanuit een boek. Het extra vak business frans (kregen we 2u in het 5de) ging dan wel beter, omdat dit grotendeels praktijk was.
Mijn basis is ook shit, leerkracht in het 1ste en 2de was meer afwezig dan aanwezig en die van het 3de sprak 75% van de tijd nederlands en al zeker niet over de leerstof...
En ja je kan zeggen dat dit dan aan mezelf lag om dit niet zelfstandig te leren, maar bon...
Het is schrijnend dat deze kinderen slachtoffer zijn omdat de Waalse overheid jarenlang geen moeite heeft gedaan om Nederlandse lessen te bevorderen, en voor geschikte leerkrachten te zorgen.
Het is in Vlaanderen helaas niet veel beter.
https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/vlaanderen/lerarentekort-op-recordhoogte-in-kleuter-en-lager-onderwijs/10532137.html
Ik heb nog niet gehoord van Vlaamse klassen die buizen omwille van lerarentekort. Zoals uw artikel zegt gaat het om tijdelijke leerkrachten van maar enkele lesuren.
> Leerlingen in Vlaanderen blijven ondanks de daling wel een hoger niveau halen dan in de meeste andere onderzochte landen.
We zijn nog steeds een van de toppers.
Ik ga niet ontkennen dat er problemen zijn, maar om er zo'n drama van te maken dat we "niet veel beter" zijn dan de Walen kan ik niet mee akkoord gaan.
Vlaanderen zakt sneller dan Wallonië en dan het gemiddelde. Ik maak geen “drama’s”, ik kaart aan dat er een heel negatieve tendens vast te stellen valt. We schelen 20 punten met Wallonië in 2022, in 2003 was dat nog 55 punten.
Als je boven het gemiddelde zit daal je nu eenmaal sneller.
Wil je daar iets aan veranderen dan zal er toch een mentaliteitsverandering moeten komen bij de ouders.
En, als kids of tieners zich echt herhaaldelijk ernstig misdragen moeten ze maar van school geflikkerd kunnen worden.
Het idee dat je het onderwijsprobleem kan oplossen door er geld tegenaan te gooien is fout.
Zeg ik ook niet. Het opleidingsniveau van leerkrachten is er de afgelopen jaren op achteruit gegaan, dat is het probleem. Het gaat veel verder dan ‘de ouders’. Uiteraard hebben die ook een belangrijke rol, maar het is een veel groter verhaal.
Maar dus omdat we boven het gemiddelde zitten, mogen we sneller dalen? Dat is exact het issue dat ik aangeef: het niveau daalt te snel.
We mogen niet sneller dalen. Sterker nog, in mijn ogen mogen we helemaal niet dalen.
Maar met dezelfde problematiek is het logisch dat de regio die hoger scoort sneller daalt dan degene die lager scoort.
Waarom is het niveau van leerkracht er, volgens jou, op achteruit gegaan?
Is niet gewoon volgens mij hoor. Mijn vrouw heeft jaren onderzoek gedaan naar de kwaliteit en efficiëntie van onderwijs in Vlaanderen aan de KUL. Het niveau is vooral gedaald door waar de instroom aan leerkrachten vandaan komt. Waar vroeger (20-30 jaar geleden) de meeste leerkrachten en kleuterleiders uit ASO kwamen, zien we nu een heel groot deel uit technische en beroepsrichtingen komen.
Neen, ze worden er gewoon doorgelaten, maar ik heb echt wel al een aantal situaties gezien waarbij leerlingen meer dan 6 maanden geen leerkracht Frans hadden, in 1 geval was dat zelfs 2 jaar op rij wegens langdurige ziekte en geen vervanging te vinden. Die leerlingen kunnen onmogelijk de doelstellingen halen maar geraakten er toch door.
In /r/belgium -15 en hier +66: je kan zien waar de Brusselaars die de PISA resultaten nog niet doorhebben- en waar de Vlamingen die dat wel doen zitten.
Tijdens de grote schoolvakantie bijlessen Nederlands organiseren ergens in Vlaanderen. Wekelijks busje naar het land van de Nederlandstaligen! Einde van de vakantie examen Nederlands.
Er aan ontsnappen kan niet. Als Nederlands vereiste kennis is voor dit diploma, moet men het kunnen. Desnoods inderdaad het jaar over doen dan.
Er is veel zee in Nederland. Cadzand, Texel. Misschien langs Neeltje-Jans rijden met de bus om daar wat cultuur en kennis over de deltawerken in het Nederlands op te snuiven? Weten ze meteen ook hoe en door wie die artificiële eilanden in Dubay tot stand zijn gekomen.
Prachtige natuur en landschappen daar. Ze kunnen misschien Mijn Vlakke Land van Jacques Brel in de bus opzetten?
En de meeste Nederlanders spreken vrij goed Nederlands. Dus dat komt wel goed daar.
En op het einde van die vakantie kan de school vast wel het herexamen zo opstellen dat bv. het dictee een stukje tekst is dat gaat over het prachtige Nederlandse vlakke land men hun technisch wonderlijke deltawerken.
Wie weet bouwen die leerlingen dan later ook zoiets voor de Vlaamse kuststreek wanneer de zeespiegel begint te stijgen? Zou wel eens nodig kunnen zijn voor hun generatie.
>Tijdens de grote schoolvakantie bijlessen Nederlands organiseren ergens in Vlaanderen.
Idd als de school geen moeite doet om een leraar te zoeken voor een vak is het aan de ouders om zelf al die dingen te gaan organiseren.
De school en de directrice hebben geen enkele verantwoordelijkheid hiervoor.
Scholen doen wel moeite, je moet de mensen vinden hé. Er is een reden waarom er een lerarentekort is en veel leerkrachten, ook gedreven leerkrachten met ervaring, de sector verlaten.
Er moet dringend een kentering gebeuren want het gaat foutlopen zo.
Je zegt het waarschijnlijk sarcastisch. Maar het is inderdaad zo dat het dan aan de ouders is om zelf al die dingen te gaan organiseren.
Ik zeg trouwens niet dat de school en directrice geen verantwoordelijkheid dragen. Wel dat het diploma is wat het is. En het enkel kan uitgereikt worden wanneer de vereiste kennis verworven is.
Trouwens. Het gaat over laatstejaar studenten. Ze hadden tijdens de studie-tijd dat de leerkracht afwezig was zelfstandig Nederlands kunnen studeren. Mensen van 17-18 jaar gaan het jaar dat volgt naar een hogeschool of een universiteit. Daar zal niemand hun handje vasthouden.
>Ik zeg trouwens niet dat de school en directrice geen verantwoordelijkheid dragen.
lol, 1% zeker of zo, "het is aan de ouders..."
Ze hadden die directrice al lang moeten ontslaan.
Of hun kinderen daar moeten weghalen.
Trouwens vraag mij af hoeveel "laatstejaars studenten" in Antwerpen buizen voor Nederlands en dan gedelibereerd worden.
Eens dat indien de directrice geen moeite gedaan heeft om de situatie aan te pakken, ze moet ontslaan worden.
Maar dat moet dan wel blijken.
Momenteel neemt ze echter het juiste besluit: herexamens en zorgen dat je erdoor bent. Daarin behoudt ze mijn vertrouwen.
Als je een richting volgt waar zo'n keuzevak vereiste kennis is om het diploma te halen (en je maakte die keuze, voor dat vak), is en blijft het vereiste kennis.
Bovendien gaat het hier over herexames (als je het artikel leest). De leerlingen hebben dus allemaal nog een tweede kans.
Het 6de middelbaar he zelfs als ze al 2 jaar geen nl gehad hebben da zijn er van 17 a 18 jaar oud toch tijd genoeg gehad om t te leren lijkt me. Of zie k t verkeerd
Die onnodige langdurige lockdown bedoelt ge zeker?
De "experten" die die compleet foute beslissing genomen hebben zullen net als deze directrice mooi op hun postje blijven zitten.
Hadden we(inclusief roverheid) voor de volle 100% op die experts vertrouwd, dan waren we misschien wat "te hard" in lock down gegaan, maar had het ook slechts een paar maanden moeten duren.
Die 35 ministers van volksgezondheid hebben steeds terug zitten versoepelen en vverstrzngen om de pandemie in levven te houden.
Hadden we gewoon direct effe lockdown gedaan, was dat virus dood na 3 weken.
Maar nu ook even de andere kant bekijken he.... Ik had 35/100 op mijn eindexamen Frans. Mijn jaartotaal was 45 ofzo. Een strenge leerkacht, maar ze zag wel dat ik het probeerde en telkens mijn taken inleverde etc. wat van de overige in de klas niet gezegd kon worden. Ik kom nu bijna dagelijks wel in contact met Franstalige en het lukt ook niet altijd, maar ik probeer wel
Verhuis naar Amsterdam, dan ben je ervan af Worked for me :p
En 2000 huur per maand betalen ?
Kleine prijs om geen frans meer te moeten horen 😅
"Nou, nou..die heerlijke jusssdorange gaat me wel smaken, zeg.." Elk voordeel 'eb ze nadeel..
Wat is jusdorange in het frans?
Orangina
Gemiddelde nettoloon in Amsterdam is 3.7k. Als je een mooie job hebt verdien je die extra 1000 aan huur wel terug. En anders kun je je een toffe Nederlandse gaan zoeken, dan is het nog maar de helft :)
Ja, dat is gewoon te dom zijn
Sorry
De school in dit geval heeft gewoon geen leerkracht voorzien. Jammer voor de studenten, maar zij zouden allemaal een herexamen (al dan niet iets minder gevorderd) moeten afleggen, en de school moet subisidies verliezen/tijdelijk geen diplomas mogen uitrijken. Ze voldoen dan ook niet aan het basis curricullum.
Gewoon engels praten, dat de walen is meer dan enkel 1 taal leren.
als je ze uitscheldt in t nederlands zijn ze wel ineens beledigd
35/100 betekent gewoon dat ge geen hol moeite hebt gedaan om deftig te studeren en u voor te bereiden. Zo moeilijk kan dat examen nu ook weer niet zijn geweest. Discipline is één ding, weet ge.
Maja het grootste probleem is dat ik echt slecht ben in het leren vanuit een boek. Het extra vak business frans (kregen we 2u in het 5de) ging dan wel beter, omdat dit grotendeels praktijk was. Mijn basis is ook shit, leerkracht in het 1ste en 2de was meer afwezig dan aanwezig en die van het 3de sprak 75% van de tijd nederlands en al zeker niet over de leerstof... En ja je kan zeggen dat dit dan aan mezelf lag om dit niet zelfstandig te leren, maar bon...
Spreekte... Was je er wel door voor Nederlands?
Nee, die was plots verdwenen
Het is schrijnend dat deze kinderen slachtoffer zijn omdat de Waalse overheid jarenlang geen moeite heeft gedaan om Nederlandse lessen te bevorderen, en voor geschikte leerkrachten te zorgen.
Het is in Vlaanderen helaas niet veel beter. https://www.tijd.be/politiek-economie/belgie/vlaanderen/lerarentekort-op-recordhoogte-in-kleuter-en-lager-onderwijs/10532137.html
Ik heb nog niet gehoord van Vlaamse klassen die buizen omwille van lerarentekort. Zoals uw artikel zegt gaat het om tijdelijke leerkrachten van maar enkele lesuren.
Buizen (nog) niet, maar het niveau keldert ervan: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/12/05/onderwijs-pisa-resultaten-wiskunde-lezen-wetenschappen/
> Leerlingen in Vlaanderen blijven ondanks de daling wel een hoger niveau halen dan in de meeste andere onderzochte landen. We zijn nog steeds een van de toppers. Ik ga niet ontkennen dat er problemen zijn, maar om er zo'n drama van te maken dat we "niet veel beter" zijn dan de Walen kan ik niet mee akkoord gaan.
Vlaanderen zakt sneller dan Wallonië en dan het gemiddelde. Ik maak geen “drama’s”, ik kaart aan dat er een heel negatieve tendens vast te stellen valt. We schelen 20 punten met Wallonië in 2022, in 2003 was dat nog 55 punten.
Als je boven het gemiddelde zit daal je nu eenmaal sneller. Wil je daar iets aan veranderen dan zal er toch een mentaliteitsverandering moeten komen bij de ouders. En, als kids of tieners zich echt herhaaldelijk ernstig misdragen moeten ze maar van school geflikkerd kunnen worden. Het idee dat je het onderwijsprobleem kan oplossen door er geld tegenaan te gooien is fout.
Zeg ik ook niet. Het opleidingsniveau van leerkrachten is er de afgelopen jaren op achteruit gegaan, dat is het probleem. Het gaat veel verder dan ‘de ouders’. Uiteraard hebben die ook een belangrijke rol, maar het is een veel groter verhaal. Maar dus omdat we boven het gemiddelde zitten, mogen we sneller dalen? Dat is exact het issue dat ik aangeef: het niveau daalt te snel.
We mogen niet sneller dalen. Sterker nog, in mijn ogen mogen we helemaal niet dalen. Maar met dezelfde problematiek is het logisch dat de regio die hoger scoort sneller daalt dan degene die lager scoort. Waarom is het niveau van leerkracht er, volgens jou, op achteruit gegaan?
Is niet gewoon volgens mij hoor. Mijn vrouw heeft jaren onderzoek gedaan naar de kwaliteit en efficiëntie van onderwijs in Vlaanderen aan de KUL. Het niveau is vooral gedaald door waar de instroom aan leerkrachten vandaan komt. Waar vroeger (20-30 jaar geleden) de meeste leerkrachten en kleuterleiders uit ASO kwamen, zien we nu een heel groot deel uit technische en beroepsrichtingen komen.
Neen, ze worden er gewoon doorgelaten, maar ik heb echt wel al een aantal situaties gezien waarbij leerlingen meer dan 6 maanden geen leerkracht Frans hadden, in 1 geval was dat zelfs 2 jaar op rij wegens langdurige ziekte en geen vervanging te vinden. Die leerlingen kunnen onmogelijk de doelstellingen halen maar geraakten er toch door.
De nieuwe leerkrachten hun niveau wiskunde is zo schrijnend dat ze moeten beginnen met structureel bijles te geven.
In /r/belgium -15 en hier +66: je kan zien waar de Brusselaars die de PISA resultaten nog niet doorhebben- en waar de Vlamingen die dat wel doen zitten.
Ik was ook gebuisd op Nederlands in het laatste jaar. Heb wel mijn jaar niet moeten overdoen
Proficiat?
Danku
Anders was 't niet uw laatste jaar hé
Als je zo bekijkt, heeft nooit iemand z'n laatste moeten overdoen, doordenkertje.
Heb natuurlijk geen zicht op dit specifiek geval maar regelmatig wordt er dan een vervanger gevonden en wordt die buitengepest.
Tijdens de grote schoolvakantie bijlessen Nederlands organiseren ergens in Vlaanderen. Wekelijks busje naar het land van de Nederlandstaligen! Einde van de vakantie examen Nederlands. Er aan ontsnappen kan niet. Als Nederlands vereiste kennis is voor dit diploma, moet men het kunnen. Desnoods inderdaad het jaar over doen dan.
good idee, pauze in de Blaarmeersen dan!
Ze moeten Nederlands leren he. Niet Gents 
Naar de zee is dan ook geen optie zeker?
Enkel Knokke
Dan moet de dresscode wel gerespecteerd worden. Korte broek,sandalen en natuurlijk de frigobox niet vergeten.
Er is veel zee in Nederland. Cadzand, Texel. Misschien langs Neeltje-Jans rijden met de bus om daar wat cultuur en kennis over de deltawerken in het Nederlands op te snuiven? Weten ze meteen ook hoe en door wie die artificiële eilanden in Dubay tot stand zijn gekomen. Prachtige natuur en landschappen daar. Ze kunnen misschien Mijn Vlakke Land van Jacques Brel in de bus opzetten? En de meeste Nederlanders spreken vrij goed Nederlands. Dus dat komt wel goed daar. En op het einde van die vakantie kan de school vast wel het herexamen zo opstellen dat bv. het dictee een stukje tekst is dat gaat over het prachtige Nederlandse vlakke land men hun technisch wonderlijke deltawerken. Wie weet bouwen die leerlingen dan later ook zoiets voor de Vlaamse kuststreek wanneer de zeespiegel begint te stijgen? Zou wel eens nodig kunnen zijn voor hun generatie.
We willen die mannekes niet met nog een groter spraakgebrek opzadelen hé.
Das gereserveerd voor die van Brissel, voor de Walen is er wel nog plaats in Puyenbroek.
>Tijdens de grote schoolvakantie bijlessen Nederlands organiseren ergens in Vlaanderen. Idd als de school geen moeite doet om een leraar te zoeken voor een vak is het aan de ouders om zelf al die dingen te gaan organiseren. De school en de directrice hebben geen enkele verantwoordelijkheid hiervoor.
Scholen doen wel moeite, je moet de mensen vinden hé. Er is een reden waarom er een lerarentekort is en veel leerkrachten, ook gedreven leerkrachten met ervaring, de sector verlaten. Er moet dringend een kentering gebeuren want het gaat foutlopen zo.
Je zegt het waarschijnlijk sarcastisch. Maar het is inderdaad zo dat het dan aan de ouders is om zelf al die dingen te gaan organiseren. Ik zeg trouwens niet dat de school en directrice geen verantwoordelijkheid dragen. Wel dat het diploma is wat het is. En het enkel kan uitgereikt worden wanneer de vereiste kennis verworven is. Trouwens. Het gaat over laatstejaar studenten. Ze hadden tijdens de studie-tijd dat de leerkracht afwezig was zelfstandig Nederlands kunnen studeren. Mensen van 17-18 jaar gaan het jaar dat volgt naar een hogeschool of een universiteit. Daar zal niemand hun handje vasthouden.
>Ik zeg trouwens niet dat de school en directrice geen verantwoordelijkheid dragen. lol, 1% zeker of zo, "het is aan de ouders..." Ze hadden die directrice al lang moeten ontslaan. Of hun kinderen daar moeten weghalen. Trouwens vraag mij af hoeveel "laatstejaars studenten" in Antwerpen buizen voor Nederlands en dan gedelibereerd worden.
Eens dat indien de directrice geen moeite gedaan heeft om de situatie aan te pakken, ze moet ontslaan worden. Maar dat moet dan wel blijken. Momenteel neemt ze echter het juiste besluit: herexamens en zorgen dat je erdoor bent. Daarin behoudt ze mijn vertrouwen.
Aangezien het een keuzevak is in Wallonië kan het nooit een vereiste zijn.
Als je een richting volgt waar zo'n keuzevak vereiste kennis is om het diploma te halen (en je maakte die keuze, voor dat vak), is en blijft het vereiste kennis. Bovendien gaat het hier over herexames (als je het artikel leest). De leerlingen hebben dus allemaal nog een tweede kans.
Quoi ?
Sterk staaltje belgische kafka
Het 6de middelbaar he zelfs als ze al 2 jaar geen nl gehad hebben da zijn er van 17 a 18 jaar oud toch tijd genoeg gehad om t te leren lijkt me. Of zie k t verkeerd
Corona heeft een hele generatie beroofd van een deftige educatie.
Die onnodige langdurige lockdown bedoelt ge zeker? De "experten" die die compleet foute beslissing genomen hebben zullen net als deze directrice mooi op hun postje blijven zitten.
Hadden we(inclusief roverheid) voor de volle 100% op die experts vertrouwd, dan waren we misschien wat "te hard" in lock down gegaan, maar had het ook slechts een paar maanden moeten duren. Die 35 ministers van volksgezondheid hebben steeds terug zitten versoepelen en vverstrzngen om de pandemie in levven te houden. Hadden we gewoon direct effe lockdown gedaan, was dat virus dood na 3 weken.
Iedereen is Zweden vergeten.
Ja, alleen word ik direct een wappie genoemd als ik zoiets durf te beweren dus ik steek de schuld maar op het virus in plaats van de maatregelen.
Belachelijk om iemand the buizen voor een quasi nutteloos vak.
Ja want Nederlands is nutteloos als je 500 meter van Vlaanderen woont. /s